Федеральное собрание российской федерации
| Вид материала | Документы |
- Конституцию Российской Федерации, в которой статья, 723.31kb.
- Правительства Российской Федерации от 30. 06. 2004 г. N 321 Собрание закон, 59.39kb.
- Правительства Российской Федерации от 30. 06. 2004 г. N 321 Собрание закон, 98.97kb.
- Правительства Российской Федерации от 30. 06. 2004 г. N 321 Собрание закон, 142.14kb.
- Правительство Российской Федерации, а после утверждения направляется в Федеральное, 11.35kb.
- Федеральное собрание российской федерации комитет совета федерации по делам федерации, 3092.11kb.
- Постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2004 г. N 185 "Вопросы, 11182.06kb.
- Постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2004 г. N 185 "Вопросы, 9903.91kb.
- Правительство Российской Федерации постановляет: Изложить пункт 4 Перечня территорий, 11.02kb.
- Верховного Совета Российской Федерации, 1993, n 24, ст. 857; Собрание закон, 17.93kb.
Председательствующий. Когда из Госдумы придут шесть человек и из наших 12 тоже шесть, паритет будет соблюден.
Итак, кто за то, чтобы включить 12 человек в состав Наблюдательной комиссии по контролю за соблюдением конституционных прав и свобод граждан при реализации решений по восстановлению конституционного строя на территории Чеченской Республики, прошу голосовать.
Результаты голосования (17 час. 43 мин.)
За 91 51,1%
Против 34 19,1%
Воздержалось 4 2,2%
Голосовало 129
Не голосовало 49
Решение: принято
Ставлю на голосование предложение депутата Подопригоры — включить тринадцатым депутата Мананникова.
Леушкин С.Г., Корякский автономный округ.
По порядку ведения можно? Почему Вы ставите вопрос на голосование, если на комитете эта кандидатура не обсуждалась?
Председательствующий. Депутат имеет право внести на заседании палаты любое предложение, а председательствующий обязан поставить его на голосование. Я и ставлю: кто за предложение депутата Подопригоры, прошу голосовать.
Результаты голосования (17 час. 44 мин.)
За 36 20,2%
Против 69 38,8%
Воздержалось 8 4,5%
Голосовало 113
Не голосовало 65
Решение: не принято
Кузнецов Е.С., Ставропольский край.
Владимир Филиппович, я настаиваю на выступлении.
Председательствующий. Да, пожалуйста.
Кузнецов Е.С. Хотел бы сказать о составе Наблюдательной комиссии. Вы обратили внимание, что когда мы обсуждаем этот вопрос, то все соглашаются: нужно выслушать тех, кто живет рядом с Чечней. В составе комиссии два-три человека, которые живут там. Остальные будут присутствовать в регионе два-три дня, а потом станут нам рассказывать: увидел разрушенный дом, увидел одного переселенца. И будут делать выводы. Я считаю, что в принципе подход к составу комиссии — неправильный.
Председательствующий. Пожалуйста, Рамазан Гаджимурадович.
Абдулатипов Р.Г. Совершенно правильная постановка вопроса. На заседании комиссии я неоднократно обращал внимание именно на этот факт, но мы включили в состав комиссии только те кандидатуры, которые были предложены комитетами. Я не могу заставить людей давать другие предложения. В принципе я согласен, но еще раз подчеркиваю, что специально говорил по этому поводу.
Кузнецов Е.С. Вы знаете, я ничего не имею против депутата Титкина...
Председательствующий. Евгений Семенович, почитайте внимательно Обращение Президента: "...могли бы принять участие в Наблюдательной комиссии, которая взяла бы на себя функцию контроля за соблюдением конституционных прав и свобод граждан при реализации решений по восстановлению конституционного строя на территории Чеченской Республики". Откуда Вы знаете, сколько конституционный строй будет восстанавливаться, когда будут проведены выборы? Может, это будет длиться год или полгода. В составе комиссии — председатели комитетов — специалисты. Здесь и депутат Ширшов, и депутат Костоев. Здесь и Абдулатипов, который отвечает за это как заместитель Председателя. Здесь еще один заместитель — Долголаптев, который ответственен за территориальные ассоциации, и так далее.
Вы правы в том, что в состав Наблюдательной комиссии не включили Вас...
Кузнецов Е.С. Владимир Филиппович, я не настаиваю, чтобы меня включали.
