Geum.ru

Верховної Ради України звернулися 155 народних депутатів України, членів депутатської фракції "Блок Юлії Тимошенко" з вимогою провести позачергове пленарне засідання Верховної Ради України, що передбачено статтею 19 регламент

Вид материалаРегламент

Содержание


Кармазін ю.а.
Жебрівський п.і.
Олійник в.с.
Кириленко в.а.
Шуфрич н.і.
Забзалюк р.о.
Омельченко о.о.
Омельченко о.о.
Герман г.м.
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8   9   10

Ви знаєте, безумовно, ми так можемо доголосуватися до Радянського Союзу, але те хамство, яке ви, пане Шаповалов, сьогодні продемонстрували, має бути тут покарано. (О п л е с к и) І я думаю, що своїм виступом ви сьогодні додали необхідні голоси, щоб вас звільнили і відправили подалі.

Дякую.


ГОЛОВУЮЧИЙ. До виступу запрошується Юрій Кармазін, фракція "Наша Україна - Народна Самооборона".


14:03:12

КАРМАЗІН Ю.А.

Юрій Кармазін.

Шановні народні депутати, шановний український народе! Сьогодні шукають відповіді на багато питань, які значимі для українського народу надалі. Насамперед, виникло питання сьогодні: де українські золотовалютні резерви? Українські, не Національного банку. Хто може дати відповідь? Слідчій комісії документи не дають, Рахунковій палаті, парламенту документи не дають, навіть кредитні угоди не дають Рахунковій палаті, про що ми тут чули, і вони ще їх не проаналізували і не змогли нам доповісти.

Я запитую у тих, хто самовільно займає посади сьогодні керівництва СБУ, у цих хлопчиків безвідповідальних: ви розумієте, як ви могли надати документи фахівцям МВФ? Вони що у вас, форми допуску мають? Цілком таємні документи? Яким чином це у нас відбувається? ЦРУшники сидять в СБУ на Володимирівській! Це нормально? На …присутні на врученні дипломів випускникам служби СБУ разом з Наливайченком чи Розливайченком, разом посол Сполучених Штатів – це нормально?! І тут, накінець, МВФу дають документи, а депутатам, українському парламенту, за ким стоїть той народ, з кого той народ запитує, нічого не дають!

Тому, шановні друзі, я думаю, з цим треба кінчати. І кінчати дуже серйозно. Несвоєчасно Нацбанк відреагував на рейдерську атаку на „Промінвестбанк”, що саме і призвело до недовіри населення – це раз.

Друге, Національний банк всупереч Закону „Про банки і банківську діяльність” не реагує на факти того, що банки протягом 15-ти і більше днів не виконують по 10 і більше відсотків своїх прострочених зобов’язань. А ви мали що зробити? Призначити тимчасові адміністрації. Десяток адміністрацій мали були вже призначені і нас доповісти зараз. Ви цього не зробили.

Далі ви допускаєте таке пограбування людей, яке зараз відбувається. Конкретний лист громадянки Юркевич, Східниця, Львівської області, три тисячі євро лежить у „Промінвестбанку”, вона звертається: „Дайте!” Дають по 200 євро після того, як в день… на тиждень, вірніше, по 200 євро, після того, як сказали, спочатку отримай в гривнях. І так в усіх банках. Ось докази. Чому ви не реагуєте на скарги громадян? Де гарант конституційних прав незалежності громадян? Чому сидить і мовчить? Чому сюди не прийшов жодного разу? Чому тоді прийшов Стельмах на нараду до Президента, а не у Верховну Раду? За все це нам треба було б ставити питання зовсім по-іншому. Я думаю, що ми його поставимо.

Але, шановні друзі, нам треба вирішити дуже серйозні й глобальні питання. Перше. Чому не реагували на те, що більшість кредитів, наданих фізичним особам, це були кредити на придбання товарів іноземного виробництва. Адже ми таким чином фінансували кого? Всі інші країни. Чого сьогодні.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Тридцять секунд, будь ласка.


