Программа в Украине на "Первом национальном"
| Вид материала | Программа |
- Программа в Украине на "Первом национальном", 4992.23kb.
- Программа в Украине. На «Первом национальном», 2738.72kb.
- Программа в Украине на «Первом национальном», 1937.14kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 1621.04kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 4598.76kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 5031.52kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 5392.37kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 1324.53kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 3774.88kb.
- Программа I международного форума «Логистика в Украине 2006: Управление цепочками поставок», 82.58kb.
| Нет... Мы обсуждаем форму, а не содержание. | |
| Олійник | Так? Але я хочу вірити... |
| Савік Шустер | Форму. |
| Олійник | Я хочу вірити адвокату, але в той же час я вже бачив і інші речі від інших адвокатів... От коли прес-служба того ж БЮТу заявила про те, що в рамках газових угод будуть допитувати Путіна з посилкою на слідчого... То слідчий спростував це, а прес-служба якось зійшла з цього питання. Це ж було розповсюдження недобросовісної інформації... Точно так само, як ми – пам’ятаєте, депутати? – стали і заявили, що буде атака "Альфи": це спецпідрозділ СБУ – на партійний офіс. До сьогоднішнього дня ми тут обговорювали... Ні доказів, ні відеоматеріалів – нічого немає. До чого я веду розмову? Я жалкую, що сьогодні не було такого, як було в першій частині... Тобто коли всі вислухали і похвалили прокурора за принципові дії, бо було за що, главу Адміністрації, бо було за що. А зараз ми позбавлені можливості сказати своє слово... Але правильно мені говорить колега: які механізми? Скарга до прокурора, скарга в суд – і це треба робити професійно... В той же час я вважаю, що нам потрібно негайно прийняти новий Кримінально-процесуальний кодекс. Він уже готовий... Він пройшов у нашому комітеті, його розглянула прокуратура. Ми ще діємо за радянським Кримінально-процесуальним кодексом... І ми повинні закласти всі елементи захисту конституційних прав осіб, які притягуються до відповідальності, які потерпілі. |
| Яворівський | Але ж ми обговорюємо один-єдиний епізод: вночі навалилася величезна кількість людей з автоматами... Людина лежить в лікарні: незалежно, хто це. |
| Олійник | Володимире, ви ж заявляли, що на вас ідуть... Я ж говорю: навіщо ви тоді вводили в оману? Але я хочу почути прокурора, слідчого і... |
| Яворівський | Ну чому ви розвиваєте? Ви все намагаєтеся... |
| Олійник | Я не розвиваю. Я жалкую, що... |
| Яворівський | Ми сьогодні обговорюємо епізод: вночі приходять до хворої людини з автоматами, з усіма... От у чому річ. Де право? Де воно? Скажіть мені. |
| Олійник | Я ще раз вам кажу: я жалкую, що не можу почути пояснення іншої сторони. |
| Яворівський | Що пояснювати? |
| Олійник | Бо у випадках... Я ще раз говорю: в окремих ситуаціях Процесуально-кримінальний кодекс передбачає... |
| Яворівський | Що пояснювати треба? Ми ж не втручаємося у справу. |
| Олійник | Чи це є той випадок – треба взнати, почути... Хоча я сам маю певну тривогу. |
| Савік Шустер | Алексей Резников, мы же получили сегодня комментарий прокуратуры, что в принципе... |
| Рєзніков | В тому-то і справа, що прокуратура говорить, що вона не давала вказівок, а на екрані ми бачимо представників прокуратури, які відмовляються дати коментар. |
| Савік Шустер | Да? Было же заявление прокуратуры... |
| Яворівський | Ну да. |
| Рєзніков | Їх же преса просила: "Дайте коментар, поясніть..." Який сенс в дев’ятій, в десятій, а зараз і в одинадцятій знову їхати і вчинювати слідчі дії? Який сенс? Що там, кров на руках людини? Йому інкременують перевищення службових повноважень... Якщо прокурор з Чернівців сказав: "Люди, я прокурор, я юрист, але ще я людина..." Якщо в нього тільки підозра на інсульт, то він не затримав того, що катував тих бідолах, тих людей біля свого ставка. Не затримав його... Він не сидить в "буцегарні". |
