Программа в Украине на «Первом национальном»
| Вид материала | Программа |
- Программа в Украине на "Первом национальном", 4992.23kb.
- Программа в Украине. На «Первом национальном», 2738.72kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 3894.88kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 1621.04kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 4598.76kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 5031.52kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 5392.37kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 1324.53kb.
- Программа в Украине на "Первом национальном", 3774.88kb.
- Программа I международного форума «Логистика в Украине 2006: Управление цепочками поставок», 82.58kb.
| Так, подождите. Подождите. | |
| Герман | Петре Олексійовичу, скільки складає ріст ВВП в Україні зараз? |
| Савік Шустер | Подождите. У нас сейчас… |
| Порошенко | Планується три з половиною відсотки. |
| Савік Шустер | Да, три с половиной. |
| Герман | Шість з половиною. |
| Порошенко | Шість? |
| Герман | Шість. |
| Порошенко | Ну, це бажане – за дійсність. |
| Герман | Це остання цифра, яку назвав президент. Шість і вісім. |
| Порошенко | Нехай буде шість з половиною. Я плескаю і радію цьому. Але знаєте, чому не буде? Пані Ганна, знаєте, чому не буде? Ми мали всі перспективи. Знаєте, чому не буде? Тому що за останній місяць ціни на металопродукцію, яка складає 40 відсотків нашого промислового потенціалу, впали на 20 відсотків. І падіння ВВП… Провини уряду тут немає – ви абсолютно праві. Так само, як немає заслуги уряду в тому, що він зростав: він абсолютно повторює… |
| Савік Шустер | Это про… Пётр Алекссевич, или 40 процентов ВВП зависит от одной отрасли – если это проблема. Да? Это проблема. |
| Порошенко | Все, абсолютно. І на сьогоднішній день руда, метали падають, запаси складські збільшуються і суспільство і економіка потребують консолідації і професійних рішень для того, щоби уникнути тих загроз, про які ми з вами дуже добре знаємо, і захистити цих людей від цих загроз. |
| Савік Шустер | Спасибо. Три минуты рекламы. Ну три... Я ж обязан. |
| | (РЕКЛАМА). |
| Савік Шустер | Прямой эфир. «Первый национальный» и ТРК «Эра». Мы уже завершаем дискуссию. Скоро будет переголосование: через пять-шесть минут – поэтому я прошу выступающих иметь в виду, что люди будут переголосовывать. У нас две точки зрения, да? Что надо... то есть Евросоюз имеет право навязывать свои правила, если вы хотите в Евросоюз. И нет, не может... |
| Жванія | Мы, работая со всеми, по сути, партиями, входящими в Европарламент, христианских демократов, чётко понимаем, что ещё одним из очень важных вопросов, которые будут стоять на повестке дня перед рассмотрением членства Украины, – это будет закон о выборах, который сегодня... скажем так, есть попытка его изменить. И внесены разные варианты в парламент. И если закон внесённый, по которому Венецианская комиссия вынесла своё решение: имеется в виду смешанная форма, которая была внесена большинством... он будет проголосован... И я думаю, что этот вопрос может стать ключевым для того, чтобы Украине было в этом отказано. |
| Савік Шустер | Но я так понимаю, там ещё проблема в открытых и закрытых списках. |
| Стецьків | Да-да-да. |
| Жванія | Там проблема заключается в мажоритарной форме, которая, по сути... Сама форма выборов за счёт того, что двумя предупреждениями можно снять кандидата в депутаты, по сути, превращает мажоритарную часть депутатского корпуса... превращает в назначение, а не в избрание. По сути, админресурс никогда не имел такой возможности влиять на выборы, как может быть именно в этом варианте закона, который сегодня внесён в парламент. И все европейские комиссии, по сути, все депутаты единогласно признают о том, что этот вопрос может стать, наверное, выше, чем все предыдущие. И не менее важным, чем все предыдущие вопросы. |
| Савік Шустер | Ясно. Лена Бондаренко... |
| Бондаренко | Спасибо большое. Всё-таки хочу вернуться к нашей теме: по поводу взаимоотношений Украины с Евросоюзом. И можно согласиться со многими вещами, которые сказал Пётр Алексеевич, но вы знаете, мне бы хотелось, чтобы меня услышали через эмоции, включили всё-таки логику. Есть вещи, в которые просто хочется верить, а есть... есть так, как есть. Так вот я хочу сказать, что Европа – это очень прагматичный субъект. Очень прагматичный. И по отношению к Украине в том числе. И питать себя розовыми иллюзиями, что Европа абсолютно нас не давит, – ну, это не видеть очевидных вещей. Каждый защищает свой интерес. Европа в том числе. Европа хочет влиять и на Украину, и на Россию, и на Молдову, и на Штаты, и так далее. И мы хотим к этой Европе присоединяться. Можно было бы также поверить в то, что в Европе самые лучшие на свете стандарты. Да, они выше, чем в Украине. И по качеству жизни, и по уровню жизни, и по правовой системе, и по судебной, и так далее. Но я хочу задать вопрос, который уходят корнями... риторический вопрос: а него можно не отвечать, а просто подумать над ним, – который уходит корнями в 2005-й год. Уважаемые директора школ, студенты, молодые люди, вспомните, пожалуйста, дело Колесникова, дело Кушнарёва. Где была Европа? Где была её оценка судебной системе, насколько было это дело справедливо и так далее?.. Уже отсидели те люди, которые оклеветали Колесникова. Европа молчит. Скажите, пожалуйста: не это ли двойные стандарты, когда политик, симпатичный Европе, всеми силами вытаскивается из тюрьмы, и те политики, которые представляют другую политическую систему, другую политическую силу, там могут оставаться? |
