Федеральное собрание российской федерации

Вид материала

Подобный материал:

1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Любимов В.Н. Прошу слова по порядку ведения, Владимир Филлиппович.

Председательствующий. По этому вопросу? Депутат Любимов, пожалуйста.

Любимов В.Н. Я прошу комиссию по Регламенту вернуться к предыдущему законопроекту, который назван федеральным конституционным...

Председательствующий. Что, неправильно написали?

Любимов В.Н. Он требует одобрения тремя четвертями голосов.

Председательствующий. Ничего подобного, не требует он трех четвертей.

Любимов В.Н. А у нас всего-навсего 70 человек.

Председательствующий. Это наша законодательная инициатива, которая требует одобрения простым большинством. Документ пойдет в Госдуму и там должен набрать три пятых голосов. А у нас потом, когда вернется из Госдумы, — три четверти.

Пожалуйста, Вячеслав Петрович Зволинский.

Зволинский В.П., председатель Комитета Совета Федерации по аграрной политике.

Я хотел бы, чтобы Рамазан Гаджимурадович еще раз нам объяснил: мы, как высший законодательный орган страны, собираемся давать политическую оценку действиям главы государства, Правительства или нет?

Председательствующий. Сейчас он об этом скажет.

Зволинский В.П. Знаем, что он скажет. Мы только что пришли из его кабинета, где рассматривали этот вопрос.

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Посмотрите в зал — с каждой минутой убывает число депутатов. Мы решение так и не примем, потому что постоянно уходим от него. За основу приняли, избрали редакционную комиссию. Докладчик готов сказать о результатах — опять не так. Дайте возможность работать. Задавайте лучше вопросы по тексту и голосованием все решите.

Пожалуйста, Рамазан Гаджимурадович.

Абдулатипов Р.Г. Уважаемый Председатель, уважаемые коллеги! Прошу вначале определиться по процедуре, потому что возможны замечания. Есть таблица поправок, но рассматривать все эти поправки и каждую голосовать будет физически трудно. Ускоренными темпами нам удалось хоть что-то подготовить и обобщить. При этом каждый из председателей комитетов (практически каждый) защищал позицию, которая была согласована с членами комитетов. Поэтому, если позволите, я доложу о принятых в ходе обсуждения поправках и о том, что исключено из текста в ходе обсуждения.

Прежде всего по предложению председателей комитетов изменено название данного постановления, которое вносится редакционной комиссией, а не комитетом. Назвать его мы решили "О положении в Чеченской Республике", потому что этот вопрос не исчерпан. Необходимо, чтобы сейчас палата проголосовала за такое название, поскольку внесено изменение.

Председательствующий. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы назвать постановление "О положении в Чеченской Республике", прошу голосовать.

Результаты голосования (17 час. 18 мин.)

За 130 73,0%

Против 1 0,6%

Воздержалось 4 2,2%

Голосовало 135

Не голосовало 43

Решение: принято

Продолжайте, пожалуйста, Рамазан Гаджимурадович.

Абдулатипов Р.Г. Преамбула. Жирным шрифтом напечатаны изменения в тексте постановления. Прошу проголосовать дополнения. А о том, что было изменено или исключено, доложу позже.

Председательствующий. Депутат Беляев, пожалуйста.

Беляев А.Н. Рамазан Гаджимурадович, здесь написано "Обращение Президента к депутатам", но мы практически ни на один вопрос, содержащийся в Обращении, в постановляющей части нашего документа ответа не даем. С какой стати нам тогда принимать это постановление как результат обсуждения Обращения Президента к депутатам? Либо нужно так его готовить, как мы готовили два предыдущих документа, либо в постановляющей части отразить ответы на вопросы, заданные Президентом. (Шум в зале.)

Председательствующий. Но в постановляющей части есть упоминание о создании Наблюдательной комиссии. Поэтому и внесли этот документ на рассмотрение. Вы прочитайте до конца.

Беляев А.Н. Не на все вопросы мы отвечаем.

Председательствующий. Почему на все вопросы должны быть ответы? Хотя бы на один надо ответить.

Кто за то, чтобы включить в постановление выделенное жирным шрифтом, а также слова "Обращение Президента", прошу голосовать.

Результаты голосования (17 час. 20 мин.)

