Geum.ru

Программа в Украине на "Первом национальном"

Вид материалаПрограмма

Содержание


Алексей Резников.
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8   9

Савік Шустер

Алексей Резников.

Резніков

Користуючись тим, що стоїть генеральний прокурор декількох каденцій, я пропоную перевести все ж таки в практичну площину, бо людям, які сидять там у лікарні, які сидять тут, потрібна практична порада, практична допомога. Таких катувань, таких злочинів, на жаль, по Україні є. І всі ми прекрасно знаємо, що коли прості люди звертаються до райвідділку або до районної прокуратури із заявою про скоєння злочину... Якщо підозрюваний є особа, яка при владі, то як правило: дуже часто – чергові й керівники райвідділків не приймають цю заяву за будь-яких причин і обставин. Я як адвокат точно це знаю. Нам неодноразово приходиться тиснути, наполягати, послатися на закон. Дайте, будь ласка, практичну пораду, що робити людям, якщо в райвідділі відмовляються прийняти в них заяву про скоєння злочину. Що їм робити?

Піскун

По-перше, обов’язково вимагати реєстрації своєї заяви в книзі реєстрації в райвідділі, щоб у присутності заявника черговий зареєстрував, що він прийняв заяву. Якщо на цю заяву немає ніякої реакції, йти до прокурора району і вимагати перевірки цієї заяви. Якщо немає ніякої реакції від прокурора району, йти до суду і скаржитися і на працівника міліції, і на тих, хто його перевіряє, на їх бездіяльність. Але я впевнений, що при сьогоднішньому контролі, який існує... Ви знаєте, сьогодні є контроль. Кожні книжки прошиті, пронумеровані. І ні одна заява не буває без уваги прокурора. Отут сидять практики. Такого практично не існує. Питання інше: як вона розглянута – це вже друге питання. Але сьогодні встановлена система, слава Богу, якої не було ще 15-10 років тому назад, що приховати заяву від правоохоронних органів неможливо. І тому кожна заява має бути розглянута.

Савік Шустер

Владимир Яворивский.

Яворівський

Я хотів би звернути увагу і глядачів, і присутніх тут на одну таку обставину: що поєднує, власне кажучи, справу того самого ж Лозинського і Бойчука – чи Бойчука, як буковинці його називають? Подивіться, як накладається рівень, так би мовити, людської моралі на політичну діяльність. Між ними дуже багато спільного. Подивіться: цей Бойчук перебігав з однієї партії в другу, в третю... Такий коник-стрибунець політичний. Де вигідно – туди він прибіг. Так само Лозинський, до речі. Лозинський же був довіреною особою Януковича на президентських виборах. Ви ж знаєте це. Потім перебіг до БЮТу. Через те тут є над чим думати. Я не хочу кидати тінь на всіх тих "тушок" наших, які є, але подивіться, як поєднані якісь певні речі, коли людина, яка не має політичної позиції, – дуже часто в неї і з мораллю не все гаразд.

Савік Шустер

Владислав Лукьянов.

Лук’янов

Вы знаете, вот я сейчас слушал господина Яворивского. И честно говоря, несмотря даже на то, что сегодня Страстная Пятница и нужно всем быть более смиренными, но вас, господин Яворивский, я не могу спокойно слушать.

Яворівський

Це вікове. Воно у вас пройде потім.

Лук’янов

Помолчите, пожалуйста. Ви ж начебто вихована людина. В тот день, когда Лозинский убил Олийныка, именно вы: лично вы – заявляли о том, что ничего не было, что на самом деле на Лозинского было нападение. И именно один человек: журналистка Ольга Червакова – позвонила и сказала: "Владислав, вот произошло такое". Я говорю: "Оля, ну не может быть такого, чтобы депутат от БЮТ вместе с прокурором района и милиционером убили человека, да ещё и накануне президентских выборов. Ещё и люди, которые представляют госпожу Тимошенко. Этого не может быть". Я порвал и выбросил это. Мне пришли, говорят сразу: "Нет, это есть". И именно в этот день мы поехали сразу же со съёмочной группой ребят-журналистов, которые не побоялись, сняли интервью с мамой, съездили в прокуратуру, съездили в морг. И тогда были ваши заявления – практически вся команда, которая сидит напротив, за исключением двух человек... Практически все в один голос защищали своего соратника, вашего соратника. И именно сейчас, когда партия Регионов...