Председательствующий. Но Вы можете участвовать в работе комиссии.
Кто за то, чтобы в целом утвердить этот пункт, прошу голосовать...
Титкин А.А. Владимир Филиппович, я просил слова.
Председательствующий. Депутат Титкин, пожалуйста.
Титкин А.А. Во-первых, чисто редакционное предложение. Так как мы состав комиссии проголосовали, надо убрать фразу "соблюдая паритет".
Абдулатипов Р.Г. Я уже говорил: после принятия постановления эта фраза "уйдет".
Титкин А.А. Во-вторых, я бы просил коллегу Кузнецова перестать муссировать этот тезис. Ведь большинство депутатов не живет на Кавказе. И я, представитель не живущих на Кавказе, увижу ситуацию их глазами. Вас мы выслушаем. Мне интересно мнение тех людей, которые не живут там, у которых может быть свой, более узкий взгляд.
Председательствующий. В целом голосуем? Кто за пункт 3 в целом, прошу голосовать.
Результаты голосования (17 час. 47 мин.)
За 120 67,4%
Против 3 1,7%
Воздержалось 4 2,2%
Голосовало 127
Не голосовало 51
Решение: принято
Абдулатипов Р.Г. По предложению Комитета по делам Содружества Независимых Государств включен пункт 4: "Предложить Президенту Российской Федерации выступить перед депутатами Совета Федерации по вопросу об урегулировании ситуации в Чеченской Республике". Речь идет о следующем заседании.
Автора поправки здесь нет.
Председательствующий. Депутат Филимонов, пожалуйста.
Филимонов Л.И., Томская область.
Мы сейчас за основу будем принимать этот пункт? А если предложить Президенту выступить перед депутатами и доложить?
Абдулатипов Р.Г. Да нет, зачем докладывать?
Председательствующий. Докладывают в армии.
Филимонов Л.И. Нет, Владимир Филиппович, если без шуток...
Председательствующий. А я без шуток. Есть конституционные полномочия у каждого должностного лица. Что значит "доклад"?
Филимонов Л.И. Ну, изложить, например.
Абдулатипов Р.Г. В выступлении он и изложит все.
Председательствующий. Пожалуйста, депутат Григорьева.
Григорьева Л.А., Камчатская область.
Владимир Филиппович, считаю, что необходимо обозначить срок: на следующем заседании палаты.
Абдулатипов Р.Г. Мы не стали включать это в пункт постановления.
Председательствующий. Мы предложили срок. Если Вы помните, мы на прошлом заседании направили Президенту приглашение. Президент ответил: согласен с тем, что ему обязательно надо выступить на заседании палаты. Он предлагает срок — по-моему, первая декада января.
Григорьева Л.А. Мы же, Владимир Филиппович, принимаем документ верхней палаты парламента. (Шум в зале.)
Абдулатипов Р.Г. Есть предложение, коль скоро возникает спор: этот пункт принимается за основу, потом конкретное предложение (если оно оформлено как надо) голосуется.
Председательствующий. Как будем голосовать этот пункт? В целом или за основу? В целом. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять в целом пункт 4, прошу голосовать.
Результаты голосования (17 час. 50 мин.)
За 119 66,9%
Против 8 4,5%
Воздержалось 2 1,1%
Голосовало 129
Не голосовало 49
Решение: принято
Абдулатипов Р.Г. Пункт 5. Автор — депутат Индинок.
Председательствующий. У кого вопрос? Депутат Тяжлов, пожалуйста.
Тяжлов А.С., Московская область.
Я предлагаю добавить в пункт 5 следующее предложение: обратиться к авторитетным людям, к аксакалам с просьбой... (Шум в зале.) И, между прочим, именно в этом я вижу единственный путь решения конфликта.
Председательствующий. Судя по этому предложению, надо ставить вопрос так: принять за основу или в целом?
Из зала. В целом.
Председательствующий. Все, ставлю на голосование. Кто за то, чтобы пункт 5 принять в целом? Если в целом не пройдет, примем за основу и будем вносить поправки.
Кто за то, чтобы принять пункт 5 в целом, прошу голосовать.
Результаты голосования (17 час. 53 мин.)
За 117 65,7%
Против 6 3,4%
Воздержалось 2 1,1%
Голосовало 125
Не голосовало 53
Решение: принято
Пожалуйста, Рамазан Гаджимурадович.
