Geum.ru

Программа в Украине на "Первом национальном"

Вид материалаПрограмма
Что – вы хотите, чтобы я сделал? Выгнал Яценюка?
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8

Савік Шустер

Что – вы хотите, чтобы я сделал? Выгнал Яценюка?

Яценюк

...в тому числі і президенту, який пише зараз і який звернувся з посланням. Ітак, перше. Щодо зони вільної торгівлі з Європейським Союзом.

Колесніченко

Мы слушаем монолог, который не соответствует реалиям.

Савік Шустер

Мы только что слушали президента. Вы все его слышали.

Колесніченко

Прекрасно. Но это прямо противоречит тому, о чём говорит Яценюк.

Яценюк

Україна повинна підписати угоду про створення зони вільної торгівлі з Європейським Союзом. Тепер друге.

Колесніченко

Если мы говорим о дискуссии, то...

Яценюк

Пане Колесніченко, ви дасте сказати, а потім будете мати можливість висловитися. Тепер друге. Що стосується...

Савік Шустер

Он говорит 40 секунд. Это не монолог ещё.

Колесніченко

Ну это выдумки. Они не соответствуют...

Яценюк

Ви мені дасте сказати? Ітак, тепер друге. Щодо зони...

Колесніченко

Он то, что он услышал, рассказывает.

Яценюк

Щодо підписання так званого Митного Союзу. В чому відмінність між Митним Союзом і зоною вільної торгівлі? Це ще ж треба пояснити. Тут депутати окремі не знають, що таке Митний Союз. Митний Союз – це коли Україна позбавляється самостійного права визначати свою торгівельну політику. Митний Союз – це означає, що Україна передає свої зовнішньоекономічні важелі іншій країні. Інша країна – це, звичайно, буде Росія. Чому? Тому що в Росії більший ВВП, в Росії більша економіка. І рішення в Митному Союзі будуть прийматися не в Києві, а у Москві.

Богословська

Так мы не вступаем туда. Об этом сказал президент. Чего вы так беспокоитесь?

Яценюк

Ключова відмінність повинна бути в тому, що Україна не вступає в Митний Союз...

Богословська

Так мы не вступаем.

Яценюк

...а розпочинає переговори з Російською Федерацією про створення зони вільної торгівлі. Ось тепер я готовий з вами дискутувати. І не перебивайте. А просто кричите.

Богословська

Вообще о зоне свободной торговли с Россией ведутся переговоры лет 12.

Яценюк

Хочу вам сказати про те, що офіційно перемовини з Російською Федерацією про створення зони вільної торгівлі навіть не розпочиналися.

Богословська

Да что вы говорите?

Яценюк

А щодо Європейського Союзу, то я був той міністр закордонних справ, який офіційно розпочав перемовини щодо створення ЗВТ і підписання угоди про асоціацію.

Богословська

Арсений Петрович, что-то вас понесло. Остапа понесло. Разговоры с Россией о зоне свободной торговли без исключения изъятий велись президентом Кучмой со второго года его полномочий. И вы прекрасно знаете, что формула три плюс один очень похожа на то, как мы не вступили в СНГ, хотя нам крутили руки...

Яценюк

Вы уже и флотские продлили до 2042-го года. Вы всё это делаете. У вас, как всегда, получается.

Богословська

Арсений, ну вы превращаетесь в младшего брата Юлии Владимировны. Давайте как-нибудь, там, по-другому. Или вы хотите действительно вести дискуссию – и тогда не навешиваете...

Соболєв

Инна Германовна, главное – чтобы вы старшей сестрой не были Владимира Путина. А так будет всё нормально.

Богословська

...и тогда не навешиваете... Мы одного года с Юлией Владимировной – старшей сестрой быть не могу.

Соболєв

Я про Владимира Путина. И всё будет нормально.

Богословська

Так вот: или ведём дискуссию – и тогда вы становитесь нормальным Арсением Петровичем, которого мы все уважаем...

Яценюк

Я хочу предметной дискуссии.

Богословська

...или вы вешаете ярлыки, но тогда скажите: "Ребята, я перестал быть специалистом. Я хочу быть таким же популистом, как все остальные". Тогда, извините, чем вы отличаетесь от другой оппозиции?

Яценюк

Уважаемая партия Регионов, я требую предметной дискуссии.

Богословська

Так вы переврали то, что люди даже слышали.

Яценюк

И предметная дискуссия в том, что Украина никогда не начинала официальные переговоры с Российской Федерацией.

Богословська

Ну что с ним делать?

Яценюк

Зона свободной торговли существует только в рамках СНГ. И у вас, кажется, есть министр иностранных дел. Позвоните ему и спросите.

Богословська

О чём?

