Федеральное собрание российской федерации

Вид материалаДокументы

Содержание


Результаты регистрации (10 час. 03 мин.)
Результаты регистрации (10 час. 06 мин.)
Степанов В.Н.
Костоев И.М.
Костоев И.М.
Костоев И.М.
Результаты голосования (10 час. 17 мин.)
Результаты голосования (10 час. 18 мин.)
Лодкин Ю.Е.
Бесхмельницын М.И.
Ковалев А.Я.
Ковалев А.Я.
Ковалев А.Я.
Титкин А.А.
Ширшов П.П.
Крестьянинов Е.Е.
Ермаков С.Н.
Тяжлов А.С.
Тяжлов А.С.
Тяжлов А.С.
...
Полное содержание
Подобный материал:
  1   2   3   4   5   6   7   8   9   ...   17




ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

________________________________________________________________
СОВЕТ ФЕДЕРАЦИИ



С Т Е Н О Г Р А М М А


четырнадцатого (внеочередного) заседания
Совета Федерации



16—17 декабря 1994 года

Москва
1994 год

Дом Совета Федерации. Большой зал заседаний.
16 декабря 1994 года. 10 часов.
Председательствует Председатель Совета Федерации
В.Ф. ШУМЕЙКО


Председательствующий. Доброе утро, уважаемые коллеги! Прошу занять свои места. Объявляется режим регистрации.

Результаты регистрации (10 час. 03 мин.)

Всего депутатов 176 100,0%

Присутствует 109 61,9%

Отсутствует 67 38,1%

Решение: кворума нет

Еще раз объявлять режим регистрации? Прошу зарегистрироваться.

Результаты регистрации (10 час. 06 мин.)

Всего депутатов 176 100,0%

Присутствует 120 68,2%

Отсутствует 56 31,8%

Решение: кворум есть

Четырнадцатое (внеочередное) заседание Совета Федерации объявляется открытым. (Звучит Государственный гимн Российской Федерации. Все встают.) Прошу садиться.

Уважаемые коллеги! Вы, наверное, получили телеграммы — мы их разослали всем депутатам.

Мы собрались на внеочередное заседание в связи с ситуацией, которая возникла и развивается в Чеченской Республике. Надо сразу отметить, что развитие ее идет не так, как было запланировано. Я имею в виду изъятие оружия, разоружение незаконных формирований. Практически войска входят в республику и началась война, гибнут люди. Причем гибнет меньше тех, кого надо разоружать, чем мирных людей. Все это и заставило экстренно собрать Совет Федерации на внеочередное заседание.

Вчера мы провели ряд консультаций. Из Чечни приехал Павел Семенович Штейн, который рассказал о ходе ведущихся там переговоров. Вы знаете, что вчера Президент еще раз обратился к жителям Чеченской Республики и продлил на 48 часов срок сдачи оружия.

Я сегодня направил Президенту письмо, с которым хочу вас ознакомить:

"Уважаемый Борис Николаевич!

Разделяю озабоченность, выраженную в Вашем Обращении "К жителям Чеченской Республики". Благодарю Вас за поддержку инициативы Руководства Совета Федерации по немедленному прекращению огня и проведению переговоров без каких-либо предварительных условий. Считаю, что дальнейшее продвижение внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации и поддерживающих их подразделений вооруженных сил чревато неизбежным кровопролитием и многочисленными человеческими жертвами с обеих сторон. Поэтому необходимо предложить всем сторонам прекратить огонь с 15 часов 16 декабря 1994 года, немедленно возобновить переговоры по выработке механизма параллельного процесса разоружения незаконных вооруженных группировок и поэтапного вывода воинских формирований Вооруженных Сил Российской Федерации.

Наблюдательную комиссию, о которой говорится в Вашем Обращении к депутатам Совета Федерации и Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, необходимо сформировать на самом высоком уровне. Сопредседателями Наблюдательной комиссии могли бы стать Председатель Правительства Российской Федерации В.С. Черномырдин, председатели обеих палат Федерального Собрания Российской Федерации В.Ф. Шумейко и И.П. Рыбкин.

Наблюдательную комиссию следует наделить полномочиями по контролю за процессом разоружения и вывода войск, за проведением свободных выборов в Чеченской Республике, а также полномочиями по согласованию интересов сторон при формировании состава Временной администрации Чеченской Республики."

Это письмо я направил также Черномырдину и Рыбкину.