| Олійник | Але ми почули його позицію. |
| Рєзніков | Так бо той прокурор є людина... |
| Олійник | Я хотів би почути аргументацію дій... |
| Рєзніков | Він є фахівець... І в нього є честь і гідність. Ось тут питання. |
| Савік Шустер | Так, подождите... Прокуратура дала сегодня заявление... |
| Яворівський | ...що вона до цього не має ніякого відношення. |
| Савік Шустер | ...что она не давала таких указаний. Ну было же сегодня заявление прокуратуры. |
| Рєзніков | А хто тоді приїхав? Може, це взагалі самозванці? От хто? |
| Савік Шустер | Виталий Портников... |
| Рєзніков | Але в суд хтось прийшов з посвідченням прокурора і сказав: "У цієї людини нема захисників... Розглядайте без них". Хтось, знову ж, приїхав із групою фізичного захисту... Це що, злочинець, який когось катував? Ну який сенс? |
| Піскун | Це би мав приїхати до вищестоящого прокурора... Адвокату набиватися на прийом, домовлятися і з’ясовувати ситуацію. Ну, іншого виходу немає... Ну, не передбачено законом. |
| Рєзніков | А от ви – народний депутат і генеральний прокурор декількох каденцій... Ви готові поїхати разом з адвокатом на це і допомогти попасти на прийом? Ви ж народний депутат... |
| Піскун | Справа в тому, що я готовий допомогти, але... Ну, якщо це потрібно, то я можу поїхати, звичайно. |
| Рєзніков | Конєчно потрібно. Народ просить вас... Народні обранці. |
| Піскун | Ну ви знаєте, це сьогодні вже так, знаєте... |
| Савік Шустер | Виталий Кличко, у вас минута, если есть что сказать... Нет? |
| Кличко | У меня? Вы знаете что? Можно реформировать Уголовно-процессуальный кодекс, можно говорить о многих общих вещах... Я слышал, что нужно было обращаться в суды и рассматривать... В прокуратуре рассматривать. 1-го октября 2008-го года мы обращались: когда на сессии Киевсовета под предлогом выборов в Верховный Совет было распилено больше 1-й тысячи гектаров киевских земель... Мы приходили в суды, а те же самые прокуроры, которые находятся сегодня и в городе Киеве, и в высших инстанциях находились... Все они всё знают, но сегодня частично выхватываются вещи. И они проводятся до своего... И я ещё раз хочу подчеркнуть, что у нас сегодня избирательное применение власти, избирательное применение прокуратуры и судов к отдельным вещам, к отдельным личностям, к отдельным моментам... И только лишь для того, чтобы отвлечь внимание от общих проблем. И данный процесс с Пилипишиным – это явное тому проявление. |
| Савік Шустер | Так, значит, мы сегодня всё же говорим о безопасности гражданина, да? Вы помните вопрос, который был задан нашей аудитории: "Защищает ли государство человека?" То есть вас... Гражданина. И этот вопрос мы будем переголосовывать. И то, что происходит у нас во вторник... То есть мы будем отмечать 25-ю годовщину Чернобыльской аварии. И это тоже имеет отношение к безопасности гражданина... Мы будем делать телевизионный марафон с 15:45. А вот у нас два гостя... И что мы скажем, с точки зрения безопасности гражданина, говоря о Чернобыле? |
| Клімкін | Можна сказати дуже багато, оскільки Чорнобиль – це не просто сумна подія і біда... Але насправді це стало знаковою подією, з точки зору техногенної катастрофи. І для всього світу... Пройшло 25 років – і в принципі, ми довели, що ми здатні подолати таку катастрофу, яка за масштабами абсолютно унікальна. І також є сумною подією те, що відбувається зараз у Японії... де відбулася аварія на станції "Фукусіма". Для мене Чорнобиль – це особливе питання, з точки зору також моєї дипломатичної кар’єри... Я розробляв Оттавський меморандум, який заклав основу допомоги для Чорнобиля. Я відповідав у міністерстві за ядерну безпеку, коли в 2000-му році закривали Чорнобиль... І я вважаю, що те, що ми здатні успішно впоратися з такими складними і унікальними за масштабами проблемами, – це є дуже важливо. І дві події, які відбулися