Яценюк

Тому я ще раз кажу: ось ключова відмінність в підходах, які є у президента, і у підходах, які є у опозиції. Давайте про це подискутуємо. Давайте подискутуємо про ціни, про тарифи, про безробіття і про корупцію. Конкретні ваші кроки і кроки опозиції.

Савік Шустер

Давид Жвания, Давид Жвания, что вы говорите?

Жванія

Я подтверждаю, что официальных переговоров в рамках переговоров не было. Это правда. Дискуссии шли, были разные форматы, но в переговоры Украина не вступала. Поэтому это де-факто.

Савік Шустер

То есть переговоры с Российской Федерацией о зоне свободной торговли?

Яценюк

Никогда не велись.

Жванія

Никогда. Потому что они велись только в рамках членов СНГ.

Богословська

Как это?

Савік Шустер

Ну, я не знаю, как это.

Мага

Савік, Савік, Савік... Вибачте. Секундочку, Інно Германівно.

Савік Шустер

Подождите. Вот только тебя не хватало.

Мага

Мене не хватало цілої програми. Мене заткнули в першому блоці, не дали говорити в другому. Дайте в третьому пару слів сказати.

Савік Шустер

Ну в следующий раз.

Мага

Я розумію: сказали, що ви впливаєте на дії президента. Я преклоняюся. Але дайте ж слово сказати. Ось. Значить, сьогодні зустрічалися міністри іноземних справ. Ви мене збили, Савік. Я вже хвилююся, я вже починаю боятися.

Савік Шустер

А это правильно.

Мага

Не хочу. Немає чого. Значить, зустрічалися міністри іноземних справ. І вже є реакція депутатів Європарламенту. Ось подивіться: спочатку запитали у пана... Боже, міністр Російської Федерації... Скажіть, будь ласка.

Яценюк

Лаврова.

Мага

Лаврова: "Каким образом вы собираетесь заманить Украину?" Він сказав: "Исключительно лаской". А потім те, що говорили вже міністри і як зреагував Європарламент. Прошу.

Лавров, "АйСіТіВі" (запис)

Россия является членом Таможенного Союза и тоже будет добиваться создания зоны свободной торговли с Евросоюзом. Это задача перспективная. Надеюсь, не очень далёкой перспективы.

Грищенко, "АйСіТіВі" (запис)

Мы не видим никакого противоречия как в том, что мы пытаемся достичь в Брюсселе, так и в наших переговорах с нашими государствами-партнёрами, с которыми нас объединяют очень широкие экономические связи.

Репортер, "АйСіТіВі" (запис)

Натомість у Європі спантеличені. Митний Союз з Росією, Білоруссю та Казахстаном зоні вільної торгівлі з ЄС точно завадить. Тож Україна мусить обрати, Москва чи Брюссель.

Брок, "АйСіТіВі" (запис)

Думаю, це помилка, тому що якщо Україна рухається в такому напрямку, то буде неможливо створити зону вільної торгівлі із Євросоюзом. І я не знаю, що цікавіше для України: рухатися до маленького російського ринку чи використати можливості, які дає європейський ринок.