Савік Шустер

Кто? Кто?

Лук'янов

Вот представители все коалиции сидят.

Савік Шустер

Резников? Фесенко? Куликов? Катеринчук? Яценюк? Яворивский?

Лук'янов

Вот это была коалиция, которая выдвинула правительство, сформировала большинство. И вот те люди, которые сейчас вот так машут, – они все соратники господина Лозинского. А сегодня вдруг они повернулись и стали такими поборниками прав граждан. Ну так давайте помогать гражданам. Ко мне сейчас идёт обращение десятков случаев, когда одного человека незаконно задерживают, другого незаконно побили... И действительно, господин адвокат прав: уголовное дело возбудить против человека, находящегося у власти, невозможно. Эту систему мы ломаем. Давайте подключайтесь, закатывайте рукава, а не создавайте себе пиар на всю Украину, что вы такие защитники. Давайте ломать эту систему. Давайте это искоренять. Вот в этом наша с вами позиция.

Яценюк

Нормально. Вы её будете строить, а мы её будем ломать. Нормально, да.

Яворівський

Пан Яценюк, я мушу... Владиславе, хоч сьогодні справді п’ятниця, не хочу влізати в ці дрязги... Я знав, що ви будете торкатися цього питання. Ось у мене, будь ласка, із прес-конференції – ну послухайте секунду. На прес-конференції я заявив... "Володимир Яворівський також зазначив"...

Савік Шустер

Ну не вместе.

Лук'янов

...а зараз є головним звинуватцем його. Хіба можна довіряти таким політикам? Ганьба таким політикам.

Яворівський

Я цитую. "Володимир Яворівський також зазначив, що він не буде захищати і покривати Лозинського, і робити оцінки інциденту і діям колеги не буде до завершення слідства". Ось усе, що було мною сказано. Не брешіть уже! Ви вже забрехалися до того, що вже далі нікуди.

Лук'янов

Не брешіть, будь ласка. Я пам’ятаю ваші перші заяви. І саме ваші заяви спонукали, що ми відрядили від партії Регіонів групу журналістів і групу депутатів для того, щоб розслідувати цей злочин. І дуже добре, що притягли можновладців до кримінальної відповідальності. Я сподіваюся, що це буде уроком для кожного, хто є при владі або хоч якось приймає якісь рішення... Приймати йому в чомусь... Кого захищати, а кого – ні. Збережіть свою совість.

Яценюк

Шановні колеги! Дозволите? Прийшли останні соціологічні дослідження. 40 відсотків українців не підтримують жодних політиків – а точніше, половина країни щиро ненавидить політиків. Знаєте за що? За те, що ми тут про себе говоримо. Там людей побили. Може, ми все-таки про них поговоримо? Може, ми зараз сядемо і скажемо: прости Господи, сьогодні Страсна П’ятниця? Хай ви вже з партії Регіонів – ми з вами в опозиції. Це непринципово. Принципово те, що ви сьогодні представляєте владу. Візьміть на себе обов’язок розслідувати справу, покарати винних, забезпечити їх медикаментами, виплатити їм страхові відшкодування, які потрібні, допомогти їм адвокатами – і ми їм допоможемо. І тоді цих 40 відсотків може зменшитися. Тоді ми не просто політики. Тоді ми людьми стаємо. Станьте людьми, шановні.

Лук'янов

Пане Яценюк, давайте не балакати про людей, а допомагати давайте людям. Тоді і ситуація зміниться.

Савік Шустер

Страстная пятница.

