Верховної Ради України звернулися 155 народних депутатів України, членів депутатської фракції "Блок Юлії Тимошенко" з вимогою провести позачергове пленарне засідання Верховної Ради України, що передбачено статтею 19 регламент
Вид материала | Регламент |
СодержаниеГриценко а.с. Ягоферов а.м. Писаренко в.в. Аржевітін с.м. Бондаренко в.д. Кириленко в.а. Шуфрич н.і. |
- Верховної Ради України повідомляю про виключення народного депутата України Гармаш, 1031.04kb.
- Верховної Ради України ; Олександра Голуба до Прем`єр-міністра України щодо перешкоджання, 995.93kb.
- Головуючий. Доброго ранку, шановні народні депутати, гості та запрошені Верховної Ради, 1034.83kb.
- Веде засідання Голова Верховної Ради України, 1020.24kb.
- Кабінетом Міністрів України та з урахуванням зауважень І пропозицій постійних комісій, 179.09kb.
- Веде засідання Голова Верховної Ради України литвин, 1190.91kb.
- Веде засідання Голова Верховної Ради України литвин, 1251.19kb.
- Верховної Ради України на 11-12 грудня 2008 року роздано. Ми домовилися на Погоджувальній, 966.96kb.
- Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України мартинюк а.І, 1094.17kb.
- Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України А.І, 1040.66kb.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Гриценко Анатолій Степанович.
13:35:46
ГРИЦЕНКО А.С.
Шановний Олександр Володимирович! Шановні колеги! Ми неодноразово чули з цієї трибуни, що „гроші люблять тишу”. Ну мабуть приватні гроші і люблять тишу і приватний бізнес може витрачати їх або в повній тиші, або під музику, як хоче. Але коли мова йде про державні фінанси, то тиша - це зло! Державні фінанси повинні полюбити прозорість і відповідальність. Бо тоді, якщо ми з цим не погоджуємося, то згадаємо інше прислів’я: „В тихом болоте черти водятся!”. От ці чорти завелися вже в Національному банку, до речі і в уряді, і в інших структурах.
Але я хотів би сказати наступне. Спільна відповідальність за фінансову сферу, за стан нашої грошової одиниці і Національного банку, і уряду, і питання відповідальності уряду по стану наступного тижня. Я публічно говорив, в тому числі з цієї трибуни, що я наполягаю, щоб мінімум 80 відсотків урядовців було замінено, бо вони не вміють працювати в умовах кризи.
Але сьогодні питання йде про Національний банк і Національний банк повинен нести свою міру відповідальності. Тому що є речі, які він робив без уряду. Згадаймо перші валютні махінації, які розпочалися в жовтні, коли протягом одного дня гривня стрибала з 5,5 і 7,2. В перший день я публічно сказав, що якби в нашій країні була влада, в перший же день Голова Національного банку був би заарештований. Він не заарештований і до тепер.
Далі. Понад 40 мільярдів гривень, які пішли не на робочі місця, не на підприємства, а через валютний ринок в офшори, або в пісок, це питання прямої відповідальності Національного банку.
Третє. Щойно встигли ми прийняти Закон про бюджет, яким визначили стабілізаційний фонд, як механізм кредитування через Національний банк витрат уряду на пріоритетні напрями, які ми з вами визначили. Що робить Національний банк? В унісон з Президентом заявляє: він не буде виконувати цей закон! Хто має право не виконувати закон, який ми тут прийняли?! До того, як не сказав своє слово Конституційний суд, чи може Голова Національного банку займати свою посаду? Не має жодних морального права!