КАРМАЗІН Ю.А. Всім давали хвилину, тоді проголосуйте, ну, дайте хвилину, закінчити.

Шановні друзі, чому сьогодні ми не ставимо питання, які є основоположними? Як ми будемо виходити з цього? Чи були ті банки, яким давали рефінансування кошти, там власники – резиденти іноземних держав. А я стверджую: були. Були. І в цьому корінь проблеми, чому ви боїтеся розкривати тих власників. Тому, шановні, цей банк має йти, але, на превеликий жаль, я чекав сьогодні Віктора Андрійовича. Вікторе Андрійовичу, очевидно, й ви разом із Стельмахом, він був вашим заступником, разом вам доведеться і йти. Я буду голосувати за постанови.

Дякую.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Ярослав Кендзьор, фракція Наша Україна – Народна Самооборона”, передає право виступу Жебрівському. Так ви ж наступним виступаєте.

Ярослав Кендзьор передає право на виступ Павлу Жебрівському. Два регламенти просто йде. Жебрівський наступний.


14:07:31

ЖЕБРІВСЬКИЙ П.І.

Дякую. Шановні колеги, я думаю, що в цій залі не знайдеться жодної людини, яка буде дякувати Національному банку і хвалити Національний банк за ті дії, які він здійснив. Сьогодні, безумовно, є питання з приводу непрозорості рефінансування. Так пан Шаповалов і не відповів, яким же чином рефінансування виділене банкам. І ви знали, яке вам питання буде задаватися по „Надра” банку, ви чітко могли, якщо немає чого приховувати, сказати, куди ті гроші пішли від рефінансування і яким чином. Це є найболючіші питання і на протязі вже більше місяця, двох місяців якраз питань з рефінансуванням цього банку постійно піднімається всіма депутатами. І не дати відповідь, це в принципі викликати знову-таки ганьбу на себе і ганьбу на Національний банк.

Зрозуміло, що сьогодні є проблема з приводу валютних інтервенцій, які здійснюються на між банку, наскільки вони є прозорими, і наскільки аукціонна продажа і інша продажа, яку ви здійснюєте є, скажімо так, стимулююча до того, щоб спекуляцій на валютному ринку не було.

Я переконаний, що потрібно було виконати і рішення Президента з приводу того, що ті банки, які здійснювали валютну спекуляцію, вони мали понести покарання, оскільки той, хто фактично виходив на купівлю валюти і не підтверджена була їхня купівля валюти зовнішніми контрактами, і віддачу кредитів, ті банкіри повинні були понести відповідальність. Проте, на сьогоднішній день, друзі я думаю, що саме головне, те що Національному банку можна закинути, не потрібно було відбиватися, потрібно було казати хто винен, а потрібно було прийти і сказати, що робити? Що робити пересічному громадянину? Що робити сьогодні підприємцю? Що робити, власне, взагалі системі фінансовій в Україні? І якби, скажімо так, в тих 20 хвилин чи 25 була б доповідь була б розподілена на двоє. Перше – це відповіді на найболючіші питання, які постійно в суспільстві накопичуються. А друге питання, пропозиція Національного банку по виході з тієї кризової ситуації, я думаю, що і тут таких криків і вересків не було.

Проте, мені сьогодні сумно, що заслуховування звіту голови Національного банку перетворилося в політичне шоу. Тому що ті люди, ті колеги депутати, які ініціювали проведення сьогоднішнього позачергового засідання, фактично виявилися не готовими до того, щоб провести фахову, серйозну роботу з юридично правовими наслідками. Ті постанови дві чи три, які ви пропонуєте, вони є не конституційними, вони є юридично нікчемними. І ви про це знали чітко. І коли ви входили в цю залу, коли ви збирали підписи, то потрібно було прийняти ad hoc рішення про заслуховування навіть без Комітету фінансової і банківської діяльності Закону, після цього всього, на підставі цього Закону, приймати рішення. Це якщо ви хотіли щось зробити?

