Федеральное собрание российской федерации

Вид материалаДокументы
Ермаков С.Н.
Тяжлов А.С.
Тяжлов А.С.
Тяжлов А.С.
Тяжлов А.С.
Суслов В.А.
Результаты голосования (10 час. 36 мин.)
Мизулина Е.Б.
Болдырев Ю.Ю.
Болдырев Ю.Ю.
Крестьянинов Е.В.
Результаты голосования (10 час. 40 мин.)
Результаты голосования (10 час. 41 мин.)
Результаты голосования (10 час. 42 мин.)
Ширшов П.П.
Ширшов П.П.
Крестьянинов Е.В.
Крестьянинов Е.В.
Кулаковский А.В.
Кулаковский А.В.
...
Полное содержание
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8   9   ...   17
Председательствующий. Депутат Ермаков, пожалуйста, Ваше предложение.

Ермаков С.Н., Ульяновская область.

Уважаемый Владимир Филиппович, уважаемые коллеги! Я представляю так, что нас сегодня пригласили на внеочередное, чрезвычайное заседание. Значит, превалирующим должен быть вопрос чрезвычайный, мы его должны рассмотреть. Если на заседании останется время на все остальные вопросы, мы их рассмотрим.

Далее. Если мы не будем прерываться и продолжим заседание как плановое, то все остальные вопросы с учетом наших предложений и добавлений должны быть включены в повестку. Если же мы сегодня завершим чрезвычайное заседание, а плановое будет назначено в последующем, то останутся только чрезвычайные вопросы.

Председательствующий. Давайте, коллеги, заканчивать обсуждение. Мы договорились — 15—30 минут.

Тяжлов А.С., Московская область.

Владимир Филиппович, позвольте по порядку ведения.

Председательствующий. Да, пожалуйста, Только не более одной минуты.

Тяжлов А.С. Мы приняли повестку дня за основу. Так давайте идти по пунктам.

Председательствующий. Но сейчас предлагают, что исключить, а что включить...

Тяжлов А.С. Зачем "кашу по тарелке размазывать"?... (Шум в зале.)

Председательствующий. Сейчас мы каждое предложение проголосуем. Это все по повестке дня.

Тяжлов А.С. Но ведь проголосовали за основу. Давайте идти по каждому пункту — отвергать его, принимать, дополнительные пункты включать. Давайте соблюдать Регламент.

Председательствующий. Так все и идет, Анатолий Степанович.

Прошу электронную группу проверить работу оборудования на рабочем месте депутата Аушева: он нажимает кнопку, но сигнал не включается.

Депутат Суслов, пожалуйста.

Суслов В.А., Тверская область.

Уважаемые коллеги! Я поддерживаю предложение некоторых уже выступивших депутатов: нам надо ограничиться первыми двумя пунктами, а все остальное отложить, учитывая, что это можно обсудить и на следующем, очередном, заседании. Иначе мы потеряем основную нить — то, ради чего мы приехали.

Председательствующий. Пожалуйста, депутат Леушкин.

Леушкин С.Г., Корякский автономный округ.

Уважаемый Владимир Филиппович, уважаемые коллеги! 15 декабря, когда Владимир Филиппович Шумейко проводил совещание, мы обсуждали предложение о включении в повестку дня экстренного заседания только трех вопросов. Мне непонятно, почему так много вопросов появилось в проекте повестки дня. Это первое.

Второе. Я поддерживаю предложение Ивана Ивановича Индинка о том, что нам необходимо разделить заседание на экстренное (на нем в самом деле надо решить те вопросы, которые необходимо решать именно на экстренном заседании) и на рабочее. И отсюда не разъезжаться. Во-первых, будет экономия бюджетных средств. А во-вторых, я вам скажу честно и откровенно: у меня просто здоровье не позволяет лететь три дня до Камчатки и через два дня возвращаться обратно.

Председательствующий. Пожалуйста, Руслан Султанович.