Я сподіваюся, що навіть будучи зараз у відпустці, найкращий час вибраний, правда? Все-таки Володимир Стельмах нас слухає, або дивиться! Я хочу до нього звернутися. Якщо у вас залишилася якась частка відповідальності і порядності, напишіть добровільно заяву про відставку і нехай ваше перебування на посаді не колотить далі парламент, Президента і всіх інших, і Президент внесе іншу кандидатуру. Але також треба дати оцінку діям Президента. Не можна двічі почувши понад конституційну більшість недовіру до голови Національного банку на це не реагувати. Це політика не Президента, це політика страуса, який робить вигляд що нічого не відбувається і ховає голову у пісок, так не можна. Я хочу все-таки, щоб нашою країною керував глава держави Президент, а не людина з психологією страуса, тому що питання на цьому не завершиться. Я не можу, поділяючи все те, що сказав, проголосувати за ті проекти, які сьогодні внесені. Тому що на превеликий жаль, нехай визнають це колеги від БЮТ, вони скликали фактично позачергове засідання, але не продумати його професійно. І ми не можемо згідно нашого закону, який організовує нашу роботу, внести інше питання. А якби вони додумалися і включили зміни до закону про Національний банк, де чітко було б визначено і є такий проект, що якщо ми висловимо недовіру, Президент автоматично вносить іншу кандидатуру. Це було б рішення, а так ми випускаємо пар. А те, що запропонували з голосу, давайте визнаємо недійсною постанову про призначення. Знаєте, якщо такі абсолютно абсурдні дії вчиняє Президент стосовно суддів, це не означає, що ми повинні так діяти. Якщо Рада працюватиме непрофесійно, а перейде у категорію нездорового глузду, то тоді ми можемо визнати недійсним Акт незалежності, Акт про без’ядерний статус, хто може далі піти, визнати недійсною довідку про смерть Леніна і так далі, так можна дійти до маразму, вибачте. Ми повинні приймати технологічне рішення. Серед технологічних рішень зараз знову зафіксувати нашу позицію щодо недовіри і все-таки я сподіваюся, що вже з третього разу вистачить відповідальності і у Президента, а ще більше сподіваюся, на добровільну відставку Голови Національного банку. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. На обговорення записуються народні депутати України.
Веде засідання Голова Верховної Ради України В.М.ЛИТВИН
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, у нас 30 хвилин на обговорення, прошу на табло прізвища народних депутатів висвітити.
Народний депутат Ягоферов, фракція "Блоку Юлії Тимошенко". Записалось сім народних депутатів.
Фракції уже виступали, це зараз виступають народні депутати України.
13:41:19
ЯГОФЕРОВ А.М.
Шановний Володимир Михайлович! Шановні народні депутати! Шановні пристуні! На мій погляд, ми сьогодні розглядаємо суттєве питання і його б треба б розглянути з точки зору того, що відбувається як кризи.
Я 24 січня був присутній на засіданні, значить, на Алчевському меткомбинате. Алчевський меткомбинат, на мій погляд, це дуже таке гарне підприємство, котре працювало і виконало багато робіт пов’язаних з економією енергоресурсів, дуже вдачне таке підприємство. Але воно сьогодні суттєво зменшило обсяг виробництва чому, по-перше, тому що 90 відсотків своєї продукції воно постачає на експорт. І скажіть, хто винен, що сьогодні Європи, Америка не купує цю продукцію, тому що їм це сьогодні не потрібно. Тому приблизно 50 відсотків валюти, що надходили від підприємств металургії і підприємств хімії на сьогоднішній день не мають збуту. Оце і є основа тієї кризи, яка відбулася. А те, що сьогодні робить Національний банк, це просто ганьба.
Хотів сказати Анатолію Васильовичу, а він є вихованець „Промінвест” банку, що коли на його рідний банк напали рейдери і вони не відповідають і він не назвав хто це такі і яку вони понесли кару за те, що вони розрушили банківську систему і визвали недовіру до банків України від вкладників, то, я думаю, що це теж ганьба, він не зміг захистити свій рідний банк.
Хотів сказати, що відповідно до статті 19 Конституції кожний відповідає за свою роботу. І сьогодні за курс національної валюти відповідає тільки Національний банк і відповідає тільки Президент, котрий, як єдина людина має вплив на діяльність Національного банку.
Хотів сказати, Анатолію Васильовичу, бува таке в житті чи не бува. Ну по-перше, 18 грудня цього року курс долару був 10 гривен 40 копійок. А 19-го, коли наш Президент вийшов на „Інтер” і сидів, як цар на помості, значить, курс упав до 7 гривен 40 копійок. Так не бува.