Але якщо ви хотіли вкотре з’ясувати стосунки з Президентом, то ви це робите сьогодні. І те, що ми маємо – це політичне шоу, яке знову призводить до того. Це ж ви не тільки бруд ллєте на Президента. Мабуть він, багато в тій критиці є і потрібно його критикувати. Але ви нівелюєте саму владу.

Я перепрошую! Коли молодий депутат, 30 років від роду, „не зав’язавши собаці хвоста”, звинувачує, „злодієм” обзиває когось, когось обзиває „корупціонером”, то, друже мій милий, ти сам себе обзиваєш! І якщо ти думаєш, що після цього будуть поважати Верховну Раду, Прем’єр-міністра?! Та всю владу будуть обзивати „злодіями”, „корупціонерами” і так далі!

Не потрібно „сотрясать” повітря, а потрібно робити реальні кроки, потрібно робити реальні заходи, які приведуть до вирішення питань!

Сьогодні, безумовно, не можна обійтися з приводу того, що курсоутворення складається, скільки грошей входить валюти і скільки виходить і від того, за рахунок чого ця валюта буде підтримуватися. Або із-за валютних інтервенцій Національного банку, якщо входить менше, а виходить більше, або за рахунок девальвації національної валюти. Це є фахова розмова, це є серйозна розмова!

І без економіки, без позиції уряду говорити про стабільність валюти, знаєте, найлегше було б, якби можна було б когось зняти і від того повернути економіку „вспять”, або зафіксувати на якійсь різниці, на якійсь позначці валюту – це мабуть було б не легше і ми тільки б те і робили, що знімали когось і жили б щасливо. Це „маніловщина”, друзі! Це сьогодні не говорить ні про що! Ви подивіться! Чому сьогодні ми бюджет, який не виконується і не буде виконаний, я ще раз кажу, це бюджет „Попандопало” – „Візьміть, я собі ще намалюю”! І по-іншому цей бюджет не можна назвати! Чомусь сьогодні Національний банк, представники економічного блоку Секретаріату Президента, Міністерства фінансів, бюджетний комітет, інший комітети, не сіли і не розробили справді бюджет, який потрібно розробити, який буде на користь державі. Коли ми чітко обрахуємо реальність доходів бюджету, коли ми чітко обрахуємо видатки бюджету і визначимо яку кількість грошей викинемо для того, щоб запустити економіку в Україні, для того, щоб підтримати економіку України. Це, друзі мої, потрібно серйозно над цим думати. Тут похапцем, тут завдяки тільки підписам нічого не буде. Тут завдяки крикам нічого не буде. Через це, я ще раз наголошую, ці проекти постанови, які ви запропонували, є юридично нікчемними, їх навіть соромно ставити на голосування...


ГОЛОВУЮЧИЙ. Двадцять секунд, будь ласка.


ЖЕБРІВСЬКИЙ П.І. А з приводу того, що їх потрібно зняти з розгляду, сьогодні серйозно підготуватися до засідання і тільки після цього приймати рішення. Я закликаю до здорового глузду, а якщо хтось не правильно робив, це не значить, що ти повинен зробити злочин або правопорушення. Я пропоную сьогодні оцим обговоренням завершити наше дійство і перейти до реальних кроків. Дякую.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, обговорення завершено питання. Шановні колеги, зараз одну хвилиночку, з процедури, давайте підведемо підсумки, а потім з процедури прийняття рішень ми запишемося і виступимо, домовилися?