Аушев Р.С., Республика Ингушетия.

Уважаемые депутаты! Я прошу внести в повестку дня вопрос о нарушении Регламента Совета Федерации в связи с утверждением указа Президента о продлении чрезвычайного положения в зоне ингушско-осетинского конфликта. Я констатирую, что, когда мы утверждали указ, в зале было около 70 депутатов. Те, кто голосовал, приняли решение "на кровь", и эта кровь пролилась в Ингушетии. Поэтому я прошу вернуться к этому вопросу и рассмотреть его снова.

Председательствующий. Уважаемые коллеги! За основу проект повестки принят. Сейчас будем голосовать по пунктам.

Первым поступило предложение депутата Лодкина о том, чтобы перенести рассмотрение вопроса. Ну, раз сам Юрий Евгеньевич настаивает, то, думаю... Или все-таки поставить на голосование? Кто за то, чтобы перенести вопрос о депутате Лодкине на следующее заседание, прошу голосовать.

Результаты голосования (10 час. 36 мин.)

За 130 73,0%

Против 4 2,2%

Воздержалось 1 0,6%

Голосовало 135

Не голосовало 43

Решение: принято

Следующие предложения я бы объединил. Смотрите, как они пересекаются. Депутат Мизулина предложила исключить все вопросы, кроме двух первых. Депутаты Титкин, Индинок, Леушкин говорили о том, чтобы разделить заседание на две части. Но дело в том, уважаемые коллеги, что у нас есть Регламент. Что является очередным заседанием, а что внеочередным? Все зависит от порядка. Если мы эти два вопроса рассмотрим и будет желание работать дальше на внеочередном заседании, то мы просто эти законы будем рассматривать в воскресенье, в понедельник и так далее, пока не закончим. Думаю, вопрос только в этом.

Срок рассмотрения закона о международных договорах Российской Федерации и закона о бюджете Федерального дорожного фонда Российской Федерации истекает 24 декабря. По остальным законам время для рассмотрения еще есть. 26 декабря истекает срок рассмотрения закона о государственных внешних заимствованиях.

Из зала. Владимир Филиппович, законы по вопросам о бюджете и внешних заимствованиях согласно статье 106 Конституции не могут быть одобрены без нашего рассмотрения.

Председательствующий. Можно и на этом основываться.

Итак, коллеги Мизулина и Титкин предложили оставить в нашей повестке дня только два вопроса. Поступили предложения дополнительно включить вопрос о Черноморском флоте и еще ряд вопросов.

Уважаемая Елена Борисовна! Как ставить вопрос на голосование: кто за то, чтобы исключить из повестки дня все вопросы, кроме первых двух, или кто за то, чтобы оставить в повестке дня только два первых вопроса?

Мизулина Е.Б. Кто за то, чтобы оставить в повестке дня только два первых вопроса.

Председательствующий. Хорошо: кто за то, чтобы оставить в повестке дня только два первых вопроса — о назначении на должность судьи Конституционного Суда и о положении в Чеченской Республике?...

Депутат Болдырев, по мотивам? Пожалуйста, Юрий Юрьевич.

Болдырев Ю.Ю. Уважаемые коллеги! Я совершенно согласен, по существу, с предложением депутата Мизулиной, но предлагаю ставить на голосование вопрос не в той формулировке, которая бы исключила возможность дополнить повестку дня вопросом о Черноморском флоте.

Председательствующий. Дело в том, что мы уже приняли проект повестки дня за основу и вопроса о Черноморском флоте в ней нет. Елена Борисовна предлагает исключить из повестки дня уже имеющиеся в ней вопросы.

Болдырев Ю.Ю. Можно я повторю еще раз?

Председательствующий. Да, пожалуйста.

Болдырев Ю.Ю. Если мы проголосуем за то, чтобы оставить в повестке дня только два вопроса, то при этом нужно иметь в виду, что это не должно противоречить тому, чтобы потом отдельно рассматривать вопрос о включении в повестку дня вопроса о Черноморском флоте.