Тому я вважаю, що ми повинні прийняти цю пропозицію, яку надали наші представники комісії щодо, значить, перевірки діяльності банку.
І хотів ще сказати, що Шаповалову Анатолію Васильовичу, що термометр він тільки визначає температуру, а курс гривни визначає Національний банк. І термометр …
ГОЛОВУЮЧИЙ. Валерій Писаренко фракція „Блоку Юлії Тимошенко”. Наступний буде виступати Роман Зварич. Аржевітін буде…
13:44:40
ПИСАРЕНКО В.В.
Шановні колеги, шановні співвітчизники! Питання цілком зрозуміле і мені здається, що навіть обговорення сьогоднішнього питання ми тільки повторюємося. Повторюємося в тому, що ми вже двічі з вами ухвалили рішення про недовіру цьому складу правління Національного банку. Ми вже двічі сказали про те, що курс національної валюти – це є предметом спекуляції ось цих ділків, які сьогодні приходять і намагаються звітувати за свою діяльність. Ми вже двічі з вами сказали, що рефінансування – це не питання підтримки банківської системи, а рефінансування це питання допомоги олігархам, які сьогодні з Президентом організовують схему за схемою.
Якщо не виходить газова схема з «РосУкрЕнерго», давайте спробуємо погратися зі схемою в тому, щоб сьогодні розбазарювати банківські гроші, щоб сьогодні віддавати на один банк 10 мільярдів гривень, притому що на державні банки на всі разом взяті було менше грошей виділено. А якщо приватний банк думає про те, скільки заробити для себе, то, наприклад, Ощадбанк з Укрексімбанком змогли б подумати про те, яким чином сьогодні захистити і національного виробника, яким чином сьогодні захистити національну економіку України, яким чином сьогодні допомогти тим людям, які ще рік тому мали роботу, мали нормальні статки, мали можливість брати кредити, і сьогодні вони думають, а яким чином віддавати проценти, які кожного дня банки їм накручують, яким чином сьогодні скористатися своїми депозитами, які вони клали під, тоді казалося, нормальні відсотки, але сьогодні банки, граючись, не віддають їм депозити, які знецінюються, через діяльність цього керівництва Національного банку, через те, що сьогодні ми маємо найбільшу світову кризу за весь час. Але при цьому Голова Національного банку, наприклад, десь відпочиває і не приходить вже не вперше на засідання Верховної Ради. Через те, що сьогодні Президент, який тільки на телевізійні шоу може ходити і говорити про те, як було б добре, щоб курс гривні був на рівні 8, хоча навіть експерти фінансові світові говорять про те, що 6-6,50 для української валюти – це той поріг, який зараз повинен існувати.
Тому на сьогоднішній день цілком зрозуміло, що в Україні склалася корупційна система управління банківською сферою. І в цій корупційній системі є один керівник – це Віктор Андрійович Ющенко, який вже не перший рік керує всією фінансовою системою, і перший результат він дав з банком „Україна”. Зараз ми отримали наступні банки і їх найменування вже так часто звучать по телебаченню, що ми з вами вже стали більшими фахівцями у фінансовій сфері, ніж ті, хто сьогодні звітують від імені Національного…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Роман Зварич передає право на виступ Аржевітіну, фракція „Наша Україна – Народна Сасооборона”.
13:47:58
АРЖЕВІТІН С.М.
Депутатська група „За Україну!”, фракція „Наша Україна-Народна Самооборона”.
Шановні депутати, безперечно, сьогодні на порядку денному повинне стояти питання не стільки звільнення Голови Національного банку і його заступника, а розгляд причин втрати стабільності грошової одиниці України.
Забезпечення стабільності українських грошей можливо лише за двох умов. Це політична незалежність Національного банку. Економічно - це низький рівень тіньової економіки України та позитивного торговельного сальдо. Ні першого, ні другого всі гілки влади не забезпечили. Фактично Національний банк втратив свою незалежність, а поруч в тіньовій економіці обертається стільки грошей, що можна побудувати ще одну банківську систему.