Яценюк

І тут я хотів би далі прокоментувати. Сьогодні це була не перша заява європейських чиновників. Європа чітко оголосила: "Те, що вони почули, – це означає, що Україна рухається виключно в сторону Росії, Казахстану і Білорусії. Це напряму суперечить європейській інтеграції України". Це перше. Друге. Дуже важливо, щоб ми зрозуміли, куди нам іти. Не просто кому яка столиця подобається, а для чого іти. Ітак, якщо ми йдемо в Європейський Союз – які ми цілі ставимо в зоні вільної торгівлі з Європою? 1) Це якість продукції; 2) це ринки збуту; 3) це інвестиції; 4) це вільний рух робочої сили і капіталу; 5) економічний розвиток сьогодні Європейського Союзу на десятки разів вище, ніж наших східних партнерів. Щодо якості продукції я вам приведу тільки один приклад. Ось чому нам треба йти в Європу? Ну хоча би тому, що та якість продукції, яка сьогодні є в Україні, – її не те що Європа не буде споживати – її в Україні не можна споживати. До чого дійшло, наприклад, в маслі? Ось чому не впускають українське масло до Європейського Союзу? Розкажу чому. Тому що Україна купує в Білорусії якісне масло, тут українські заводи завдяки пальмовій олії і сухому молоку розбавляють один кілограм білоруського масла до п’яти кілограм – і цей сурогат попадає в харчування. Європейці це не їдять. І я не хочу, щоб це їли українці. Проте це можна, напевно, буде експортувати до Митного Союзу. Тепер щодо Митного Союзу. Нам розповідають мантру про дешевий газ. Вам це нічого не нагадує? Вже, здається, ми отримали газ, що ми віддали Крим до 2042-го року. Тільки газ чомусь, за ось тією доповіддю президента, повинен був бути – увага: 230 доларів за 1-ну тисячу кубічних метрів газу. Міністр енергетики заявив про те, що до кінця року газ уже буде 347. А я вам скажу, буде ще вище, тому що нафта виросла. Я думаю, що нам не потрібно подачок від наших російських партнерів. Не потрібно дешевого газу. Ми вимагаємо, щоб Україна платила за газ стільки, скільки сплачують європейські партнери. Треба припинити дотувати Росію. А сьогодні ми дотуємо російський "Газпром", хоча раніше пан Путін казав, что "мы дотируем Украину". Теперь мы дотируем Россию. Тому нам не потрібно подачок. Нам потрібна також зона вільної торгівлі з росіянами: така сама, як з європейцями. Тоді ми будемо самостійними гравцями, а не нами будуть грати. Тому я вас застерігаю від тієї політики, яку ви робите. Якщо ви дійсно хочете реформ в країні, якщо ви хочете єднання нації, якщо ви хочете, щоб президент був главою держави, – ми готові помогти. Але зараз президент залишився главою партії Регіонів. І ваше завдання – достукатися до нього і сказати про те, що на ньому вся відповідальність за країну. Він тепер має всі повноваження. Я уважно прочитав інтерв’ю пана президента Кравчука. Він там критикував Леоніда Кучму за те, що Леонід Кучма призначав всіх міністрів, заступників, керівників райадміністрацій, керував всіми і всіма. Зараз президент Янукович також всіми і всіма керує. І тому на ньому персональна відповідальність. Ви маєте всю владу, ви маєте більшість, ви маєте всі можливості. Реалізовуйте те, що ви обіцяли. Ми готові помагати. Тільки не вам, а народу України.

Савік Шустер

Спасибо, спасибо. Леонид Кравчук.

Кравчук

Я хочу один факт нагадати: що документ про зону вільної торгівлі з Росією Україна підписала в 93-му році. Документ підписаний.

Юрій Мірошниченко

Абсолютно точно.

Яценюк

З СНД.

Кравчук

З Росією – підкреслюю.

Яценюк

З СНД. Це угода про зону вільної торгівлі з країнами СНД. Товариші, ну...

Кравчук

З Росією. Значить, я знаю, що я говорю, тому що вона підписана. Уряд України підписав.

Юрій Мірошниченко

А Росія не є членом СНД? Не включається?

Яценюк

Там маса виключень.

Кравчук

Чому її не ввели?

Богословська

Потому что там было виключення...

Кравчук

Тому що на третій день після цього Росія надіслала нам список вилучень.

Соболєв

Більше 200-т.

Яценюк

Правильно.

Кравчук

І ми не ввели. А вона є.

Богословська

Так.

Кравчук

Тобто я хочу про це сказати. Друге. Я знову звертаюся... я знову звертаюся до всіх. Це дуже важливо. Опозиція і Яценюк Арсеній мають право на свою позицію. Єдине прохання: не... ну, скажімо, толерантно говорити про ситуацію і не вважати, що ваша позиція єдино правильна. Зараз прийде партія Регіонів і буде говорити, що її позиція єдино правильна. Ви кажіть собі спокійно. Ви кажіть спокійно. Люди у нас вчені, розумні. Аргументи... Якщо треба слова – попросимо президента – він скаже, – прем’єра. Всі спокійні, дуже спокійні. Інакше нічого не вийде. Якщо ми хочемо сподобатися людям, то це інша справа. На виборах все буде ясно: хто чого вартий.

Яценюк

Леонід Макарович, я з вами повністю згоден.

Савік Шустер

Анатолий Гриценко.

Яценюк

Дозвольте півсекунди.

Савік Шустер

Да, да. Идите. Говорите.

Яценюк

Леонід Макарович, я з вами повністю згоден. Ви знаєте, я рік спокійно говорив. А знаєте, чого рік? Я щиро вірив, що вони дійсно прийшли за реформами. Тільки в країні, де 12.5 мільйонів не мають грошей на їду, – я думаю, що зараз не час говорити спокійно. Саме тому я думаю, що від них треба вимагати.

Кравчук

Абсолютно правильно. Тільки одне треба. Можна говорити ще п’ять років так, а буде все гірше і гірше, тому що ми разом не хочемо працювати. Я тільки про це кажу.

Савік Шустер

Анатолий Гриценко, спокойно...