Шановні народні депутати, емоційне обговорення, яке сьогодні відбулося, надзвичайно складного питання, яке зачіпає кожну людину і я переконаний, що людям немає значення хто несе відповідальність, Президент, уряду, Національний банк чи Верховна Рада з приводу того, що гривня падає і кредити не можна обслуговувати, їм немає значення, вони звинувачують у цьому владу. А відтак, ми повинні приймати серйозні адекватні рішення, коли ми взялися за розгляд цих питань. На превеликий жаль, треба констатувати, що Верховна Рада України продовжує бути місцем випускання пари. Ми голосно говоримо, аргументів у нас не вистачає, ми діємо за принципом: аргумент слабкий – підвищити голос. Справа в тім, що Україна балансує, давайте будемо реально говорити про це, на межі виживання, а ми все зводимо до банального, до українського, до війни і маємо сьогодні надзвичайно складну ситуацію і це при тому, що на Україну поки що ззовні ніхто не нападав. Нам потрібно, шановні колеги, я закликаю, особливо в процесі прийняття рішення, продемонструвати серйозний і відповідальний підхід, питання функціонування, ефективного функціонування фінансової системи – це питання виживання і смерті України і нам очевидно про це потрібно говорити. Ми тут бачимо конфлікт інтересів, від яких страждає суспільство. Ми не можемо погодитись і очевидно повинні про це сказати з усією серйозністю, що Національний банк публічно заявляє, що він не буде виконувати приписів державного бюджету, їх можна буде не виконувати тоді, коли буде рішення Конституційного Суду, а зараз закон є, підписаний, будь ласка, ви його виконуйте і оскаржуйте в установленому порядку. Незалежність Національного банку України дискредитує, насамперед, політика, яку здійснює Національний банк України і підстав для таких критичних оцінок більш ніж достатньо.

Функція Національного банку: забезпечити стабільність гривні – це сьогодні велика фікція, тому що гривня упала чи не найбільше в світі. Це факт. Що на це відповісти людям? І натомість ми маємо підвищення платежів за ті кредити, які брали люди, а це 30 мільярдів споживчих кредитів, якщо я не помиляюсь. Інфляція і інфляційні очікування продовжують залишатись високими, на превеликий жаль, у нас не відбулося серйозної розмови з цього питання.

Шановні колеги, коли Верховна Рада України приймає рішення з оцінкою Національного банку, да, це більшою мірою політична оцінка, але я переконаний, що глава держави має прислухатись до парламенту як це робиться в усіх країнах світу. І давайте згадаємо попередню практику, коли збиралися і уряд, і Президент, і керівники фракції, принаймні, робили вигляд, що вони радяться з кадрових питань і після цієї зустрічі виходили з думкою, що начебто порадились, а потім приймали рішення.

У нас сьогодні взагалі немає діалогу. Ми говоримо один про одного наче вороги. Живемо в одній державі, несемо однакову відповідальність. Я переконаний, що цю практику ганебну треба припинити. І я переконаний, що в нас повинен все-таки відбутися діалог і цей діалог має відбутися тут Верховній Раді України. Нам треба мати чітку визначеність щодо цінової політики і курсової політики. Щоб люди могли планувати своє життя, щоб в Україні була рівновага. У нас немає розуміння і сьогодні ми не отримали розуміння того, що відбувається з гривнею, доларом і банками, з українськими банками, яка їх наступна доля.

Атака на гривню – це об’єктивна закономірність, спланований курс, чи це ті обставини, які склалися в світі? Роз’яснювальної роботи з цього приводу не було, а ні від Національного банку, а не від тих хто бере на себе патронування діяльності Національного банку України.

Тому давайте скажемо об’єктивно, що репутація Національного банку сьогодні не сприяє довірі до валюти нашої національної, гривні. Що для цього треба зробити? Виконати рішення Верховної Ради, якби це не звучало прикро для когось. І давайте про це також подумаємо. І не будемо одні захищати, а інші нападати. Не відновимо ми довіри до Національного банку при нинішньому підході, рівно ж як і до Верховної Ради України. У нас просто немає вибору.

Шановні колеги, але я хотів би, щоб ми діяли в правовому річищі, не посилаючись при цьому на те, що Президент України порушує Конституцію.

Але я хочу сказати, які у нас існують подвійні стандарти.

Ви пам’ятаєте, що в свій час Верховна Рада України за угоду по газу і непрозорі підходи у 2006 році, якщо не помиляюсь, відправила уряд у відставку. Але потім нова Верховна Рада це рішення скасувала.

Скажіть, будь ласка, вона мала право скасовувати це рішення? Не мала. Але скасувала. Сьогодні нас вчать тому, що давайте не будемо порушувати Регламент. Давайте будемо відповідним чином діяти.