Абдулатипов Р.Г. Пункт 6 не был изменен.
Должен доложить, что было еще предложение Александра Алексеевича Титкина приостановить до выяснения всех обстоятельств наше участие в Договоре об общественном согласии. "За" проголосовало — 4, "против" — 7.
Мы обсудили предложение Зеленкина Виталия Афанасьевича и приняли решение сделать протокольную запись: предмет переговоров — разоружение незаконных формирований и, возможно, поэтапный вывод войск с целью воссоздания нормальных условий жизнедеятельности и гарантий личной безопасности населения Чеченской Республики и прилегающих регионов Российской Федерации; передать эту запись участникам переговоров с нашей стороны, допустим, через Штейна...
Из зала. (Не слышно.)
Абдулатипов Р.Г. Да, комитету. Далее предложение комитета по делам Федерации (тоже протокольная запись) о том, что необходимо представить отчет Правительства Российской Федерации, в котором должны быть следующие сведения — жертвы и потери Чеченской Республики за 1991—1994 годы, в том числе связанные с криминогенной ситуацией; общий размер ущерба, связанного с разрушением хозяйственных связей республики с Российской Федерацией в целом; общие размеры расходов, связанных с разоружением на территории Чеченской Республики вооруженных групп; размеры дотаций Чеченской Республике и статьи расходов, по которым эти средства потрачены. Нужно дать поручение отправить письмо за подписью Председателя палаты.
Следующее предложение — Зволинского Вячеслава Петровича: создать депутатскую комиссию по расследованию и по результатам работы этой комиссии дать соответствующую политическую оценку. "За" проголосовали двое, "против" — остальные.
Это все по итогам нашего обсуждения.
Я бы хотел, чтобы протокольной записью было дано поручение принять меры по недопущению проникновения вооруженных групп на территорию Чеченской Республики, а также с территории Чеченской Республики — в сопредельные субъекты Российской Федерации. Сейчас существует огромная опасность этого — мне звонят из Дагестана, из других мест. Следует сделать такую запись и обратиться в соответствующие органы.
Председательствующий. Спасибо, Рамазан Гаджимурадович.
Депутат Суриков, пожалуйста.
Суриков А.А. Я предлагаю не менять текста постановления и буду голосовать за его принятие в целом, но просил бы в связи с этой информацией сделать протокольную запись: потребовать у руководителей органов исполнительной власти, включая силовые структуры, прекращения заявлений, нагнетающих напряжение, например, о нанесении бомбовых ударов. Если хочешь нанести, хоть молчком нанеси, что ли. (Оживление в зале.)
Председательствующий. Тут еще надо разобраться, кто что говорил.
Можно ставить на голосование в целом?
Депутат Мананников, пожалуйста.
Мананников А.П. Уважаемые коллеги! Мы, вообще говоря, составили текст постановления, замечательный во всех отношениях, и этим текстом полностью сняли с себя ответственность за то, что происходило в последние дни. В нашу конституционную обязанность входит решение вопроса о том, как и где использовать войска. Президент использовал войска без нашего на то согласия и даже после того, как мы уведомили его, что использовать войска нельзя. Этот факт мы здесь замолчали и своего отношения не высказали. Мы можем это либо одобрить, либо не одобрить, но молчать — значит занимать "страусиную позицию".
Поэтому я предлагаю в качестве поправки к любому пункту — 2, 4, 5 — проголосовать мою поправку. Она есть в таблице под заголовком "Об отводе войск": "Обратиться к Президенту Российской Федерации — Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами Российской Федерации с требованием о немедленном отводе российских войск к местам их постоянной дислокации". И проголосовать за эту поправку я предлагаю поименно, чтобы ответственность за то, что происходит в стране, мы несли сами, а не сваливали ее на исполнительную власть. (Шум в зале.)
Председательствующий. Уважаемые коллеги! Вспомните: Петр Петрович Ширшов предлагал внести изменения в Конституцию. В пункте 6 постановления записано поручение Комитету Совета Федерации по вопросам безопасности и обороны вместе с другими комитетами подготовить предложения о правовом регулировании использования Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Российской Федерации. Потому что в Конституции записано: решает вопрос об использовании войск за пределами... А Чечня не "за пределами".
Мананников А.П. Мы ведь решаем вопрос о введении чрезвычайного или военного положения, что фактически одно и то же.