За 106 59,6%

Против 8 4,5%

Воздержалось 2 1,1%

Голосовало 116

Не голосовало 62

Решение: принято

Абдулатипов Р.Г. Было предложение, принятое большинством, исключить из преамбулы слово "конституционные". Это вторая строка после жирного шрифта: "...принимаются конституционные меры". Предлагаем написать: "принимаются меры".

Председательствующий. Все прочитали преамбулу? Можно в целом ставить ее на голосование?

Болдырев Ю.Ю. Прошу слова.

Председательствующий. Пожалуйста, Юрий Юрьевич.

Болдырев Ю.Ю. Я сам не вносил поправок, но получил таблицу с ними. Здесь я выбрал, например, два варианта, которые мне кажутся наиболее разумными. Считаю, нужно просто определиться, что есть несколько вариантов преамбулы, и по очереди поставить их на голосование. (Шум в зале.)

Председательствующий. Мы же за основу приняли.

Абдулатипов Р.Г. Все варианты преамбулы были рассмотрены. Более того, многие варианты были проголосованы на заседании редакционной комиссии. И я прошу не нарушать установленную нами процедуру работы парламента.

Болдырев Ю.Ю. Прошу прощения, но процедура в том и заключается, что поправки выносятся на обсуждение палаты и нами голосуются.

Абдулатипов Р.Г. Юрий Юрьевич, в самом начале своего выступления я предложил процедуру обсуждения постановления. Депутаты ее приняли.

Болдырев Ю.Ю. Прошу прощения, я, как депутат, вправе на заседании палаты проголосовать те поправки, которые внес комитет по аграрной политике?

Абдулатипов Р.Г. Но Вы должны потом (дополнительно) предложить голосовать поправку, которую хотите внести в преамбулу.

Из зала. Или предложить новую редакцию преамбулы.

Председательствующий. Тогда я вынужден поставить на голосование вопрос так: кто за то, чтобы по предложению депутата Болдырева изменить порядок принятия постановления? (Шум в зале.) Вы настаиваете на изменении?

Болдырев Ю.Ю. Я не предлагаю менять порядок.

Председательствующий. Нет, Вы настаиваете изменить порядок. Подчеркиваю: все рассмотрела комиссия, а пояснения даются для справки. Это намного ускоряет работу.

Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы в целом принять преамбулу, прошу голосовать.

Результаты голосования (17 час. 23 мин.)

За 116 65,2%

Против 4 2,2%

Воздержалось 3 1,7%

Голосовало 123

Не голосовало 55

Решение: принято

Прошу, Рамазан Гаджимурадович, дальше.

Абдулатипов Р.Г. Должен сказать, что слова "прав и свобод граждан" просил исключить из преамбулы Алексей Петрович Мананников, но это предложение не прошло.

Председательствующий. Мы уже проголосовали. Идем дальше по тексту.

Абдулатипов Р.Г. Пункт 1 проекта постановления принят единогласно редакционной комиссией без изменений.

Председательствующий. Текст, где нет изменений, не голосуется — постановление принято за основу. Сейчас обсуждаем только тот текст, который выделен жирным шрифтом.

Абдулатипов Р.Г. Пункт 2...

Кулаковский А.В., Ставропольский край.

У меня вопрос по пункту 1.

Председательствующий. Пожалуйста.

Кулаковский А.В. Рамазан Гаджимурадович, и в том постановлении, которое мы приняли, и в этом, которое принимаем, записано, в частности, о неприменении силы на территории Чеченской Республики до принятия в соответствии с Конституцией Российской Федерации компетентными органами иного решения. Что это за компетентные органы?

Абдулатипов Р.Г. Это палата уточняла на прошлом заседании.

Кулаковский А.В. Ну что это за органы?

Абдулатипов Р.Г. Насколько я помню, Елена Борисовна Мизулина совершенно справедливо ставила вопрос о том, что есть ряд мер, которые необходимо принять согласно закону о чрезвычайном положении. Поэтому мы так и записали.

Председательствующий. Депутат Суриков, у Вас вопрос по пункту 1? Пожалуйста.

Суриков А.А. Я насчет компетенции органов. Николай Дмитриевич Егоров назвал требования Дудаева вывести войска из Чечни для возобновления переговоров очередным политическим маневром. Вице-премьер считает, что цель Дудаева — любыми средствами оттянуть разрешение проблемы политическим путем и замести следы преступлений режима.

