Законодательное собрание кировской области четвертого созыва
| Вид материала | Закон |
- Законодательное собрание кировской области четвертого созыва, 1265.66kb.
- Законодательное собрание кировской области четвертого созыва, 1609.5kb.
- Законодательное собрание кировской области пятого созыва, 746.77kb.
- Области четвёртого созыва в 2011 году 201, 1600.88kb.
- Области четвёртого созыва в первом полугодии 2011 года 201, 1237.72kb.
- Законодательное собрание кировской области пятого созыва, 2412.96kb.
- Законодательное собрание кировской области пятого созыва, 1579.71kb.
- Законодательное собрание иркутской области постановление, 1044.05kb.
- О концепции программы социально-экономического развития пермского края в 2006-2010, 508.31kb.
- Соглашени е между Федерацией профсоюзных организаций Кировской области, объединениями, 270.2kb.
Горсткин А.П.
Будем по крайней мере стремиться. В этом году это 1,8 млрд. рублей, будем стремиться, чтобы в следующем году хотя бы к 2 млрд. рублей подойти. Это будет зависеть от того, насколько серьезные инвесторы к нам в текущем и в 2011 году повернуться на реализацию мероприятий по модернизации котельных.
Крешетов В.В.
Спасибо.
Александр Павлович, я правильно понял, что, сколько бы мы сейчас ни говорили и ни призывали друг друга, то в ближайшем, во всяком случае, обозримом будущем (год, два, дальше я не рассматриваю пока), в общем-то, из стагнации мы не вылезем в этой отрасли?
Горсткин А.П.
Если, в общем, по цифрам говорить, то я бы так конкретно не сказал. Я все равно Дмитрия Михайловича глубоко уважаю, но это не 3-4 года, скажем так, ситуация назревала, она начала назревать с 90-х годов, когда объясняли о том, ЖКХ в рамках перестройки стало выполнять роль социального тамбура последствий того, что шла приватизация предприятий. Коммуналку и все, что необходимо, сбрасывали на органы местного самоуправления без всякого определенного подкрепления (базы финансовой, технической и т.д.). Вот с того периода времени мы еще не можем как бы от нее оправиться.
Крешетов В.В.
Я понимаю. Я не ставлю Вам в упрек, поймите меня правильно.
Горсткин А.П.
Соответственно мы считаем то, что в первую очередь та программа газификации, которая конкретно сейчас реализуется, и собственно мы все равно сейчас добиваемся то, что в заречную часть г. Кирова, где достаточно плотное население, где очень много объема жилищно-коммунальных услуг предоставляется, также часть Слободского района и г. Слободской. То есть меньшее вложение денег даст больший эффект в модернизацию ЖКХ. Ровно таким же образом, я все-таки рассчитываю на то, что и программа энергосбережения, программа модернизации ЖКХ включится на федеральном уровне, тоже даст позитивный толчок в привлечении иных средств.
Мы сейчас то, что я докладывал, делали расчеты, исходя из своей ситуации, пытаясь добиваться во все двери для того, чтобы получать инвестиции.
Васильев В.А.
Сергей Павлинович, пожалуйста.
Мамаев С.П.
Уважаемый Александр Павлович, спасибо Вам за содержательный доклад. У меня есть вопросы, я которые в принципе в Вашем докладе не услышал.
Это очень интересное направление, я бы так сказал, в кавычках - очистные сооружения. На территории Кировской области, Вы знаете, что достаточно много таких объектов, которые практически сегодня 90% имеют износ. Есть такие объекты, которые уже практически свой ресурс временный уже, так сказать, прошли, выработали. Какая все-таки перспектива в данном направлении? Это очень важное сегодня, я бы так сказал, направление работы департамента ЖКХ, в целом управления, и Вас как заместителя Председателя Правительства.
Я Вам привожу пример. Четыре года назад приостановлена реконструкция очистных сооружений в г. Советске, т.к. данные очистные сооружения были введены в федеральную программу и в принципе неплохо финансировались. Сегодня те временные очистные сооружения, рассчитанные на 3 года, исчерпали свой гарантийный срок. Я как бывший глава, сегодня как депутат очень переживаю о том, что данные очистные сооружения рванут. То, о чем говорил мой коллега Бусыгин Андрей Васильевич, это так называемая Атарская Лука, ее просто не будет, ее снесет, тогда, когда они рванут. Как же все-таки обстоит дело по данному объекту и вообще по данному направлению деятельности департамента? Это первый вопрос.