Уважаемые коллеги! Перед тем как мы начнем обсуждать проект повестки дня, хочу попросить не затягивать процесс этого обсуждения, потому что каждый час, каждую минуту события, которые происходят в Чеченской Республике, влекут кровопролитие. Прошу вашей поддержки в том, чтобы огонь со всех сторон прекратить сегодня с 15 часов и начать параллельный процесс разоружения и поэтапного вывода войск. Необходимо подготовить республику к свободным выборам.

Давайте приступим к обсуждению проекта повестки дня. Вы заметили, что несмотря на то, что у нас чрезвычайная ситуация и что мы собрались обсудить положение в Чеченской Республике, мы все-таки предлагаем рассмотреть законы, которые поступили в Совет Федерации. Почему? Потому, что, как вы заметили, эти законы касаются налоговой политики государства и, согласно статье 106 Конституции, нуждаются в нашем обязательном рассмотрении. Таким образом, если мы будем четко работать, то успеем рассмотреть один из важнейших вопросов — о рассмотрении последней кандидатуры на должность судьи Конституционного Суда. Ситуация требует, чтобы в стране появился Конституционный Суд, потому, кстати, что при обсуждении ситуации в Чечне возникнет много вопросов о виновности или невиновности отдельных должностных лиц государства и так далее. Здесь мы без Конституционного Суда не обойдемся. Нам придется обращаться туда по поводу конституционности тех или иных действий и документов. И после того, как Конституционный Суд даст частное определение, мы будем эти вопросы рассматривать.

Поэтому предлагаю сначала обсудить кандидатуру на должность судьи Конституционного Суда. Наша Счетная комиссия подготовит бюллетени, и мы проголосуем. После этого будет закрытое заседание, на котором мы коротко (насколько это удастся), по-деловому обсудим положение в Чечне и выработаем конкретные предложения.

И давайте все-таки рассмотрим законы, касающиеся вопросов, которые статья 106 Конституции относит к нашему ведению. Тогда, может быть, и не придется проводить заседание в конце года. Почти все законы, которые мы должны были получить и рассмотреть, нами получены.

Если не возражаете, давайте примем проект повестки дня за основу, а потом определим время для его обсуждения.

Степанов В.Н., Республика Карелия.

По ведению можно?

Председательствующий. Пожалуйста.

Степанов В.Н. Уважаемый Владимир Филиппович, уважаемые коллеги! Я считаю, что в связи с чрезвычайной обстановкой, которая сложилась в Чеченской Республике, надо обсудить этот вопрос первым, чтобы в самое ближайшее время подготовить проект постановления и проголосовать его, поддержав Ваше предложение, Владимир Филиппович, и те предложения, которые будут высказаны.

А уже затем, когда над проектом постановления Совета Федерации по данному вопросу будет работать комиссия или комитет, которому мы это поручим, провести назначение на должность судьи Конституционного Суда.

Председательствующий. Мы сейчас, наверное, поступим так: поставим на голосование порядок обсуждения вопросов. Я ведь исходил из того, что кандидатура одна и ее обсуждение много времени не займет.

Депутат Костоев, пожалуйста, по ведению.

Костоев И.М., председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам.

Владимир Филиппович, уважаемые коллеги! Когда заканчивалось заседание нашего комитета, из аэропорта в Минеральных Водах позвонил депутат Курочкин, находившийся все эти дни непосредственно в парламенте Чеченской Республики, и настоятельно просил перенести обсуждение данного вопроса на другое время. Он сказал: "Я везу с собой материалы, переданные мне парламентом Чеченской Республики, и ряд других документов, которые не были рассмотрены во Владикавказе". Он предложил перенести рассмотрение этого вопроса хотя бы на 14 часов.

Председательствующий. По Чечне?

Костоев И.М. Да.

Председательствующий. Понимаете, я предлагаю с 15 часов вообще прекратить огонь. Все это нам надо сделать быстро: решение вопроса не терпит отлагательства.

Костоев И.М. Я боюсь, что, не имея этих материалов... Мы можем получить более подробную информацию.

Председательствующий. Это уже как решат депутаты. Сейчас поставим предложение на голосование.

Исса Магометович, скажите, пожалуйста, материалы для обсуждения кандидатуры, которая нам представлена, комитет подготовил?

Костоев И.М. Да, у нас все готово.

Председательствующий. Думаю, мы более 30 минут на это не затратим. Быстро проголосуем, а потом объявим, может, заседание закрытым и будем обсуждать эту острую проблему.