В связи с этим Егоров заявил, что, если до 00 часов 18 декабря (это сегодня) режимом Дудаева не будет принято адекватных мер по разоружению незаконных вооруженных формирований на территории Чеченской Республики, группировка российских войск нанесет ракетно-бомбовой удар по стратегическим объектам Грозного. (Временный информационный центр Правительства. 17 декабря, 13.00. № 6.)

Председательствующий. Это явное превышение компетенции.

Абдулатипов Р.Г. Я это зачитал в начале заседания редакционной комиссии. Так что члены комиссии были в курсе дела.

Суриков А.А. Явное превышение компетенции. Мы должны на это отреагировать?

Председательствующий. Если мы будем каждый раз реагировать на печать, то...

Суриков А.А. Это не печать. Это Временный информационный центр Правительства.

Абдулатипов Р.Г. Давайте обсуждать проект постановления. Если есть дополнительные предложения, будем их вносить потом.

Председательствующий. Переходим к пункту 2.

Хубиев В.И., Карачаево-Черкесская Республика.

Есть вопрос.

Председательствующий. По тексту, выделенному жирным шрифтом. По пункту 1? Пожалуйста.

Хубиев В.И., Рамазан Гаджимурадович, мы вот здесь пишем: "Отметить, что Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации своевременно не учтен ряд рекомендаций, изложенных в постановлении Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации от 8 декабря 1994 года № 291- I СФ, в частности пункт 2 — о неприменении силы на территории Чеченской Республики..." Скажите, пожалуйста, когда и кем было отослано Президенту и Председателю Правительства Российской Федерации наше постановление, принятое 8 декабря?

Председательствующий. Наши постановления отсылаются немедленно в установленном порядке.

Хубиев В.И. Мы приняли его в 18 часов.

Абдулатипов Р.Г. Этот вопрос возник и на заседании редакционной комиссии. Было сказано, что мы в установленном порядке посылаем соответствующее постановление во все федеральные органы власти. К тому же в этом зале при обсуждении и принятии документа присутствуют представители Президента и Правительства Российской Федерации. Они для того и находятся здесь, чтобы работать вместе с нами и своевременно доводить наши решения до Президента и Правительства.

Хубиев В.И. Мы знаем, как решения доводятся.

Абдулатипов Р.Г. Пункт 2. (Шум в зале.)

Из зала. Надо проголосовать пункт 1.

Председательствующий. В пункте 1 поправок нет.

Абдулатипов Р.Г. Если поправок нет, голосовать не надо.

Председательствующий. В этом пункте ничего не менялось. Предлагаю поступить так: давайте пройдемся по тексту, выделенному жирным шрифтом, а все возникшие вопросы обсудим перед голосованием в целом. Не надо заниматься этим сейчас.

Итак, обсуждается пункт 2.

Абдулатипов Р.Г. Поправка "принять меры по немедленному прекращению боевых действий всеми сторонами" носит редакционный характер. Это предложение Ивана Ивановича Индинка.

Галазов А.Х., Республика Северная Осетия.

У меня вопрос, Владимир Филиппович.

Председательствующий. Пожалуйста, депутат Галазов.

Галазов А.Х. В этом пункте Президенту предлагается принять меры по немедленному прекращению боевых действий всеми сторонами. Дело в том, что сторона, возглавляемая Джохаром Дудаевым, не признает распоряжений Президента Российской Федерации. Поэтому давайте предложим сделать это двум президентам.

Абдулатипов Р.Г. Пусть ответит Иван Иванович.

Председательствующий. Слово — автору поправки. Пожалуйста, депутат Индинок.

Индинок И.И., Новосибирская область.

Дело в том, что этот пункт развивает пункт 5 постановления. Посмотрите его. Почему предложено Президенту? Потому, что мы исходим из целостности России, из того, что Чечня — это субъект Российской Федерации и за положение в ней отвечает Президент Ельцин. А пункт 5 выдвигает четкие требования к другой стороне. (Шум в зале.)

Абдулатипов Р.Г. Подчеркиваю: в нашем постановлении все соответствует Конституции Российской Федерации. Прошу проголосовать пункт 2 с той поправкой, которая в него внесена.