Отже, як на мене, боротьба зі Стельмахом чи Правлінням Національного банку, це лише боротьба з наслідками. Але причини зовсім інші. І хто буде долати причини? На мій погляд, це всі гілки влади. Верховна Рада не підтримала законопроект 0851, а Президент і його політична сила, до якої належу і я, не зуміли законодавчо забезпечити політичну незалежність Національного банку. Верховна Рада не підтримала законопроект, яким передбачалось формування ради Національного банку не за політичними ознаками, а за професійним рівнем. Кабінет Міністрів чи то зразка 2007, чи то зразка 2008 років формував такі бюджети, які не могли не вплинути на стабільність національної валюти. Хіба не було очевидно, коли перехідний рівень інфляції 2007 року – 16,6 відсотків. Майже 60 відсотків соціальної спрямованості бюджету 2008 року. Тіньова економіка - більше, ніж 50 відсотків ВВП. 16 мільярдів – негативне сальдо зовнішнього економічної торгівлі. Більше ніж 100-мільярдний доларовий зовнішньоекономічний борг країни, падіння ВВП, тощо не давали можливості утримати стабільності грошової одиниці виключно інструментами Національного банку.
Що стосується самого Національного банку. На мій погляд, Національний банк, я особливо хотів підкреслити, рада Національного банку діяли неадекватно до тих викликів, які призвели до сьогоднішньої ситуації. Саме Національний банк повинен бути стати на заваді економічним політикам урядів, яку назвати як споживання у борг, не можливо. Національний банк не мав права мовчати, коли ми продовжуємо кредитувати інші економіки і в минулому році закупили на 9 мільярдів імпортних автомобілів, в попередньому році закупили 11 мільярдів, тощо.
Але, постійні дискусії лише навколо Національного банку, це ніщо інше, як пошук крайніх у цій загальнонаціональній проблемі і перенесення відповідальності на Національний банк. Я думаю, ми це вже проходили, коли мали рівень інфляції 10 тисяч 500.
Стає все більше очевидним, що і сьогоднішній Кабінет Міністрів, як і часів Кучми, все більше мріє приблизитися до друкарського станку. Я думаю, що...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, 20 секунд.
АРЖЕВІТІН С.М. Я тільки...
Отже, по-перше, відповідальність за цей стан справ повинно нести не тільки правління Національного банку, а рівно і Рада Національного банку. Ми повинні прийняті ті законопроекти, які гарантують незалежність Національного банку, тому що це є норма центральних банків всіх країн. І я поділяю ту позицію, яку сьогодні висловив голова нашого комітету.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Володимир Бондаренко, фракція „Блоку Юлії Тимошенко”.
13:51:47
БОНДАРЕНКО В.Д.
Володимир Бондаренко, „Блок Юлії Тимошенко”.
Шановні друзі, сьогодні дуже багато сказано і наведено різних аргументів. Але я хотів би зупинитися на декількох міфах, які тут також звучали.
Зокрема, коли один із виступаючих почав цитувати Прем’єра, а цитата має декілька років уже своєї історії, то я хотів би запитати у нього, а як він вважає, що Прем’єр повинна пропагувати іноземну валюту чи захищати свою? До речі, це тоді були, коли політика банку була нормальна, це не сьогодні було.
Друге. Кажуть, що сьогодні наші підприємства не працюють. Так вони не працюють тому, що їм кредити не надаються або надаються під шалені відсотки. А також вони не працюють ще з одної причини – нікуди продукцію дівати, склади забиті. І треба зізнатися, що ваші олігархи, котрі мають цю промисловість, не потурбувалися про ринки збуту. Було все дуже добре, а сьогодні підприємства стоять з їх вини, і люди викидаються з їх вини, бо гроші вони заховали на Кіпрі. Так от, це також міф, який сьогодні розповсюджується.
Є ще одна міфічна така ситуація, коли розказують, що сьогодні от економіка реально не працює. Як вона може працювати, ще раз підкреслюю, при таких кредитах і невідомому курсові? Ті ж ліки, які сьогодні коштують величезні гроші, тому такі дорогі, що ті, хто їх сюди завозить, не знають, а який буде курс і за які гроші їм доведеться закуповувати нові партії за кордоном, бо українські ліки поки що не виробляються.