Председательствующий. Что Вы предлагаете поставить на голосование?
Мананников А.П. Предлагаю поставить на голосование мою поправку об отводе войск. В качестве дополнения хоть к пункту 2, хоть к пункту 5 нашего постановления. И сделать голосование поименным.
Председательствующий. Кто за то, чтобы вернуться к вопросу о внесении поправок в этот текст?..
Мананников А.П. Мы же не утвердили в целом.
Председательствующий. Дело в том, что мы приняли текст за основу — это раз. Проголосовали пункт в целом — два. Теперь можем внести или дополнительный пункт, или изменения.
Мананников А.П. Дополнительным пунктом проще.
Председательствующий. Поэтому я и спрашиваю: что Вы предлагаете ставить на голосование?
Мананников А.П. Дополнительный пункт.
Председательствующий. Я так и ставлю вопрос: кто за то, чтобы включить в постановление дополнительный пункт? Потом будем решать вопрос о поименном голосовании.
Мананников А.П. Нет, прошу сразу.
Председательствующий. Кто за то, чтобы провести поименное голосование? Депутат Мананников предлагает взять на себя ответственность. Он зачитал поправку (все слышали) и предлагает включить ее путем поименного голосования.
Кто за то, чтобы голосовать поименно?
Результаты голосования (18 час. 01 мин.)
За 39
Против 59
Воздержалось 4
Голосовало 102
Не голосовало 74
Решение: принято
Теперь еще раз о поправке. Или надо раздать ее текст депутатам?
Мананников А.П. Читаю еще раз: "Обратиться к Президенту Российской Федерации — Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами Российской Федерации с требованием о немедленном отводе российских войск к местам их постоянной дислокации". Если это не принимается, мы берем ответственность на себя. И этого достаточно.
Председательствующий. Первый микрофон, пожалуйста.
Иванченко Л.А., Ростовская область.
Я так понимаю, что наше постановление от 8 декабря остается в силе и должно работать.
Председательствующий. В том-то все и дело. Мы ведь дезавуируем свое же собственное постановление.
Иванченко Л.А. Конечно, оно должно работать в полную силу.
Председательствующий. Депутат Премьяк, пожалуйста.
Премьяк П.Г., Камчатская область.
Очень много бывает поспешно принимаемых предложений, которые потом имеют серьезные последствия. Мне бы очень не хотелось, чтобы был селективный подход к депутатам, которые голосовали против данного решения.
Председательствующий. В этой связи какое решение требуется сегодня от Совета Федерации? Единственное — входит Чеченская Республика в состав России или нет. Если вы над этим глубоко задумаетесь, то поймете, что это самое главное на сегодня решение. Чечня — это Россия или не Россия? Вот об этом и говорит депутат Премьяк.
Кто за то, чтобы включить в постановление пункт, предложенный депутатом Мананниковым, прошу голосовать. Поименно голосуем.
Результаты голосования (18 час. 03 мин.)
За 24 13,5%
Против 43 24,2%
Воздержалось 10 5,6%
Голосовало 77
Не голосовало 101
Решение: не принято
Ставлю вопрос так: кто за то, чтобы принять постановление в целом и на этом закончить?.. По мотивам? Депутат Аушев, пожалуйста.
Аушев Р.С., Ингушская Республика.
Владимир Филиппович, я бы попросил не создавать ажиотажа. О чем Вы говорите: введены войска, поэтому и пошли на переговоры? Такой силовой подход к решению проблем никому не нравится. И мне лично не нравится. Даже если бы была не Чеченская Республика, а, допустим, Кировская область или другая, я бы тоже занял такую позицию. Но Дудаев же встречался с Грачевым до ввода войск. И он же сказал на совещании (в Ингушетии сказал), что готов идти на политические переговоры. Дескать, военные вопросы мы обговорили, надо обговорить теперь политические. Договорились, что 12 декабря во Владикавказе пройдут переговоры. И вот поехали делегации на переговоры — и вдруг вводятся войска. Ввод войск все испортил, я считаю. Не надо было их вводить. И тогда переговоры пошли бы своим ходом.
Председательствующий. Руслан Султанович, генералы никогда ничего не решают. И слава Богу, что решают не генералы. То, что они встречались, никакой роли не играет — решают политики. Решаем мы с вами и берем на себя ответственность.
Давайте выступать перед голосованием в целом только по мотивам. Посмотрите на время. Правы те, кто на Регламент ссылается.