Кто за то, чтобы обсуждать повестку дня в течение 30 минут, прошу голосовать. 30 минут достаточно? (Шум в зале.) Что, еще меньше? Тогда ставим предложения на голосование в порядке поступления. Их было два: 15 минут и 30 минут.

Включите, пожалуйста, режим голосования. Кто за то, чтобы обсуждать повестку дня в течение 15 минут, прошу голосовать. (Шум в зале.) Повторяю, было два предложения: 15 минут и 30 минут.

Уважаемые коллеги! Прошу предельного внимания, потому что заседание чрезвычайное, оно касается очень важных проблем.

Поступило два предложения. Первое — обсудить повестку дня в течение 15 минут и затем приступить к работе, второе — в течение 30 минут. Ставлю вопрос на голосование. Кто за то, чтобы уложиться при обсуждении повестки дня в 15 минут, прошу голосовать. (Шум в зале.) Нет, сначала было предложено 15 минут.

Результаты голосования (10 час. 17 мин.)

За 102

Против 19

Воздержалось 2

Голосовало 123

Не голосовало 53

Решение: принято

Уважаемые коллеги! Кто за то, чтобы принять проект повестки дня за основу, прошу голосовать.

Результаты голосования (10 час. 18 мин.)

За 121 68,0%

Против 2 1,1%

Воздержалось 3 1,7%

Голосовало 126

Не голосовало 52

Решение: принято

Теперь давайте в течение 15 минут обсудим проект. Депутат Лодкин, пожалуйста.

Лодкин Ю.Е., Брянская область.

Уважаемые коллеги! Учитывая, что мы рассматриваем сегодня столь важный вопрос о положении в Чеченской Республике, я считаю, что внесение в повестку дня вопроса о депутате Лодкине просто неуместно. Просил бы поддержать меня и перенести этот вопрос на очередное заседание. Думаю, это будет абсолютно правильно.

Председательствующий. Пожалуйста, депутат Мизулина.

Мизулина Е.Б., Ярославская область.

Уважаемые коллеги, уважаемый Владимир Филиппович! Сегодняшнее заседание — внеочередное и инициировано в связи с ситуацией, которая сложилась в Чеченской Республике. Вопрос о назначении на должность судьи Конституционного Суда, если вы помните, был инициирован в связи с ситуацией в Чечне и постановлением Правительства № 1360, которое носит, мягко говоря, неконституционный характер.

Мое предложение следующее. Исключить из повестки дня все вопросы, кроме вопросов о положении в Чеченской Республике и о назначении на должность судьи Конституционного Суда, причем рассматривать эти вопросы в той последовательности, которую я предлагаю. В предложенном виде повестка дня есть не что иное, как очередная попытка "растворить" основной вопрос, ради которого мы здесь собрались, и "утопить" его в гуще других вопросов, потому что через некоторое время начнутся предложения прекратить прения и тому подобные.

Председательствующий. Комитет настаивал на том, чтобы включить в повестку дня все эти законы. Депутат Бесхмельницын, пожалуйста, Ваше предложение.

Бесхмельницын М.И., Белгородская область.

Уважаемый Владимир Филиппович, уважаемые коллеги! На прошлом заседании мы ставили вопрос о том, чтобы проголосовать за обращение Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации к Президенту Украины и Президенту Российской Федерации, связанное с Черноморским флотом. К сожалению, нам не удалось этого сделать. Я предлагаю включить этот вопрос в повестку дня.

Председательствующий. Пожалуйста, Николай Николаевич.

Гончар Н.Н., председатель Комитета Совета Федерации по бюджету, финансовому, валютному и кредитному регулированию, денежной эмиссии, налоговой политике и таможенному регулированию.

Уважаемые коллеги! Я хотел бы присоединиться к депутату Бесхмельницыну. В прошлый раз это обращение подписали 74 депутата, а при определении результатов поименного голосования получилось, что это обращение поддержали 104 депутата. И тем не менее для принятия этого обращения нам нужно провести голосование. Не думаю, что есть необходимость в каком-то обсуждении. Может быть, перед перерывом поставить этот вопрос на голосование?

Председательствующий. Депутат Иванченко, пожалуйста.

Иванченко Л.А., Ростовская область.

Владимир Филиппович, прежде чем обсудить повестку дня, хотелось бы получить ответ на два вопроса. Обсуждалась ли программа действий относительно Чеченской Республики на том заседании Совета Безопасности, в котором Вы участвовали? Знали ли Вы об этой программе действий, которая стала реализовываться сразу после заседания Совета Федерации и принятия нашего решения?