У мене складається таке відчуття, що сьогодні Національний банк працює у системі дискредитації уряду і особисто боротьби з Юлією Володимирівною Тимошенко, як Прем`єр-міністром, якого натхненник цієї боротьби – Президент України, яку бачать у якості свого основного суперника.
Хочу сказати, що сьогодні є інформація з міст, що з Секретаріату Президента ідуть вказівки не сплачувати у січні місяці податки, щоби не могли виплатити пенсії. Я думаю, Служба безпеки України, якби вона працювала не на Балогу і на Пукшина, а на державу, виявила би ці факти і зробила би їх надбанням громадськості.
Те саме Національний банк. Всі його дії націлені якраз проти держави. Згадайте, коли „Нафтогаз” шукав гроші, щоб розрахуватися з Росією, а Росія попередила: „Не розрахуєтесь, не будемо укладати нових угод і перекриєм газ”. Так, зберігаючи свого посередника „РосУкрЕнерго”, наші друзі-суперники, які себе називають опозиціонерами, сьогодні повністю вкручені у владу і вирішують ці питання, у тому числі через Національний банк. Національний банк обрушив гривню, а „Нафтогаз” шукав, де купити декілька мільярдів доларів, щоб розрахуватися з росіянами. Якби не купив, „Нафтогаз” сьогодні не оперував би на ринку України, а працювало б їхнє „РосУкрЕнерго”, яке годує цю політичну силу і того, хто сприяє їй в Україні, Президента України. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, прошу уваги. Ми на Погоджувальній раді домовлялися про те, що продовжимо наше ранкове засідання до завершення розгляду питання. А завершенням розгляду питання буде вичерпано порядок денний. Тому я прошу зараз проголосувати за те, щоб ми працювали без перерви до завершення розгляду обговорюваного питання. Прошу проголосувати.
13:55:23
За-231
Рішення прийнято.
Будь ласка, по фракціях. Партія регіонів – 0, „Блок Юлії Тимошенко” – 154, „Наша Україна – Народна Самооборона” – 31, фракція комуністи – 27, „Блок Литвина – 19.
Народний депутат Парубій передає право на виступ В'ячеславу Кириленку, фракція "Наша Україна – Народна Самооборона”. Будь ласка.
13:55:56
КИРИЛЕНКО В.А.
В'ячеслав Кириленко, депутатська група „За Україну!”
Шановні колеги, шановні виборці! Я, звичайно, назбираюсь захищати ні Стельмаха, ні Національний банк, але так само я не збираюсь захищати Прем`єр-міністра Тимошенко і уряд, тому що робити вигляд, що всі проблеми з гривнею - це персональна провина Стельмаха, це означає накидати Україні чергову страшилку і чергову неправду про те, хто тепер заважає Прем`єр-міністру працювати над порятунком економіки.
Тому депутатська група „За Україну!” вважає, що все сьогоднішнє обговорення, яке ініційоване „Блоком Тимошенко” скероване зовсім на інше – не на стабілізацію грошової одиниці, не на покращання валютно-курсової політики, а на те, щоб відволікти увагу суспільства від того, що почалися затримки із виплатами заробітних плат і пенсій. Оце - головне питання для простої людини зараз. Немає доходів в бюджеті, немає що сказати уряду, і тому треба, щоб всі говорили про Стельмаха і Національний банк.
Тому ми вважаємо, що міністр економіки, міністр фінансів, Прем`єр-міністр повинні сказати, як наповнювати доходну частину бюджету, і чому на 21 січня лише 35 відсотків від плану доходів до бюджету надійшло? А це вдвічі менше, ніж в минулому році. І те, що зараз фракція БЮТ так жваво реагує, лише підтверджує мою правоту, що зачепило заживе, і як кажу правду, а не брехню, до якої ви звикли.
Наступне. Ви можете по беззаконню багато вносити постанов і міняти Стельмаха на Іваненка, Петренка чи Сидоренка, я не кажу, що ви курс цим не стабілізуєте, навпаки, ви його дестабілізуєте таким підходом. Але ж ми повинні шанувати Конституцію. Ми ж знаємо, що є конституційний порядок внесення кандидатур на звільнення і призначення голови Нацбанку. Тому якщо шановні колеги із нової коаліції хочуть мати двоє голів Нацбанку, як свого часу було два генеральних прокуратора.