І на останок, шановні колеги. Нам потрібно насамперед, враховуючи ситуацію, внести кардинальні зміни у Закон про Національний банк. Бо в Закон про Національний банк було взято до уваги і абсолютизовано лише ті положення зарубіжної практики функціонування центральних банків, де йдеться про свободу і незалежність даної загальнодержавної інституції. Інші не менш важливі аспекти правової регламентації статусу центральних фінансових установ фактично було зігноровані. І наслідком такого тенденційного підходу став факт безпрецедентної незалежності Національного банку.

Тому нам насамперед треба з початку наступної сесії відрегулювати публічно-правовий статус Національного банку. Це не повинно бути держава в державі. Ця інституція повинна діяти у системі координат і бути максимально незалежною там, де це потрібно. І ми насамперед маємо прийняти таке рішення, з врахуванням обговорення, яке у нас відбулося, нам треба розглянути ті проекти постанов, які були внесені з цього приводу. Да, шановні колеги, я розумію ваше невдоволення, але ми зобов’язані їх розглянути. Тому я буду ставити на розгляд у порядку надходження, реєстрації цих постанов.

А тепер перед розглядом цього питання щодо прийняття рішення, прошу записатися… прошу увагу, прошу записатися щодо процедури розгляду проектів рішень. Будь ласка, запишіться. П’ять хвилин. Прошу на табло вивести прізвища народних депутатів, що записалися.

Народний депутат Олійник, фракція…


14:22:20

ОЛІЙНИК В.С.

Прошу передати слово Івану Григоровичу Кириленку.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Іван Кириленко.


14:22:26

КИРИЛЕНКО І.Г.

Шановний Володимире Михайловичу, на жаль, доводиться констатувати, що ви точно розповіли засідання Погоджувальної ради у складі керівників фракцій, на жаль, нам не вдалося дійти спільної думки, щоб ми проголосували такою ж більшістю, як проголосували 26 грудня і 14 січня. Ну, все тайне, як кажуть, становиться рано чи пізніше явним. Тому ми, дійсно, підтримуємо вас, що ми змушені зараз голосувати декілька постанов. Постанову 3647 ми пропонуємо зняти. Я в числі авторів цієї постанови. І проголосувати наступні три постанови, які ми з вами обговорили на засіданні Погоджувальної ради. Поставити кожну з них окремо. Дякую.


ГОЛОВУЮЧИЙ. В’ячеслав Кириленко, фракція "Наша Україна - Народна Самооборона", будь ласка.


14:23:16

КИРИЛЕНКО В.А.

В’ячеслав Кириленко, депутатська група „За Україну”. Шановний Володимире Михайловичу, ви все правильно сказали. І обговорення було емоційним. І, безумовно, якби були державницькі підходи, то напевно би, Голова Верховної Ради, Прем’єр-міністр і Президент знайшли час для того, щоб погодити звільнення діючого керівника Нацбанку і призначення нового керівника Національного банку. А так, як завжди, все нахрапом. Одна фракція зібрала підписи і вимагає всіх звільнити, і кого вона скаже, призначити. А так не буває. Тому ми не можемо голосувати за будь-яке нове прізвище, тому що ми не знаємо, коли і в якому обсязі він включить друкарський станок, щоб надрукувати нові гроші, щоб Прем’єр виплатила пенсії, яких зараз починає не вистачать. І які банки новий голова Нацбанку буде рефінансувати? Може, те саме буде, що зараз? Тільки назва банку інша і господар інший?

Тому ми вважаємо, що зараз приймати рішення недоцільно і чекаємо, коли парламент визначить, коли буде доповідь уряду по затримках виплати заробітних плат і пенсій. Це наше наполягання. Дякую.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Нестор Шуфрич.


14:24:27

ШУФРИЧ Н.І.