Председательствующий. Я скажу об этом, как только начнем закрытое заседание Совета Федерации. Я вам просто прочитаю протокол заседания Совета Безопасности, и вы все поймете. Документ секретный.

Депутат Ковалев, пожалуйста.

Ковалев А.Я., Воронежская область.

Добрый день, дорогие товарищи! Я хотел бы обратиться к вам с предложением поставить первым вопрос "О назначении на должность судьи Конституционного Суда Российской Федерации". Это даст возможность для дальнейшей работы.

Вторым предлагаю обсудить вопрос о ситуации в Чечне. Мы будем обладать информацией и более осознанно принимать решения.

Далее. Предлагаю сегодня закончить наше заседание, потому что положение в регионах не блестящее и присутствие на местах плохого или хорошего главы администрации крайне необходимо. Поэтому следующие вопросы повестки дня при всей их важности надо будет, видимо, снять. Но при этом я бы попросил учесть один момент. Дело в том, что в программе "Вести" в 20 часов была передана информация о том, что якобы "произошли взрывы в Воронеже", — вот так, между делом, было сказано. Уточняю. Да, в Воронеже произошел взрыв во время испытания электробритвы в магазине. Да, это плохо, но к чеченскому вопросу, извините, это не относится. То, что в Москве вы "очертенели", — это ваша забота, но о территориях надо давать объективную информацию. Ведь меня же критикуют. Думается, в официальной информации не должны звучать слова "по непроверенным данным" или "информация не подтвердилась". Сначала надо проверить, а потом уже говорить. Я просто прошу по-человечески к этому вопросу относиться и не будоражить территории такими выступлениями. Поэтому предлагаю обратиться к средствам массовой информации давать только проверенную, правдивую информацию, и особенно в отношении положения в регионах.

Председательствующий. Александр Яковлевич, должен Вам сделать по Регламенту замечание: слово "очертенели" нельзя употреблять.

Ковалев А.Я. Я с Вами абсолютно согласен, что это грубое слово, но оно еще недостаточно резкое для характеристики того, что происходит. Поэтому я прошу меня извинить за несдержанность, но думаю, что был прав.

Председательствующий. Если Вы заметили, в проекте постановления Совета Федерации последний пункт именно так и звучит: предложить средствам массовой информации проявлять благоразумие и сдержанность в публикациях, связанных с освещением проблемы межнациональных отношений.

Ковалев А.Я. Надо обратиться к совести людей, ведь к каждому милиционера не поставишь.

Председательствующий. Депутат Титкин, пожалуйста.

Титкин А.А., Тульская область.

Первое. Я считаю, что нужно предельно "облегчить" повестку дня и оставить только те вопросы, ради которых мы собрали чрезвычайное заседание, — то есть вопрос о назначении на должность судьи Конституционного Суда и вопрос о положении в Чечне. И я поддерживаю предложение депутатов Бесхмельницына и Гончара (чисто дежурное) в рабочем порядке проголосовать обращение по Черноморскому флоту, которое уже готово.

Председательствующий. Не надо употреблять слово "дежурное". Просто надо проголосовать.

Титкин А.А. Извините за слово "дежурное" — вопрос очень важный. Он тоже влияет на ситуацию в стране. Это первое.

Второе. Я не согласен с теми коллегами, которые говорят: "давайте быстрее решать". Избиратели и так не знают куда деться, упрекают нас в том, что мы собрались только 16 декабря для того, чтобы решить вопрос, который мы, собственно, и должны решать вместе с Президентом. Поэтому вопрос о положении в Чечне надо проработать очень серьезно, не спеша, как бы там ни "горело" в регионах. Хуже, когда "загорится" вся страна из-за того, что вы будете там у себя сидеть.

И третье. Я поддерживаю предложение депутата Костоева — рассмотреть вопрос о Чечне вторым, после обсуждения кандидатуры на должность судьи Конституционного Суда. Это и по логике в общем-то верно — нам нужно решить, будет у нас Конституционный Суд или нет. И к тому же мы можем получить более достоверную, более полную информацию в связи с тем, что чуть позже с места событий приедет наш коллега.

Председательствующий. Депутат Аюшиев, пожалуйста.

Аюшиев Б.В., Агинский Бурятский автономный округ.

Уважаемые коллеги! Я солидарен с вами в том, что нам необходимо "облегчить" повестку дня. Тем не менее, поскольку мы собрались на внеочередное заседание, считаю необходимым выделить минут 10—15 на рассмотрение блока вопросов, связанных с налоговым законодательством. Это не требует длительного обсуждения, а принять законы необходимо безотлагательно.