декілька днів тому: це донорська конференція і... Причому донорська конференція, яка стала не просто успіхом, а знаковим успіхом, бо ми зібрали 547 мільйонів євро. Це більше, ніж на будь-якій іншій донорській конференції... І саміт з питань безпечного і інноваційного використання ядерної енергії, який, в принципі, якраз і показав, що по-перше, ядерна енергетика має майбутнє... А це на сьогодні є дискусійним питанням у світі. Ядерні технології також мають майбутнє... І третє: що Україна може багато що показати в цьому напрямку... Це зокрема і для "Фукусіми", і для інших атомних станцій, які зараз закриваються. |
| Савік Шустер | Владимир Холоша... |
| Холоша | Ну, я запинюсь на інших аспектах... Ми потроху забуваємо Чорнобиль – і це якраз нормально. Це говорить про те, що ті жахи, які відбувалися в 80-х і 90-х роках – а тут є свідки тих жахів – потроху відходять у минуле... І як це не смішно здається, бо інколи ми говоримо про те, що зараз ми в Києві живемо... А зараз ми дихаємо, з точки зору радіації, чистим повітрям, ми споживаємо, з точки зору радіації, чисту воду, незважаючи на те, що над нами в верхів’ях є забруднені території Білорусії, Російської Федерації... і сама зона відчуження. Ми маємо застабілізований об’єкт укриття... Це зусилля і держави, і міжнародної спільноти, які дозволили нам спокійно почуватися. Роботи попереду ще багато... Той же новий безпечний конфайнмент, те ж сховище відпрацьованого ядерного палива, яке треба побудувати, і інші проекти. Але в цілому світ став більш безпечним у відношенні до Чорнобиля... І кожен громадянин, який живе в Києві, в Київській області, в Житомирській області, теж може себе почувати більш безпечно, тому що дуже багато за ці роки було зроблено для того, щоб застабілізувати радіоекологічну ситуацію і зменшити розповсюдження радіоактивності з цього джерела... Дякую. |
| Савік Шустер | Ну что? Да, Владимир Яворивский... И мы будем переголосовывать. Да? |
| Яворівський | Я просто... Оскільки я був першим головою комітету, а тоді вона називалася комісією Чорнобильської... Тобто комісією по розслідуванню Чорнобильської катастрофи. Ну, я живу цією темою. І роман написав з цього приводу... Я просто хочу дещо сказати. Може, це і дисонансно прозвучить із тим, що сказав мій колега... А я його дуже добре знаю: пана Володимира. Він дуже багато зробив у зоні, але нещодавно... Бо якщо мені можуть сказати: "Ну, ти письменник, не дуже там знаєш", – то Уманець, який був директором станції відразу після катастрофи... От коли того арештували і судили. І з яким ми тоді дискутували настільки гаряче... Він на недавній зустрічі публічно... І ви це почуєте десь 25-го чи 26-го, тому що це знімалося. Він як високий професіонал сказав, що до сьогоднішнього дня той наш саркофаг, який є, – він є дуже ненадійний. І є колосальна небезпека, тому що пальне... Ось ця слоняча нога, яка там була, яке загусло, – воно поводить себе зовсім інакше, ніж передбачали наші вчені. Це пальне перетворилося на такий дифузійний порох... І є колосальна небезпека. Крім того, 800 тимчасових поховань як були, так вони і залишилися... Рудий ліс як був, так і залишився. Через те, Володимире, я знаю, що дуже багато зроблено, я розумію, що це є колосальна проблема... Але давайте не кидати ось ці чепчики догори: що кияни п’ють чисту воду, що їдять чисті продукти. |
| Савік Шустер | Нет, нет... Подождите. |
| Яворівський | Ми не знаємо, що ми їмо і що ми п’ємо. |
| Савік Шустер | Это писатель говорит, да? Значит, я вас приглашаю во вторник на наш марафон... У нас будет очень и очень компетентные люди: в том числе и из Курчатовского института. И я думаю, что они нам... Да, только, пожалуйста, очень коротко. |
| Холоша | Я хочу сказати, що так, правильно... Є потенційні небезпеки. І ми розуміємо про це, але я говорю про те, що сьогодні ми маємо більш-менш стабільну ситуацію... І вона з часом буде поліпшуватися. Для цього працюють люди... Дякую. |