Председательствующий. Дело в том, что обсуждение поправок обычно происходит так: кто-то докладывает от имени редакционной комиссии, потом выступает автор поправки, и после этого мы голосуем. (Шум в зале.) Зачем обсуждать, когда голосованием вы решите, будет эта поправка внесена или не будет? Голосование все решит. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять поправку депутата Индинка (текст, выделенный жирным шрифтом в пункте 2), прошу голосовать.

Результаты голосования (17 час. 31 мин.)

За 107 60,1%

Против 13 7,3%

Воздержалось 4 2,2%

Голосовало 124

Не голосовало 54

Решение: принято

Абдулатипов Р.Г. Следующий пункт.

Из зала. (Не слышно.)

Председательствующий. Мы уже обсуждали. Перед голосованием в целом к этому вернемся и, может быть, еще что-то в этот пункт внесем. Сейчас голосуем то, что выделено жирным шрифтом, а потом, если будут вопросы, все обсудим.

Степанов В.Н. Владимир Филиппович, чтобы больше не возникал вопрос, который сейчас поднимал уважаемый депутат Кузнецов: у нас в предыдущем постановлении о положении в Чеченской Республике абсолютно на все вопросы Президента даны ответы: с кем вести переговоры, о целостности Российской Федерации, о статусе субъекта Российской Федерации. Зачем мы пытаемся мешать принятию постановления?

Председательствующий. О целостности у нас там есть, совершенно верно.

Абдулатипов Р.Г. Мы же не обсуждение проводим, а принимаем постановление в целом. Прошу Председателя поставить на голосование вопрос об исключении второго абзаца пункта 2 проекта постановления, принятого за основу.

Председательствующий. Я могу поставить вопрос на голосование так: кто за то, чтобы принять пункт 2 в целом? И все станет ясно. Прошу голосовать.

Результаты голосования (17 час. 34 мин.)

За 124 69,7%

Против 9 5,1%

Воздержалось 0 0,0%

Голосовало 133

Не голосовало 45

Решение: принято

Пункт 3. Пожалуйста, Рамазан Гаджимурадович.

Абдулатипов Р.Г. Пункт 3 новый, он включен по предложению комитета по делам Федерации. Но я должен сделать одно уточнение. Здесь написано: "соблюдая паритет с Государственной Думой". Написано в скобках. Как только примем постановление, мы это исключим, но численность должна быть приведена в соответствие.

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Из Государственной Думы пришло письмо в ответ на наше обращение. Иван Петрович снизил ранг. Я, как вы помните, предлагал Черномырдина, Рыбкина и Шумейко. Черномырдин назначил своего заместителя Егорова, а Рыбкин — Ковалева. У нас ранг тоже снижается. Что касается паритета, то от Государственной Думы — шесть депутатов, а от нас вдвое больше — 12. Мы сейчас определимся с численностью. Кто в Государственной Думе?

Абдулатипов Р.Г. У меня есть компромиссное предложение.

Председательствующий. Пожалуйста, Рамазан Гаджимурадович.

Абдулатипов Р.Г. Допустим, мы с Долголаптевым Анатолием Васильевичем входим в состав комиссии. Может случиться так, что я уеду или он уедет, а нужно, чтобы один из нас в комиссии был. Поэтому, может быть, так и включать депутатов в состав комиссии — парами? Но пары должны быть определенные. Наша пара определена, мы будем подстраховывать друг друга.

Председательствующий. Сомнений относительно кандидатур нет? Можно в целом поставить пункт на голосование?

Подопригора В.Н. У меня дополнение.

Председательствующий. Прошу Вас, депутат Подопригора.

Подопригора В.Н. Уважаемые коллеги! Я хочу, чтобы в этот список внесли Мананникова Алексея Петровича.

Председательствующий. Давайте проголосуем за то, чтобы осталось 12 человек (вдвое больше, чем от Государственной Думы), а потом — персонально по каждой кандидатуре.

Подопригора В.Н. Владимир Филиппович, мое предложение было первым, а Ваше вторым, поэтому поставьте сначала мое предложение на голосование, а потом Ваше.

Абдулатипов Р.Г. Если редакционная комиссия вносит проект постановления, то в первую очередь голосуется предложение редакционной комиссии, а потом все остальные изменения, дополнения и так далее.