Дякую. Ви знаєте, дивно було чути виступ попередника. Ми раді щодо нашої вимоги щодо відповідальності всіх представників влади, починаючи від Ющенка, приєдналася частина „Нашої України”, яка вимагає відповідальності уряду. Хоча, чесно кажучи, з людської точки зору, це трошки дивнувато звучало. Але, не зважаючи на ті обставини, про які говорилося, ми розуміємо, що сьогодні в залі, на жаль, не вистачає голосів щодо відставки уряду. На цьому наполягає виключно Партія регіонів і окрема частина „Нашої України”. Але, якщо ми об’єднаємось, то ми зможемо зупинити спекуляції головного звинувачувального сьогодні в усьому безладі в Україні Ющенко, тому що голосів за його імпічмент тут є вже під чотириста. Тому я пропоную сьогодні не шукати другорядних відповідальників, а взятися за головного і зупинити крах країни. А щодо постанов, які сьогодні є, то я говорив, що сьогодні, якщо їх голосувати, то, може, доголосуватися до Радянського Союзу. Хоча ця практика була введена саме Ющенком. І хай він на собі...


ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Забзалюк.


14:25:42

ЗАБЗАЛЮК Р.О.

Прошу передати слово Ляшку, народному депутату.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Олег Ляшко, мікрофон.


14:25:51

ЛЯШКО О.В.

Олег Ляшко, „Блок Юлії Тимошенко”.

Один із попередніх виступаючих цитував Прем’єр-міністра Юлію Володимирівну Тимошенко, яка в 2007 році розказувала про те, що національна грошова одиниця гривня є стабільною і варто в ній зберігати заощадження. Саме так і було тоді, коли про це казала Тимошенко.

На превеликий жаль, у 2008 році Національний банк України зробив усе, щоб гривня стала нестабільною, і щоб люди, які мали заощадження в гривнях, на цьому лише втратили. Навпаки, Національний банк своєю політикою призвів до того, що долар широким потоком рину до країни, люди стали заложниками долара і сьогодні пожинають плоди цієї політики.

Тому я думаю, що у випадку зміни, а немає жодного сумніву, що більшість у Верховній Раді дбає про інтереси людей, у випадку зміни керівництва Нацбанку ми зможемо стабілізувати національну...


ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Омельченко, мікрофон, будь ласка. Фракція "Наша Україна - Народна Самооборона".


14:26:55

ОМЕЛЬЧЕНКО О.О.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати! Як відомо у нас у залі, так і відомо всій Україні, весь народ України знає, що за стан, який сьогодні є, критичний стан з валютою національною, відповідальний конституційно Національний банк, Стельмах. І неправда, що Стельмах і банк незалежно згідно Конституції. Вони залежні від Президента України.

Тому відповідальність сьогодні в державі лежить, безусловно, на Національному банку, Стельмаху, Президенту України Ющенку і уряду України Тимошенко. І Верховна Рада в такому випадку повинна взяти на себе відповідальність, щоб ми були перед народом відповідальні. І тому я прошу проголосувати за проект постанови 3647, а потім по черзі…


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка.


14:28:08

ОМЕЛЬЧЕНКО О.О.

Прошу, дайте 5 секунд.


ГОЛОВУЮЧИЙ. будь ласка.


ОМЕЛЬЧЕНКО О.О. … проголосувати сьогодні по національному банку, дати народу якусь надію, віру і волю. А слідуючи два тижні присвятити Президенту і Прем’єру. Дякую за увагу.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Ганна Герман, фракція Партії регіонів, будь ласка.


14:28:30

ГЕРМАН Г.М.

Дякую, шановний пане Голово.

Я хотіла б підкреслити, що сьогодні громадяни України знову заплатили свої гроші за великий пшик у Верховній Раді. Коаліція не узгодила своїх дій, коаліція не знає, чого вона хоче від цього засідання. Єдине, чого вона хоче, - це БЮТ намагається звалити вину за економічний розвал України то на Президента, то на Національний банк, шукають винного, а українці повинні за це платити. Я вважаю, що сьогоднішнє засідання було абсолютно не потрібне, це була чергова авантюра Юлії Тимошенко. І ми повинні перепросити українців за те, що ми тут зробили.