Председательствующий. Депутат Болдырев, пожалуйста.

Болдырев Ю.Ю., г. Санкт-Петербург.

Уважаемые коллеги! Я тоже согласен с предложением "облегчить" повестку дня. Но не просто "облегчить", а каждый вопрос повестки дня, который не относится к двум ключевым, нужно рассмотреть следующим образом. Если решение этого вопроса может подождать до 26 декабря, когда у нас должно быть плановое заседание, то, мне кажется, нужно рассмотрение каждого из этих вопросов перенести. Если среди них есть один-два вопроса, которые требуют срочного решения, я предлагаю их рассматривать. Это первое.

И второе. Хочу присоединиться к предложению депутатов Бесхмельницына, Гончара, Титкина. Правда, предлагаю проголосовать не в дежурном порядке, а с учетом того, что вопрос обсужден, по существу, в индивидуальном порядке. Если большинство депутатов сочтет, что обсуждать его не надо, то можно рассмотреть и без обсуждения. Включить в повестку дня этот вопрос абсолютно необходимо — вопрос об обращении офицеров Черноморского флота. При этом хочу обратить ваше внимание, что наши функции состоят не только в том, чтобы урегулировать конфликты уже существующие, но и в том, чтобы содействовать предотвращению конфликтов будущих.

Председательствующий. Депутат Чаптынов, пожалуйста.

Чаптынов В.И., Республика Алтай.

Уважаемый Владимир Филиппович, уважаемые коллеги! Я также поддерживаю мысль о том, что на сегодняшнем заседании надо рассмотреть только вопросы о назначении на должность судьи Конституционного Суда и о положении в Чеченской Республике.

При обсуждении вопроса о положении в Чеченской Республике я бы просил, уважаемые коллеги, предоставить возможность выступить бывшему руководителю этой республики Завгаеву.

Председательствующий. Депутат Индинок, пожалуйста.

Индинок И.И., Новосибирская область.

Уважаемые коллеги! У меня есть конкретное предложение. Мне кажется, что сегодня и завтра мы могли бы обсудить основную повестку дня, куда будут включены вопросы о судье Конституционного Суда и о положении в Чечне.

У меня также есть просьба к руководству палаты и ко всем депутатам. Она заключается в том, чтобы закрыть эту повестку дня и начать очередное заседание, скажем, в воскресенье, чтобы больше в этом году вообще не собираться. Сейчас конец года, и мы бы сэкономили деньги и нормально поработали, рассмотрев все вопросы. Иными словами, мы могли бы провести очередное заседание, как бы отделив его от внеочередного. В этом случае мы бы смогли поработать плотно и принять необходимые решения.

И еще одно замечание. У меня вызывает недоумение, почему на должность судьи Конституционного Суда вновь представлена одна кандидатура.

Председательствующий. Мы сами просили, чтобы было представлено столько кандидатур, сколько есть вакансий.

Депутат Ширшов, пожалуйста.

Ширшов П.П., председатель Комитета Совета Федерации по вопросам безопасности и обороны.

Уважаемые коллеги! Прошу вашего согласия внести в повестку дня вопрос о поправке к пункту "г" статьи 102 Конституции Российской Федерации, потому что эта поправка прямо связана с теми событиями, которые происходят в Чечне. Это первое.

И второе. Я выражаю волю большинства депутатов нашего комитета и прошу включить в повестку дня вопрос о недоверии Председателю Совета Федерации. Мотивировка — при обсуждении вопроса.

Председательствующий. Депутат Крестьянинов, пожалуйста.

Крестьянинов Е.Е., председатель Комиссии Совета Федерации по Регламенту и парламентским процедурам.

Уважаемые коллеги, уважаемый председательствующий! В связи с тем что все законы, которые предполагается вынести на сегодняшнее заседание, поступили в палату 12 декабря и позднее и плановый их срок рассмотрения наступает 26 декабря, я предлагаю на этом основании не включать их в повестку дня внеочередного заседания. И поддерживаю тех, кто предлагает первым рассмотреть вопрос о назначении на должность судьи Конституционного Суда, потому что целый ряд вопросов, рассматриваемых нами сегодня, потребует, может быть, работы этого суда. Вторым вопросом должен быть вопрос о положении в Чечне. Третий вопрос — надо поставить на голосование ранее обсужденное обращение в связи с Черноморским флотом. И на этом повестку дня следует закрыть.