Председательствующий. Именно это я и хотел сказать. Давайте сначала проголосуем этот пункт. Он абсолютно новый, его не было в тексте постановления, принятом за основу. Правильно Рамазан Гаджимурадович говорит: давайте сначала примем этот пункт за основу, а потом посмотрим, нужно ли в нем что-то менять.

Кто за то, чтобы пункт 3 принять за основу, прошу голосовать.

Результаты голосования (17 час. 38 мин.)

За 119 66,9%

Против 4 2,2%

Воздержалось 2 1,1%

Голосовало 125

Не голосовало 53

Решение: принято

Депутат Подопригора предлагает включить в этот список и депутата Мананникова. Но было другое предложение — ограничиться списком в 12 человек. Рамазан Гаджимурадович Абдулатипов предложил оставить 12 человек, чтобы были пары. В порядке поступления ставлю предложения на голосование. Кто за то, чтобы численность Наблюдательной комиссии была 12 человек, прошу голосовать.

Из зала. Владимир Филиппович, дайте возможность высказать другую точку зрения.

Председательствующий. Что записано в Регламенте? Там отмечается, что первым голосуется предложение редакционной комиссии. Редакционная комиссия изложила свою точку зрения. Посмотрите: численность Наблюдательной комиссии от Госдумы — шесть человек. Рамазан Гаджимурадович считает, что работать парами удобнее (допустим, кто-то заболел и так далее), и предлагает оставить 12 человек. Поэтому я ставлю это предложение первым на голосование.

Любимов В.Н. По мотивам голосования можно?

Председательствующий. Пожалуйста, Вячеслав Николаевич.

Любимов В.Н. Уважаемые коллеги! Извините за настойчивость, но я обращаю ваше внимание на то, что в Государственной Думе работают 450 человек, и все на постоянной основе. В Наблюдательную комиссию они выдвигают всего 6 человек. Мы выдвигаем 12 человек. Нам тогда проще принять сегодня решение о том, чтобы все наше последующие заседания проводить во Владикавказе или в Грозном. (Шум в зале.) Вношу предложение выдвинуть в состав Наблюдательной комиссии не больше, чем от Государственной Думы, то есть не более 6 человек.

Председательствующий. Но никто самоотвод не взял. Из нашего списка большая часть депутатов работает на постоянной основе: Абдулатипов, Булгаков, Долголаптев, Епимахов, Костоев, Лодкин, Овсянников, Ойнвинд, Тарасенко, Титкин, Ширшов и Штейн.

Зеленкин В.А., председатель Комитета Совета Федерации по вопросам экономической реформы, собственности, имущественным отношениям.

По мотивам можно?

Председательствующий. Пожалуйста.

Зеленкин В.А., Уважаемый Председатель, уважаемые коллеги! У меня предложение по порядку ведения. Владимир Филиппович, мы приняли за основу пункт 3, а в нем написано: "соблюдая паритет с Государственной Думой". Вы только что сказали, что от Государственной Думы предлагается 6 человек. Таким образом, принимая этот пункт, мы уже и для себя определили численный состав Наблюдательной комиссии в 6 человек. В противном случае надо вносить поправки в принятый пункт. (Шум в зале.)

Председательствующий. Рамазан Гаджимурадович все объяснил. Да, в проекте постановления в скобках записано: соблюдая паритет. Но в связи с тем что этот вопрос полностью находится в нашей компетенции и, как правильно говорит уважаемый депутат Любимов, в Госдуме 450 человек работают на постоянной основе, а у нас депутаты работают на непостоянной основе, Рамазан Гаджимурадович предлагает работать парами. Предлагается поставить на голосование вопрос о том, чтобы в состав Наблюдательной комиссии вошло 12 человек. Своим голосованием и покажете, что Вы против.

Абдулатипов Р.Г. Если не проходит это предложение, то остается шесть человек.

Цветков А.С., Новгородская область.

Я бы очень просил поддержать Рамазана Гаджимурадовича. Как раз именно потому, что в Государственной Думе работают депутаты на постоянной основе, они всегда на месте или почти всегда. А мы с вами — то в разъездах, то в командировках по России или за рубежом. И совершенно справедливо предложение работать парами. Давайте проголосуем за предложение Рамазана Гаджимурадовича.

Blog

Федеральное собрание российской федерации