Второй вопрос. Я хотел бы услышать перспективы газификации сегодня южных районов Кировской области, которые, в общем-то, сегодня очень туманны. Как решается вопрос по данному направлению, и какая перспектива в целом? Спасибо.
Горсткин А.П.
Если я что-то, может быть, неправильно скажу, меня Леонид Иванович Князькин поправит. У нас в объеме, по-моему, на 6 или 7 сооружений заявки отправлены в фонд ,«Внешэкономбанка на софинансирование, то есть мы сейчас проводим как бы их препровождение для того, чтобы они включились в рамках государственно-частного партнерства для их завершения (Кирс, Советск, Слободской район, Зуевка). Советск там есть?
Князькин Л.И. (без микрофона)
В Советске в позапрошлом году была сделана реконструкция этих очистных сооружений ………………… наведены …………… требования первой категории………….. На сегодняшний день по Советску есть проблема, которая осталась - строительство второй ………….., в том числе и реконструкция …………….
Мамаев С.П.
Она уже 3 года работает.
Князькин Л.И. (без микрофона)
……………. сооружения той мощности …………………… Проблемные …………………… через Внешэкономбанк у нас большие: Кирс, Зуевка (канализационно-очистные сооружения), Сосновка (очистные сооружения), Вахруши (очистные сооружения). Вот это объекты, которые в акватории идут Вятки и поясов санитарно-защитной зоны Кировского водозабора. Эти объекты ……………… Первоочередное внимание ……………
Горсткин А.П.
Спасибо.
В любом случае работа будет продолжена, то есть будем формировать и дальнейшие заявки. Мы думаем, что проект «Чистая вода» и ФЦП еще долго как бы в недрах Госдумы находится, но мы также и туда направляем заявки. То есть мы этот вопрос возьмем во внимание.
По поводу газификации. Доселе вопросы Генеральной схемы газификации Кировской области осуществлялись в рамках разработанной «Промгазом» в 2004 году, то есть реалии сегодняшнего времени изменились, изменились нагрузки, изменились потребности, изменилась, собственно говоря, инфраструктурная часть у соседей. Соответственно нами сейчас заказаны изменения в Генеральную схему газификации, где будут учтены те моменты, которые происходят сейчас на территории Йошкар-Олы, Марий Эл, на территории Нижегородской области (где на Красные Баки идет газопровод). То есть исходя из этого будут приниматься и другие технические решения. Это вопрос специалистов, Сергей Павлинович. Я пока сейчас на него ответить не могу, но смогу после того, как они выдадут этот документ. Когда он будет обнародован, тогда мы, собственно говоря, проведем совещание по нему, как введя в курс дела по перспективе.
Мамаев С.П.
Александр Павлович, я еще не могу согласиться сегодня по Советску с Леонидом Ивановичем - главой департамента. Там действительно нитка вторая очистных сооружений должна быть готова, там в целом очистные сооружения (………… так называемые) исполнены не в железо-бетонном исполнении и рассчитаны на 3 года. Здесь не надо успокаивать, так сказать, аудиторию и депутатов. Надо предпринимать сегодня срочные меры. Я бы попросил Вас с учетом второго полугодия учесть финансирование по капитальному ремонту данного объекта.
Горсткин А.П.
Хорошо, рассмотрим.
Васильев В.А.
Юрий Львович, пожалуйста.
Шлемензон Ю.Л.
Я хотел бы поднять еще один вопрос и выяснить с Вами, Александр Павлович.
Как неизбежное зло многие здесь воспринимали рост тарифов ЖКХ, так как Правительство этим занимается, мы услышали, что есть ограничения до 15%. Но составляющие, как мне кажется, наибольшее зло - нормативы, которые используются при начислении оплаты услуг ЖКХ для населения. В основном население производит оплату у нас без приборов учета, хотя есть также услуги, которые вообще приборами не учитываются (вывоз мусора). Как в следующие периоды Вы собираетесь политику плановую вести по правильному введению нормативов?
С абсурдностью нормативов мы уже неоднократно сталкивались. Недавно был произведен перерасчет по некачественной воде в г. Кирове, оказалось, что питьевая вода в общем нормативе занимает чуть менее 3%, а остальные 97% - сливной бочок и в себя такие количества воды потребить не может. У нас есть документы, которые показывают, что в Кирово-Чепецком районе норматив, который идет на подогрев горячей воды, по этим нормативам вода должна быть 180°, что в природе практически быть не может. Таких примеров достаточно много (по нормативам именно). Если в тарифах ЖКХ уже учимся как-то ограничивать себя, то в нормативах у нас вообще определения никакого полного нет. Собираетесь ли Вы вести политику какую-либо в сторону нормативов?