То голосуйте такі постанови, як ви сьогодні повносили. Це щонайменше безвідповідальний підхід до економіки і до стабільності тієї ж таки гривні, про яку ви так сильно турбуєтесь і нібито ратуєте.
Ви можете вносити скільки завгодно постанов про призначення Тігіпка, як ви сьогодні внесли. Але якщо ви кажете: „Давайте скасуємо постанову від 16 грудня 2004 року”, - коли Тігіпка ми всі тут присутні – і БЮТ, і „Наша Україна” – звільнили на його прохання, то давайте скасуємо постанову від 8 грудня 2004 року про конституційну реформу, нарешті стабілізуємо владу і наведемо порядок в країні. Правда смішно? Так ви подвійний стандарт запропонуєте до будь-якого підходу. Ми проти цього і застерігаємо вас від такого…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Корж передає право на виступ Нестору Шуфричу. Шановні колеги, йде Корж, потім Кармазін, Кендзьор, потім Жебрівський. Так я по тому, як… Будь ласка, з’ясуйте з Секретаріатом. Я дивлюся те, щ в мене висвітлено. Будь ласка.
13:59:33
ШУФРИЧ Н.І.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Я ще раз хочу… Зайдіть подивіться у мене, будь ласка. Я, шановні колеги, дивлюся, у мене написано: Корж. Право на виступ він передає Шуфричу. Далі йде Кармазін, Кендзьор, Жебрівський. І далі Білорус, Пудов і інші шановні народні депутати.
Будь ласка, виставте з початку час.
ШУФРИЧ Н.І. Дякую.
Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги! Дякую за можливість виступити. Я думаю, що ми сьогодні є свідками дуже цікавої ситуації в парламенті. Безумовно, ми маємо сьогодні вимагати відповідальності всіх. В тому, що сьогодні відбувається із курсом, із фінансовою ситуацією в країні, винна влада в цілому. Але об’єктивності ради ми маємо визнати те, що в першу чергу такі дії Національного банку України, її керівництва спровокували ту дестабілізацію нашої національної валюти і як наслідок – складні, важкі для нашої національної економіки і соціального стану наших громадян наслідки і ситуацію. Ми знаємо, що люди сьогодні не можуть повертати кредити виключно із-за того, що сьогодні керівництво Нацбанку лобіює інтереси окремих банків, а не займається загальною своєю політикою. Але давайте, будемо говорити відверто, від кого зараз залежить кадрова політика Національного банку? В першу чергу від нас з вами, народні депутати і від Президента України.
Хочу сказати, що ми з честю виконали свій обов’язок перед народом України, два рази звернулися до Президента, якого вважають окремі Президентом, з тим, щоб він зробив своє конституційнє… обов’язок і відповідне подання на звільнення Стельмаха. На жаль, він цього не зробив, зараз пропонується ще одна постанова про відповідальність Ющенка, безумовно, вона має сенс, але я пропоную, давайте наберемося сміливості, не будемо зупинятися на пів кроку. Тому що поки буде Ющенко при владі, ні Верховна Рада, ні влада в цілому не зможе спокійно працювати в Україні.
Перейдіть цей рубікон. Давайте, дайте ваші голоси, а їх тут буде більш ніж достатньо для того, щоб розпочати і завершити процедуру імпічменту. І тоді та людина, яка сьогодні дестабілізує ситуацію в країні понесе заслужену відповідальність.
Безумовно сьогодні можна було б посміхатися над постановами, які пропонується прийняти, щодо відміни постанови про призначення Стельмаха і відміну постанови про звільнення Тигіпка, але давайте згадаємо, хто подібні речі перший започаткував в історії незалежної України? Це є сам Ющенко, який своїми указами відміняв укази про призначення суддів Конституційного суду, який відміняв укази про призначення генеральних прокурорів. Тому мій попередник має апелювати до свого патрона, а саме – Ющенка.