Забарський

Вы знаете... Просто чтобы в конструктивное русло. Вы задали очень правильный вопрос. Если есть сомнения, что органы милиции либо прокуратуры на местах могут действительно как-то замолчать или спустить на тормозах ваше заявление, отправляйте через почту заказным письмом с уведомлением. И обязательно в копии прокурору области, генеральному прокурору. Поверьте мне: результат будет. И ещё в поддержку того, что говорил Святослав Михайлович. Буквально два слова. Это из личного опыта. В телеэфире обращаются люди, жалуются, что не выплачивают зарплату. Я говорю прямо в телеэфире, что, пожалуйста, через сайт Верховной Рады обращайтесь ко мне. Это кримінальний злочин, и я буду обращаться в прокуратуру. Через несколько дней приходит несколько писем из разных других городов. Мы обращаемся в прокуратуру – прокуратура реагирует: в частности по городу Киеву – и проводит проверку. Там начинает выплачиваться зарплата. А люди, которые звонили... Это, кстати, была тоже Закарпатская область. Мы потом через канал "КРТ" с ними связывались, просили "дайте хотя бы информацию, что за предприятие, сколько человек". Они сначала боялись. Говорят: "Мы ничего не будем подписывать". Я говорю: "Достаточно просто информации". Так они ничего и не сказали. Не надо бояться защищать свои права. Надо смело обращаться везде. И результат будет, поверьте мне.

Савік Шустер

Скажите – вот у меня вопрос к Арсению Яценюку конкретный. Потому что я понимаю... Из одной партии в другую – ну это Бог с ним. А вот как такой человек как Михайло Бойчук – вот как? Вы из того города... Как он становится таким феодалом? Каким образом он этой собственностью вдруг начинает владеть, огромным количеством? Как это происходит?

Яценюк

А ви ж чули про те, що він, виявляється, був не перший раз депутатом. Він протягом останніх 20-ти років у владі. Він перебігав з однієї партії в іншу. Він і до моєї партії добіг. Три місяці побув, побачив, що нічого не отримає... "Ну не призначили ж Яценюка прем’єр-міністром – не призначили. Значить, мені нічого не відломиться". Побіг до партії Регіонів. Не було би партії Регіонів – він далі побіжить. Тому мова йде про те, що той, хто знаходиться у владі, – той і обов’язково наживається. І влада формує сьогодні феодалів. У нас перевернута піраміда. У нас тільки той, хто у владі, той має гроші. Тільки той, хто має гроші, той має у владі. Ніхто не усвідомлює, що повинна бути дійсно політична еліта, яка несе відповідальність. Тому я думаю, що мова йде: 1) про зміну виборчого законодавства: кого ми вибираємо і як ми вибираємо; і 2) про реальну війну з корупцією в країні. Війну! Тому що вся основна корупція здійснюється не вчителем, не лікарем, не інспектором ДАІ, а виключно вищими посадовими особами. До таких можна прирівняти і голову районної адміністрації.

Олійник

Ви знаєте, все-таки в нас повинен бути зворотній зв’язок із тими, хто добивається... Думаю, дуже багато тих, хто написали. Тому по Кам’янському району я беру і на себе зобов’язання, бо це не мій округ, але поїхати вивчити ситуацію, завтра мати зустріч з Борисом Сергійовичем Тулубом: головою облдержадміністрації... Ми тему обговоримо і вивчимо, бо треба реагувати. Але давайте будемо відвертими. Ми сьогодні такими діями не змінимо ситуацію. Треба радикально міняти систему. Тому потрібно реформувати органи кримінальної юстиції, щоб не попадали туди прохіндєї. Хай краще буде менше працівників міліції, але виконували добросовісно свою роботу. Нам потрібно змінювати законодавство, яке забезпечує проходження в державну службу. Не по протекції, не тому що щось він там буде мати, а тому що є молоді, талановиті – конкурси і так далі. Нам потрібно негайно вводити в дію вже підписаний, по суті, нормальний закон про боротьбу із корупцією. Тому що тоді чиновник буде безперечно якось реагувати на те, звідки ці статки, яким чином він сьогодні, маючи незначні доходи, має такі великі видатки, тому що в цьому відношенні ми так само повинні вибудувати систему. І тоді буде результат.