Горсткин А.П.
Постановление Правительства № 306 определяет методологию расчетов нормативов. Я все-таки считаю, что это эмпирическая формула, которая усредняет вопросы. Самый первый момент, о чем я говорил, что мы до 2012 года должны по максимуму себя априорить. Это первое.
Второе. На федеральном уровне рассматриваются вопросы передачи полномочий по установлению нормативов на региональную власть, соответственно у нас в настоящее время этим вопросом занимается государственно-жилищная инспекция. Муниципальные образования, которые принимают решение об установлении нормативов, в первую очередь отправляют документы на согласование в жилищную инспекцию, где находятся специалисты, они эти вопросы просматривают и отслеживают. Думаю, что подобная практика до принятия соответствующих федеральных изменений будет продолжена. После принятий решений методологически, наверное, будет соблюдено. Там, собственно говоря, кто этим будет заниматься, будет коллегиально на Правительстве решено.
Васильев В.А.
Николай Александрович, пожалуйста.
Малков Н.А.
Уважаемые депутаты, я еще бы раз хотел вернуться к вопросу по лицензированию водозаборных скважин, так как этот вопрос очень серьезно встает для нас.
Я испытал это, как говорится, на своем опыте. Где-то дней 20 назад приглашали к прокурору как раз по данному вопросу. В нашем хозяйстве на балансе стоит 13 водозаборных скважин, 9 из них обеспечивают население водой. На протяжении последних трех лет я привлекался к административной ответственности раз 7 или 8. Два раза в год привлекался за то, что нет лицензии. Раньше по 2-3 тысячи платили, заплатим, да и бог с ним. Вчера пришло постановление, уже дали 30 тысяч. Сначала прокурор, вообще-то, выписывал на агрофирму «Надежда» нарушение, а это значит, надо было платить не менее 800 тысяч (от 800 до 1 млн.). И так вот 2 раза в год. Я думаю, что если мы что-то не предпримем, дальше думаю все руководители, наверное, убегут с работы или разорятся хозяйства.
Я уже шестой год работаю, делаю эту лицензию и до сих пор не могу сделать. Остался последний штрих, но я не стал делать из-за того, что нужно сделать проект водоохраной зоны. У меня сегодня столбы стоят старые, правда, сетку утащили в металлолом, но столбы-то стоят с этой зоны. Для того, чтобы там чиновник какой-то подписал, что вот это так надо огораживать, нужно ему заплатить за каждую скважину 55 тыс. рублей. За 13 скважин я посмотрел и бросил, думаю, по 2 тысячи я буду платить лучше. Но сегодня уже 30 тысяч, 800 тысяч.
Поэтому мы на комитете, который был выездной, этот вопрос ставили. Я бы хотел еще раз обратиться к Губернатору области, Председателю Законодательного Собрания. Нужно в ближайшее время обращаться или в Правительство, или в Государственную Думу, чтобы для селян (кто как раз обеспечивает население водой) какие-то, наверное, штрафы не такие были, или еще что-то делать.
Я не знаю, со зла рассердился, написал заявление в район и своему главе местного поселения, что через месяц, согласно закону я вас уведомляю, и не буду обеспечивать водой население. Мне прокурор сказал, что я буду прав. Поэтому наступает 1 июля. Я, значит, будь что будет, надо все-таки где-то светиться, как сказать, отключаю электроэнергию от всех башен и не знаю, что будет. Если не примет местный глава каких-то действий, дальше так будет продолжаться, и нас всех разорят.
Васильев В.А.
Николай Александрович, я понимаю Вашу озабоченность.
Сергей Павлинович?
Мамаев С.П.
Еще один у меня вопрос, Александр Павлович, к Вам. Последний, как говорится.
Советский район - мой родной район, как говорится, поэтому он меня очень беспокоит. Население Советского района неоднократно ко мне обращалось по поводу полигонов ТБО. Тоже проблема очень значительная, я считаю. Население не виновато, что 3 главы, которые, так сказать, находятся в этом районе, часто подобают своей болезни и не занимаются производственными вопросами. Поэтому как по данному вопросу, будьте добры поясните, какая работа делается.
Горсткин А.П.
Конкретно по Советску (по ТБО) я ничего пока сказать не могу. Позанимаюсь. Не знаю пока ничего.
Васильев В.А.
Уважаемые коллеги, действительно вопрос, который поднимают здесь депутаты-коллеги, злободневный и актуальный. Планируется приезд или прилет на 30 июня 2010 года Сергея Михайловича Миронова к нам. Я думаю, что предложение Правительству области и Никите Юрьевичу, чтобы пригласить депутатов, глав муниципальных образований на эту встречу и ряд вопросов сформулировать и как-то их обозначить на государственном уровне, как-то надо вносить. Есть проблема, у нас действительно есть проблема.