Председательствующий. Мы все равно потом будем голосовать за то, чтобы включить тот или иной вопрос в повестку дня.

Крестьянинов Е.В. Владимир Филиппович, так как повестка дня принята за основу, по Регламенту вопрос должен быть поставлен на голосование в такой формулировке: кто за то, чтобы не включать в повестку дня, вопросы, за исключением первых двух вопросов повестки дня, принятой за основу. Потом уже будем дополнять всем чем угодно.

Председательствующий. Всем суть абсолютно понятна. Голосуем, как депутат Крестьянинов сформулировал: оставить два вопроса или расширять повестку?

Результаты голосования (10 час. 40 мин.)

За 88 49,4%

Против 30 16,9%

Воздержалось 8 4,5%

Голосовало 126

Не голосовало 52

Решение: не принято

Депутаты Бесхмельницын, Титкин, Болдырев, Гончар и Крестьянинов предлагают включить в повестку дня вопрос о Черноморском флоте. Вопрос короткий, подготовленный. В прошлый раз за него проголосовало 70 с лишним депутатов, но на заседании не было кворума. Кто за то, чтобы включить этот вопрос в повестку дня, прошу голосовать.

Результаты голосования (10 час. 41 мин.)

За 125 70,2%

Против 11 6,2%

Воздержалось 0 0,0%

Голосовало 136

Не голосовало 42

Решение: принято

Депутат Ковалев предложил принять отдельное обращение по средствам массовой информации — как говорится, обратиться к их совести. Оно у нас пока не готово, но, может быть, оставим? Кто за то, чтобы по предложению депутата Ковалева принять отдельное обращение по средствам массовой информации, прошу голосовать.

Результаты голосования (10 час. 42 мин.)

За 47 26,4%

Против 49 27,5%

Воздержалось 17 9,6%

Голосовало 113

Не голосовало 65

Решение: не принято

Болот Ванданович Аюшиев предложил все-таки оставить пакет налогов. Пока все осталось, и голосовать не будем, если не возражаете. Возражений нет.

Депутат Чаптынов предложил предоставить слово Завгаеву Доку Гапуровичу. Я тоже считаю, что это надо сделать, и специально пригласил Доку Гапуровича. Кроме того, на свое заседание мы пригласили еще ряд лиц, чтобы серьезно разобраться в обстановке. От имени и по поручению Чрезвычайного съезда народов Кавказа должен выступать руководитель делегации, думаю, и муфтий выступит как духовный пастырь. Мы обязательно должны их заслушать.

Ставлю на голосование предложение двух депутатов. Кто за то, чтобы дать слово Завгаеву Доку Гапуровичу, скажем так — законному Председателю Верховного Совета Чечено-Ингушской АССР, прошу голосовать. (Шум в зале.) Внес один депутат, другой поддержал... Голосовать не надо? Нет возражений? Нет.

Теперь предложение депутата Ширшова — внести в повестку дня вопрос о Председателе палаты. Если память мне не изменяет, в Регламенте написано следующее: вопрос об освобождении от занимаемой должности Председателя Совета Федерации рассматривается при поступлении личного заявления самого Председателя, а также по требованию какого-либо комитета или по предложению группы депутатов численностью не менее одной пятой от числа избранных, то есть 35 человек. Дальше говорится: вопрос об освобождении от занимаемой должности Председателя включается в повестку дня заседания, ближайшего после поступления соответствующего предложения. Значит, по Регламенту это — на следующее заседание.

Депутат Ширшов, пожалуйста, обоснования.

Ширшов П.П. Уважаемые депутаты! Данный вопрос возник непосредственно на самом заседании комитета, предварительно он у нас не прорабатывался и не обговаривался. Поэтому большинство присутствующих на заседании членов комитета заявили о том, чтобы я от его имени внес данный вопрос в повестку дня.