| Савік Шустер | Спасибо. Значит, мы сегодня во время программы начали обсуждение с Михаила Бойчука, да? Помните? Избил и так далее... Власть говорит: "Вот мы его взяли. И он будет наказан". Значит, государство обеспечивает безопасность... Мы говорили про приговор Виктора Лозинского... Виктор Лозинский – 15 лет. Дальше мы говорили о врачах в Ливии, которые всё же были возвращены... Потом мы говорили об этом деле Виктора Пилипишина... Вот эти ночные рейды, непонятно почему, – и как тут ведёт себя государство? И наконец, коротко, но во вторник: 26-го – это будет детальнее... Мы говорили про Чернобыль: что, в принципе, Чернобыль сегодня безопасен. Так вот: "Защищает ли вас государство?" Голосуйте ещё раз... До программы вы голосовали, а сейчас ещё раз... "Защищает ли вас государство?" Итак, смотрим... И сейчас мы сравним: изменилась или не изменилась точка зрения? |
| Яворівський | Ну, перші цифри були дуже тривожні... Якщо військові такий процент дають за те, що їх держава не захищає... Це ті люди, які захищають державу. А держава їх, виявляється... От перші цифри були дуже катастрофічні. |
| Савік Шустер | Да, 96 процентов было... Вот 96 и 4. Сейчас посмотрим: это рождённые в Украине... Вот как было: 60 – "нет", 40 – "да". Это было... А изменилось ли? О, видите: молодые решили... 84 процента решили, что их не защищают. |
| Яворівський | Дійшло. |
| Савік Шустер | Тревожный сигнал... |
| Яворівський | І дуже. |
| Савік Шустер | Очень тревожный сигнал. Власть на это должна обратить внимание... Ну, это было: 96 и 4. Военные могли стать только лучше... |
| Яворівський | Гірше нема куди вже. |
| Савік Шустер | Без комментариев... |
| Олійник | Савік, це спільна трагедія... От за 20 років результат. За 20 років, на жаль, ось такий результат ми маємо... Тому треба об’єднувати зусилля і наводити порядок правовий. І безперечно, також в рамках прав і свобод громадян... |
| Савік Шустер | Вопрос, который мы задали людям по ту сторону экрана, уже ссылаясь на фразу Виктора Януковича: "Народ довели... Не верит никому". Тем более, что на этой неделе мы получили опрос общественного мнения Центра Разумкова, где ясно растут протестные настроения... Так вот мы задали вопрос аудитории по ту сторону: "Вы готовы принять участие в акциях протеста?" Мы получили ровно 10 тысяч звонков... И 98 процентов – "да". Я тут бы не обращал внимания столько на процент, потому что, конечно, звонят те, которые "да"... Это понятно, да? Но то, что 10 тысяч человек не поленились и позвонили... Я бы на это скорее обратил внимание. |
| Піскун | 10 тысяч – это много. |
| Савік Шустер | Так что два сигнала, на которые обязательно стоит обратить внимание... даже в эту Страстную Пятницу. |
| Яворівський | Так, домашнє завдання вам... Вирішуйте. |
| Савік Шустер | Так подождите... А вы? |
| Яворівський | Помагати будемо, звичайно. |
| Савік Шустер | А вы что? |
| Олійник | Як тільки сьогодні з’явилися... Це той протест, який набрався. Це спільне завдання. |
| Савік Шустер | Страстная Пятница, да? Мы весь христианский мир поздравляем с наступающей Пасхой... Они совпадают в этом году. И я приглашаю в студию Дмитрия Суховиенка... Дмитрий – киевский пианист, который живёт в Бельгии. Здравствуйте... Известный скрипач и дирижёр Иегуди Менухин дал ему стипендию, да? Для учёбы в Швейцарии... В итоге он выиграл конкурс и в Италии, и в Германии. Он единственный пианист, который дал сольный концерт в Европейском Парламенте... А 27-го апреля: это уже анонс – у него концерт в Украине в Киевской национальной филармонии. В этом году отмечается 200-летие со дня рождения Франца Листа... К юбилею венгерского композитора Дмитрий подготовил сонату. И все 12 этюдов – трансцендентного исполнения... В мире существует только несколько пианистов – да, правда? – которые играют эти этюды... Дмитрий – один из них. Итак, сейчас мы услышим этюд номер 10 в фа-миноре... (исполнение композиции)... |