Николай Петрович, пожалуйста.
Киселев Н.П.
Владимир Александрович, когда здесь был представитель господина Миронова, я ему предложил, чтобы в первую очередь был решен вопрос конфликта 2-х законов, в который мы попали (в коллизию 2-х законов), как один из главных вопросов. Это первое.
Второе. Чтобы в его жестком графике, который будет явно жестким, нашлось бы время для встречи с аграрниками. Спасибо.
Васильев В.А.
Спасибо.
Действительно, приезжает третье лицо в государстве нашем. Та коллизия, которая есть в законе, мы давайте ее сформулируем и ему даже заранее как-то подготовим, что такой вопрос у нас есть. Наверное, во всех территориях он есть, но вот он к нам приезжает, и такой вопрос мы сформулируем.
Никита Юрьевич, пожалуйста.
Белых Н.Ю.
Уважаемые коллеги, я буквально несколько слов, что называется, может быть, вдогонку и по поводу того, о чем говорил Александр Павлович по тем вопросам, которые здесь озвучивались.
Что касается выпадающих доходов. Естественно,будем закрывать. Эти, собственно говоря, выпадающие доходы у нас отражены или задолженности казенного предприятия с нашими областными гарантиями. То есть у нас вариантов не закрывать нет. Мы, собственно говоря, сейчас дискутируем, присутствующие здесь Елена Васильевна, Александр Павлович и я, мы втроем смотрим, какие механизмы наиболее правильны (через муниципалитеты или еще как-то). Понятно, что эти выпадающие доходы будут закрыты, потому что в противном случае они будут, собственно говоря, списаны с бюджета напрямую.
Второй момент, что касается ситуации с неплатежами населения. Все, о чем здесь говорили, абсолютно верно. Я просто хочу заметить, что по уровню сбора платежей, мы, в общем, находимся в числе как раз лидеров на самом деле. Понятно, что район на район не приходится и поселение на поселение, но в целом тот уровень (96,2) один из самых как бы лучших в России. Есть в том числе территории с гораздо большим уровнем доходов, но со сбором платежей значительно ниже (на уровне 85%, 86% и т.д.). Поэтому еще раз говорю, это никак не снижает, собственно говоря, остроту вопроса, что надо ситуацию решать, а просто справочно хочу отметить, что в этом плане, если сравнивать ситуацию, она у нас не самая критическая по сравнению с другими регионами.
Дальше. Мы когда говорим о тарифах и о том, что Правительство будет делать для снижения тарифов, я просто хочу отметить, чтобы мы все понимали, что поскольку речь идет об экономической системе, то когда мы говорим, что тарифы надо каким-то образом компенсировать из бюджета (здесь звучала фраза), то это, в общем, те же самые средства наших с вами граждан. В одном случае тарифы установили, то, что как бы они платят по квиткам. Если мы компенсируем какую-то часть тарифа из бюджета, то, в общем, это тоже сами понимаете деньги, которые не ниоткуда взялись. Да? Они, собственно говоря, в виде тех налогов, которые мы собираем. Что такое повышение того или иного налога, я думаю, мы все недавно испытали по транспортному налогу, по другим вопросам. Поэтому это вещи взаимосвязанные и не надо думать, что мы, решив вопрос с компенсацией реального роста тарифов за счет бюджета, мы кардинально что-то меняем. Мы в конечном итоге все равно вынимаем эти деньги из кармана либо населения, либо предприятий. Просто делаем это более изощренным способом через налоговую систему.
Теперь, собственно говоря, вопрос такого, что называется идеологического характера. Я почему попросил Александра Павловича достаточно подробно пройтись по цифрам? Собственно говоря, не с целью запугать кого-то, я просто хочу, чтобы мы одинаково понимали. У нас сфера ЖКХ требует 2,5 млрд. рублей ежегодно только для того, чтобы сохранять в том положении, которое назвать удовлетворительным нельзя, но хотя бы, чтобы оно не ухудшалось. В целом для кардинального изменения, кардинальной модернизации системы ЖКХ требуется сумма, превышающая
50 млрд. рублей. Мы должны понимать, что рано или поздно мы все-таки должны будем придти к тому, что эти деньги потребуются для инвестирования либо в виде бюджетных инвестиций, либо в виде госгарантий, если мы говорим о формате какого-то государственно-частного партнерства или каких-то иных. Как вы понимаете, примерно то же самое можем сказать практически по каждой из наших отраслей. Для того, чтобы кардинально решить вопрос дорожного строительства, нужны 60 млрд. рублей. Если мы говорим про систему здравоохранения, то тоже счет идет на миллиарды. Если мы говорим про сельское хозяйство, не мне вам объяснять, сколько денег надо для того, чтобы в целом ситуацию изменить.