Депутат Суриков — только по мотивам.
Суриков А.А. Я еще раз спрашиваю, будет ли включена в процессе голосования протокольная запись о требовании...
Председательствующий. Обязательно. Она прозвучала, зафиксирована в стенограмме. И все это мы оформляем. Ни разу не было, чтобы мы не оформили протокольную запись.
Пожалуйста, депутат Болдырев. Только по мотивам.
Болдырев Ю.Ю. Уважаемые коллеги! В нашем проекте постановления есть вполне разумные, трезвые пункты. Но в преамбуле есть, с моей точки зрения, главный пункт, который характеризует наше отношение к тому, что сегодня делают Президент и Правительство. Это пункт, в котором мы отмечаем, что Президентом и Правительством принимаются меры по нормализации обстановки в Чеченской Республике и вокруг нее.
Я не могу согласиться с тем, что меры, которые осуществляются начиная с 26 ноября, — это меры по нормализации ситуации. Предлагаю не принимать постановление в таком виде.
Председательствующий. Ваши слова депутаты учтут при голосовании.
Ставлю на голосование...
Индинок И.И. Нет, Владимир Филиппович, настаиваю. Я вел себя очень корректно.
Председательствующий. Пожалуйста, депутат Индинок.
Индинок И.И. Я пришел на комиссию со своими поправками. Еще раз хочу повторить ту мысль, что сегодня Президент нарушил статью 80 Конституции. Руководство страны поступило не очень умно. Можно было не допускать стратегических и тактических ошибок.
Передо мной очень хорошее постановление Совета Федерации от 8 декабря о положении в Чечне. Оно сегодня действует. У меня было предложение (когда комиссия рассматривала вопрос) отметить, что руководство Совета Федерации не приняло достаточных мер и так далее. Но я сейчас формулирую более "мягкий" пункт и считаю, что он необходим: "Руководству Совета Федерации принять необходимые меры для выполнения постановления от 8 декабря". Надо работать с Президентом и Правительством и доложить о результатах на следующем заседании.
Председательствующий. Иван Иванович, мы специально ради этого "изобрели" пункт 3, проголосовали за комиссию в составе 12 человек. В комиссию вошли два заместителя Председателя, председатели комитетов. И мне, как Председателю палаты, положено участвовать в ней.
Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы включить в постановление дополнительный пункт?
Результаты голосования (18 час. 08 мин.)
За 53 29,8%
Против 47 26,4%
Воздержалось 2 1,1%
Голосовало 102
Не голосовало 76
Решение: не принято
Депутат Стригин, пожалуйста, по мотивам голосования.
Стригин В.П., Карачаево-Черкесская Республика.
Хотел бы обратить ваше внимание вот на что. В пункте 1 проекта постановления мы говорим о том, что в Конституции якобы обозначен порядок использования Вооруженных Сил на территории Российской Федерации. Ведь это не соответствует действительности. В Конституции нет этого, не указан порядок, предписывающий, какой орган вправе принимать подобные решения. А в пункте 6 мы поручаем нашим комитетам "...подготовить предложения о правовом регулировании использования Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Российской Федерации".
Поэтому я предлагаю в пункте 1 просто поставить точку перед словами "в частности", и все будет нормально.
Председательствующий. Понятно Ваше предложение. При голосовании депутаты учтут его.
Депутат Беляев, пожалуйста.
Беляев А.Н. Уважаемые депутаты! Я бы попросил вас прислушаться к тому, что говорил Юрий Юрьевич Болдырев. Действительно, констатирующая часть постановления противоречит тому, что написано в преамбуле. Мы говорим о том, что Президентом и Правительством не учтен ряд рекомендаций, в том числе пункт 2 нашего предыдущего постановления — о неприменении силы на территории Чеченской Республики до принятия в соответствии с Конституцией Российской Федерации компетентными органами иного решения. И в то же время в преамбуле мы говорим: "...Совет Федерации отмечает, что Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации принимаются меры по нормализации обстановки в Чеченской Республике и вокруг нее..."
Может, нам сделать следующее. Оставить начало: "Обсудив ситуацию, сложившуюся в Чеченской Республике..." и далее по тексту до слов, выделенных жирным шрифтом. Оставить: "...Совет Федерации постановляет...", далее по тексту. Все остальное содержится в постановляющей части.