Піскун

Як показує практика, необхідно для тих молодих людей, які йдуть працювати в правоохоронні органи і у владу, треба проводити психіатричні експертизи. Ви не смійтеся над цим. Справа в тому, що людина, яка буде наділена владою, – вона повинна бути психічно здоровою, тому що... Ось ви мене запитали, Савік: "Звідки така жорстокість?" Можливо, цій людині – от запитайте в прокурора, – всім обвинуваченим проведуть стаціонарну судово-психіатричну експертизу, осудні вони чи неосудні. А я пропоную: перед тим, як людина йде на посаду, провести їх медичне обстеження з того, є в нього психічні відхилення чи немає, може він керувати людьми чи не може, може він працювати на забезпечення громадського порядку чи не може. Оце обов’язково треба робити. І треба, щоб у кожному підрозділі прокуратури, міліції, суду працювали психологи, які повинні виявляти людей, які можуть бути склонні до хабарів, до зловживань, до садизму. Це в усьому світі є. Чому цього немає в Україні? Я цього не розумію.

Яценюк

Святослав Михайлович, тут половину країни треба звільнити. Це перше. І друге: треба почати з Верховної Ради. Нехай перевірять.

Куликов

Был предоставлен мой закон. Именно такой. Именно о необходимости – правда, я был мотивирован несколькими событиями, которые происходят в Киеве, но я такой закон прописал и предложил. И вы завалили этот закон, коллеги!

Піскун

Мы ничего не завалили.

Куликов

Ещё один момент состоит в том...

Піскун

Он у вас был недопрацьований. Ничего мы не завалили.

Куликов

Ещё один момент... Могли в первом чтении принять! Мы все такие тут пушистые, чистые рассказываем о том, как надо кому-то поступать. Так давайте начнём с себя. Мы тут каждый раз практически в программе у вас, уважаемый господин Шустер, обсуждаем, что происходит в Верховном Совете: когда депутаты бьют депутатов, а потом они говорят о том, что Чистый Четверг, Страстная Пятница. То есть давайте с себя, коллеги, начнём. Вот давайте скажем, коллеги: "Я не буду, депутат такой-то, больше никогда кулаками отстаивать свои правильные и неправильные законы". Давайте с себя начнём. Давайте – да? Я готов. Я беру на себя обязательства, что я не буду отстаивать кулаками в Верховном Совете свои взгляды. Коллеги, вы согласны?

Піскун

Мы согласны, но при одном условии: что вы шашки тоже заносить дымовые не будете, и никто не будет...

Куликов

Шашки, шпаги и мечи в Верховный Совет.

Піскун

...это серьёзный вопрос: когда дымзавесу бросали в Верховном Совете, и там были беременные женщины и пожилые женщины. А если бы, не дай Бог, кто-нибудь умер в результате отравления угарным газом?

Куликов

Ещё есть дело по избиению – вся страна наблюдала, обсуждали в программе уважаемого господина Шустера. Одних депутатов другими депутатами. Следующий момент: бьют людей – слава Богу, что не доносят, но в Киеве перед камерами телеканала бьют народного депутата: меня, вашего коллегу. И после этого мне прокуратура напишет ответ, что у меня было чувство личной неприязни к секретарю Киевсовета. У меня есть экспертиза, вывод...

Забарський

...как адвокат вам помогу составить необходимый документ и вместе с вами буду отстаивать ваши права.

Савік Шустер

Владимир Фесенко.