| Савік Шустер | У нас полторы минуты. 30 секунд и 30 секунд. Да-да. |
| Бондаренко | Задумайтесь, нужна ли нам Европа с двойными стандартами. Вот в этом случае. |
| Стецьків | У мене три короткі... шановні колеги, три короткі тези. Мова не йде про те, що Європа комусь щось нав’язує. Вони нам говорять: «Ми живемо за такими принципами, такими стандартами. Хочете бути з нами – виконуйте ці принципи». |
| Савік Шустер | Но вот Лена говорит, что они двойные. |
| Стецьків | Друге. Друге... |
| Бондаренко | Европа хочет влиять. Тарас, она хочет влиять. |
| Стецьків | Одну секундочку. Ну, Лено, в мене 30 секунд, а я сперечаюся з вами. Другий момент... Не треба загортати тут ні в які обгортки. Питання стоїть гостро: якщо справа Тимошенко в той чи інший спосіб не розв’яжеться шляхом її випущення на свободу, парафування угоди про асоціацію буде поставлено під питання. І тут це є принцип, на якому вони стоять. |
| Бондаренко | На каком? Всё равно, виновата она или нет? |
| Стецьків | На одній з конференцій представник американської сторони сказав: «Це все... як ми би стали на точку зору української сторони, то нам би треба було судити Буша за те, що він розв’язав війну в Іраку, бо вона не тільки потягнула великі жертви, а й мала великі видатки». І момент... момент останній... Янукович сам забив гол у свої ворота. Його ніхто не вимушував робити це судилище. І насправді Янукович хоче, щоб його ні Європа не чіпала, ні Росія. Він хоче жити ізольовано. А так не буває. Доведеться визначатися цивілізаційно: або ми є з Європою, або ми під Росією у Митному Союзі. |
| Іллєнко | Усе ж таки зовнішня політика визначається внутрішньою. І певними базовими цінностями. От ми сьогодні говорили про цінності абсолютно правильно. Але ж от буквально на днях: по-моєму, навіть сьогодні – прем’єр-міністр Азаров заявив публічно, що наші цінності... дуже шкода, що втратилися цінності радянського періоду... і що треба їх відроджувати. Це які цінності? Це цінності тоталітарного минулого? Із цим ця влада хоче йти у Європу? З політичними репресіями, із соціальною несправедливістю, з радянськими нереформованими судами... Оце і є те ключове питання, яке ми маємо вирішити у себе в країні для того, щоби говорити про Європу і про цінності. Тому що без цього нічого не буде. |
| Герман | Ви знаєте, я бачила ваш похід по Києву. І бачила, як у тому поході ви йшли з вішальницями... Як це називається? Так, я бачила це на свої очі. |
| Іллєнко | Я ішов з вішальницями? |
| Герман | Ваші... Ви йшли походом у Києві 14-го жовтня і тримали ці – як це називається? – петлі-вішальниці... |
| Іллєнко | Ну, так це ви довели народ до того, що народ так реагує на вас. |
| Савік Шустер | Подождите. |
| Герман | Ви із цим хочете йти у Європу? |
| Іллєнко | А ви хочете з радянськими цінностями йти у Європу? |
| Савік Шустер | Всё. |
| Герман | Ви хочете із цим іти у Європу? |
| Савік Шустер | Давайте переголосуем. |
| Іллєнко | Це ви народ довели до того, що народ так і робить. |
| Герман | Ви хочете вішати людей за їх переконання? |
| Іллєнко | Ніхто не вішатиме... Ніхто не хоче вішати людей. |
| Герман | Ви виходите з тими... |
| Іллєнко | Це ви довели... |
| Савік Шустер | Всё, подождите. |
| Герман | Ви із цим виходите, а нас учите про Європу? |
| Іллєнко | Не говоріть демагогії. То це ви довели людей до того, що в них така реакція на вас. При чому тут я взагалі?.. |
| Савік Шустер | Давайте голосовать. Имеет ли право Евросоюз навязывать свои правила Украине? После этой дискуссии... Две точки зрения были высказаны... (голосование)... Значит, у нас есть результаты. Сейчас мы сравним. Как вы помните, молодое поколение – почти на 50 на 50. А две трети директоров школ всё же считают, что не имеет... Считали до этой дискуссии, что Евросоюз не имеет права навязывать правила Украине. Вот так оно было. И сейчас смотрим... Рождённые в Украине – что произошло, да?.. Изменило молодое поколение своё отношение: 60 процентов сейчас считают, что да, в таком случае Евросоюз имеет право навязывать свои правила Украине, раз Украина хочет в Евросоюз. Что касается директоров школ... Было так: то есть 72 считали, что нет, не может. А что сейчас?.. А сейчас 76 считают, что может. |
| Голос | Браво! Браво! |
| Савік Шустер | Итак, в конце культурное событие... |
| Бондаренко | Савик! |
| Савік Шустер | Ну я не могу. Ну подождите. Приехала к нам заслуженная артистка Украины, да? И потому что... Хорошо, да? Сусанна Чахоян: солистка Национальной оперы Украины. 27-го октября в Национальной филармонии Украины будет её сольный концерт в сопровождении Национального оркестра Украины под управлением Владимира Сиренко. Концерт посвящён памяти Евгении Мирошниченко. Сусанна была одной из любимых её учениц. Песня из репертуара Мирошниченко «Сказки венского леса». Добрый вечер... (исполнение песни). |