Гриценко

Як Кашпіровський, даю установку: спать, спать... Леонід Макарович – він так пробує умиротворити. Я пам’ятаю, у нас був президент-банкір. Він казав: "Гроші люблять тишу". А я тут, з цієї трибуни, повторював йому, що публічні гроші не люблять тишу. Публічні гроші люблять прозорість, звітність. Це ключові речі. Питання, яке було поставлено з самого початку, яке, мабуть, буде переголосовуватися: "Чи зламає хребет корупції Янукович Віктор Федорович?" Я ставив це питання під час президентських виборів, в яких ми брали участь. Тут Арсеній Петрович. По-моєму, більше нікого немає. Я прямо задавав питання аудиторії всюди: "Як ви думаєте, коли стане президентом, Янукович зламає хребет корупції?" У відповідь був регіт або "ха-ха-ха". Це насправді відбулось. Тому що бачили, як людина приходить до влади. Не він винний в тому, що корупція виникла в Україні, і не він винний в тому, що створюється олігархічна система. Але тепер беремо дату його інаугурації і дивимося, яка тенденція, куди вона йде: чи посилюється боротьба з корупцією, чи ні. Люди, які мають відношення до підприємництва, – кожен вам скаже: "Стало гірше". Забирають відкатами, хабарами набагато більше. Мабуть, всі в цьому пересвідчилися. Формальні ознаки. Як тільки прийшли, прийняли закон під егідою Євро-2012 – жодного тендера. Я розумію, треба доганяти графік. Але наперед аж до 12-го... Уже графік обігнали, а тендери все одно не проводяться. Запитую: "Які відкати?" – ось у людей-бізнесменів, які потім, пізніше скажуть, бо цій прокуратурі не скажуть. "40-50 відсотків". Нехай перевірять люди, які відповідають за це. Далі. Прийшла несподівано зима. Уряд не читає, що в календарі написано. Під цю, вибачте, лавочку для теплокомуненерго також без тендеру. Далі. Вирішили для оборонних підприємств без тендеру, потім для всіх державних підприємств без тендеру. Потім ідея виникає: давайте хтось один забере якийсь, там, "Укрхлібінвест". Ну, Соня Кошкіна краще знає. Все це розписала, кому належить. Забере весь ринок експорту зерна один. Прописью: "Один". Іде тотальна монополізація всюди. Це один із тих двох критеріїв, які професор Пасхавер називав як ключовий, який показує, чи є, чи немає боротьби з корупцією. Немає: монополізація всюди. Що означає монополізація? Зараз фактично п’ять таких крупних потоків, які реально отримують у власність майно і управління країною. Один – сім’я. Це святе. Другий – це група Ахметова з Колесніковим. Третя група – Клюєва, четверта група – Фірташ і сотоваріщі і п’ята – прем’єр за посаду, який також має вплив. Але воно все виражається в родичах, які нічого не будуть декларувати, бо живуть окремо тепер. От їм повністю все. Все решта – хай попробують проявити себе. Якщо тут, в цій залі, є людина, яка, ну, має світлий розум і захоче себе проявити, наприклад, у сфері розподілу газу, – вона себе реалізує там? Ні. Там Фірташ з Бойком монополізували все. Якщо хтось хоче перевірити, чи правдиво я кажу, – сходіть на "Сьомий кілометр" і попробуйте там себе проявити. Ну, для початку вас викинуть, а потім ще битою. Ось така там конкуренція. Там все монополізовано. І в усіх сферах так. Що це означає? Це не тільки захмарна ціна на все, починаючи від водоканалу, від вартості ЖКХ і так далі. Не тільки це. Це вбивається шанс для всіх нас: для 46-ти мільйонів. Особливо для дітей. Немає шансу, тому що олігархічна система – вона вже в спадок переводить не тільки свої статки, а й владу. Подивіться, скільки родичів, синів і дочок зараз при владі на губернаторському, мерівському, депутатському рівні. Немає шансів, на превеликий жаль, якщо ми разом не змінимо цю систему, у цієї молоді. І батьки це повинні знати. І монополія насправді закриває можливості для всього, тому що монополія в засобах масової інформації, монополія в політиці. Це той монстр, який душить державу. І Віктор Федорович Янукович, на превеликий жаль, – він її посилює. Я завершу тим, що я вже переконався в тому, які він дії і які закони вносить в парламент, які кадрові рішення приймає, що він поділяє стиль управління Павла Івановича Лазаренка, якого коли запитували: "Коли ви будете вже ділитися?" – коли він був хазяїном країни, він сказав: "Буду ділитися тоді, коли все стане моїм". Ось зараз за такою ідеологією побудована ця влада. Тому ніякої боротьби з корупцією рішуче не буде, бо вона сама є породженням цієї корупції. Ось це треба просто зрозуміти.