Фесенко

Вы знаете, тут про партийность говорили. Вот к какой партии принадлежит глава вот той самой райадминистрации. А я хочу напомнить господам депутатам: 7-го апреля в Верховной Раде голосовался в первом чтении закон о государственной службе. И там была очень прогрессивная инновация о том, чтобы департизировать государственную службу, чтобы государственные служащие не состояли в политических партиях, а работали на государство, а не на партии. Что получилось? По просьбе коммунистов – кстати, и депутата от фракции БЮТ – страстно предлагали отказаться от этой нормы... В результате эту норму из закона изъяли. Вот так такие игры происходят в Верховной Раде. Поэтому у меня большая просьба к господам народным депутатам. Если вы... Вот чтобы не спорили дальше, кому принадлежат, к какой партии принадлежат вот такие главы районных администраций, вернитесь к этой норме, пожалуйста. И департизируйте государственную службу. Пусть ваши государственные служащие работают на государство, а не на партии.

Олійник

...якщо він негідник, це не має значення, до якої партії відноситься.

Фесенко

Правильно.

Олійник

Нам потрібно давати оцінку за вчинки. Якщо це злочин, хай іде до суду і відповідає. А якої партії – хай роблять висновки виборці. Не спрощуйте саму систему, яка дозволить нам зняти цю проблему в суспільстві. Вона значно складніша.

Яценюк

Дивлячись для чого партії.

Фесенко

Мы её не упрощаем, потому что на самом деле предложение было от президента. И он опирался на европейский опыт в этом предложении. А вы, знаете, играете. Вроде бы президент предложил, а вы проголосовали против.

Іванов

Панове, я швиденько хочу додати до нашого списку перевірок, який ми складаємо, ще Донецьку область. Звідти написали, що "в городе Мариинка построили конюшню: Донбасский центр, – которая принадлежит Черткову. В сосновом бору теперь жители не могут гулять. К речке не подойдёшь. Охрана в агрессивной форме выгоняет людей, невзирая на возраст, детей и стариков". Будь ласка, що маємо.

Савік Шустер

Надо проверять.

Піскун

Схема одна. Нічого не можна придумати поки що іншого. Система перевірки. Ті, хто нас почули – а нас почули, – вони розпочнуть перевірку. І все.

Катеринчук

Мене дивує ця система перевірки. І ви говорите про систему перевірки – я думаю, що ви жартуєте, тому що в нас діє партійний проект, соціальна програма "Народний адвокат". Це безкоштовні юридичні послуги для населення. Уже вісім років. Біля 80-ти приймалень. Так щоб ви думали, звернення йде громадянина, я підтверджую своїм депутатським зверненням, Генеральна прокуратура ­– і потім перевіряє сам себе та людина, яка, в принципі, й скоїла злочин або встановила правопорушення. Я розумію, що зараз ми будемо про систему говорити, але перевірки роблять ті, що, в принципі, на них і скаржаться. Тому тут дуже важливо, щоб, по-перше, в нас було побільше таких прокурорів, як ви. Це перше. По-друге: прокурор не повинен вноситися президентом і звільнятися президентом. Генеральний прокурор. Якщо йде реформа правоохоронної системи, треба розуміти місце і завдання: конституційне завдання прокурора. Тому я впевнений, що сьогодні цю тему, яку підняли... Ми вийдемо на якісь обіцянки, що ми щось зробимо, але щирі наші дії – це все ж таки голосування в парламенті, щоб люди відчули, що вони є громадянами цієї країни, і гарант Конституції і є сама Конституція. А ми слуги цього народу, а не вказуємо, що робити, а що не робити.

Піскун

Савік, я хочу відповісти дуже просто. Коли я був народним депутатом в опозиції, до мене щорічно зверталися від 3-х до 200-т тисяч людей зверненнями і листами. Як до депутата від опозиції, щоб я посприяв вирішенню питань, тому що влада не може їх вирішити. Зараз кількість звернень майже теж 3 тисячі. Тому нічого такого страшного не відбулося. Коли ви були при владі, так само люди скаржилися на владу, і сьогодні так само люди скаржаться на владу. Виграє хто? У цій ситуації виграє та влада, яка буде ефективно допомагати людям вирішити їхні питання. Якщо ця влада не зможе ефективно вирішити питання людей, вона піде. А якщо зможе, вона залишиться.