Я это к чему говорю. Мы с вами вступаем в очень такой специфический период, который называется предвыборным. Я бы очень хотел, чтобы мы с вами четко понимали, что бюджет на 2011 год, поправки, которые будут в бюджет на 2010 год, - это все те поправки и, собственно говоря, все формирование бюджета будет, естественно, идти по согласованию с вами, в формате разного рода дискуссий и общений. Но кардинальное количество проблем и их объем, что, естественно, в формате бюджета ни 2010, ни 2011, ни 2012 года он не может быть решен. В то же время, очевидно, что возникает поле для разного рода таких спекуляций и инсинуаций, что вместо тогда, чтобы вкладывать деньги в ЖКХ, они потратили деньги на дороги. Давайте того определимся, что для нас наиболее важно: дороги или ЖКХ. Кто для нас наиболее ценен: врач или учитель. Дискуссии на эту тему я считаю бессмысленными. Мы просто должны понимать, что общий объем проблем, которые существуют перед областью, не сопоставим с нынешними ее экономическими возможностями. Мы на сегодняшний день находимся на грани такого рода балансировок, где очень важно, чтобы у нас было общее понимание проблем, чтобы у нас не было попыток перетягивать одеяло и создавать какие-то поводы для лишних, скажем, информационных всплесков.
Если говорить более предметно, то у нас на сегодняшний день готовится программа по частичной модернизации ЖКХ. Там те цифры, о которых говорил Александр Павлович по выпадающим доходам и по убыткам, которые возникли в ходе отопительного сезона. Очевидно, что есть проблемы такого характера специфического - «Эликон» в Мурыгино. Мы понимаем, что это форс-мажор. Очень надеемся, что такая ситуация не превратится в системную проблему, во всяком случае при каких-то ответственных собственниках. Аномально холодная зима - понятно, что как бы, скорее, явление разового характера. Но в том числе есть и системные проблемы. У нас есть планово-убыточные предприятия ЖКХ, которые генерируют убытков ежегодно на протяжении последних 5-7 лет по 100 млн. рублей в год. У нас один п. Рудничный 60 миллионов в год просто, что называется, как дети в школу, он генерирует, и мы каждый год придумываем, каким образом закрывать.
Поэтому мы приняли решение, что, несмотря на тяжелое состояние бюджета, несмотря на всю ситуацию в целом, нам необходимо вычленить наиболее проблемные точки. Таких у нас набралось около десятка, где мы должны, у нас другого выхода нет, идти на серьезную техническую модернизацию самих этих мощностей. Что-то будет действительно сделано за счет инвесторов при наших гарантиях, эти же гарантии вы увидите в бюджете в виде статьи госгарантий. Что-то будет сделано с бюджетными инвестициями с дальнейшей передачей в концессию. Просто мы специально сейчас это обозначили, чтобы, когда мы уже будем разговаривать в формате поправок бюджета 2010 года либо формирования бюджета на 2011 год, чтобы не было вопроса: «А что вдруг, в связи с чем у нас на ЖКХ появились строки, которых раньше не было?». Вот их как бы, собственно говоря, действительно раньше не было, к сожалению, может быть. Поэтому мы сейчас вынуждены решать проблему в таком более серьезном и более широком плане. Спасибо.
Васильев В.А.
Спасибо.
Уважаемые коллеги, я предлагаю «правительственный час» закончить. «Правительственный час» 60 минут, мы уже 13 минут - на второй час. Просьба давайте для себя будем определяться, если он 60 минут, то в одиг час с вопросом, который будет ставиться на «правительственном часе», укладываться.
Пожалуйста, Валерий Николаевич.
Туруло В.Н.
Никита Юрьевич, я прошу включить Вашим распоряжением меня в рабочую группу по разработке концепции энергоэффективности и энергосбережения.
Васильев В.А.
Уважаемые депутаты, предлагается принять к сведению данную информацию.
Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы эту информацию принять к сведению, прошу голосовать.
Результаты голосования: «за» - 48, «против» нет, «воздержавшихся» нет. Принимается.
О назначении мировых судей
Докладчик – ГАРУСОВ Сергей Олегович – заместитель председателя Кировского областного суда.