Председательствующий. Спрашивают, сколько присутствовало и сколько проголосовало.

Ширшов П.П. Докладываю: на заседании комитета из 15 человек присутствовали девять, они вправе принять правомочное решение. За включение в повестку для проголосовали пять человек.

Председательствующий. Давайте поступим так, как указано в Регламенте. Если это — правомочное решение комитета, значит, включаем без обсуждения в повестку дня следующего заседания.

Пожалуйста, депутат Крестьянинов.

Крестьянинов Е.В. Уважаемые коллеги, уважаемый Владимир Филиппович! В соответствии с Регламентом данное решение комитета должно быть оформлено в установленном порядке и затем роздано депутатам. Среди розданных нам материалов я не вижу такого обращения комитета.

Председательствующий. А потому и говорится: выносится на следующее заседание.

Крестьянинов Е.В. Прежде чем выносить на следующее, мы должны видеть решение комитета. Его пока нет.

Председательствующий. Что будем делать? (Шум в зале.) Уважаемые коллеги! Повторяю: если комитет решил, обосновал (хотя Крестьянинов прав в том, что решение надо оформить, раздать и так далее), то вопрос без обсуждения включается в повестку дня следующего заседания.

Я действую беспристрастно, по Регламенту. Если внесли предложение, его надо рассматривать. Пять человек проголосовали — решение комитета состоялось. Если к следующему заседанию ничего не изменится, будем его рассматривать. Не возражаете?

Кулаковский А.В., Ставропольский край.

Возражаем, Владимир Филиппович.

Председательствующий. Пожалуйста, депутат Кулаковский.

Кулаковский А.В. Мы придем на следующее заседание Совета Федерации, а нам опять "с голоса" объявят о том, что где-то кто-то что-то рассматривал.

Председательствующий. Я же сказал: если ничего не изменится. Члены комитета могут еще раз обсудить, внести вопрос и раздать материалы.

Кулаковский А.В. Предложение нужно отклонить и закончить на этом дело.

Председательствующий. Нас ждет обсуждение очень серьезных проблем по Чечне. Надо прекратить огонь, остановить кровопролитие, вывести войска, организовать разоружение, провести свободные выборы. А мы сейчас зациклимся на вопросе о Председателе. Пока я еще в состоянии вести заседания — спокойно, четко и так далее. Никто не возражает, когда я веду их по Регламенту. Пойдем дальше. Депутат Крестьянинов также предлагал... Наверное, стоит за это голосовать. Не он один предлагал очередность вопросов оставить такую: сначала — о Конституционном Суде, а потом — о Чечне. Почему? Потому, что вопрос о Конституционном Суде — открытый и достаточно быстро решаемый. Второй вопрос закрытый, и в этом случае много времени займет работа Счетной комиссии. Думаю, коллеги, это все-таки резонно — обсудить именно так. В данной ситуации в государстве Конституционный Суд должен работать.

Давайте голосовать. Кто за то, чтобы порядок обсуждения вопросов установить такой: решить вопрос по Конституционному Суду, а дальше — рассмотреть положение в Чеченской Республике? Потом — оставшиеся вопросы в установленном порядке...

Титкин А.А. По ведению.

Председательствующий. Пожалуйста, депутат Титкин.

Титкин А.А. Считаю, что по Регламенту вопрос следует ставить по-другому. Мы приняли за основу повестку дня, в которой первым стоит вопрос о назначении...

Председательствующий. То есть не надо ничего голосовать?

Титкин А.А. Если голосовать, то вопрос об изменении принятого за основу проекта.

Председательствующий. Не настаиваете на изменении? Нет.

Депутат Аушев предложил внести в повестку дня вопрос о принятии нашего прошлого постановления об утверждении указа Президента о введении чрезвычайного положения на территории Северной Осетии и Ингушетии. Хочу сказать, что по Регламенту предложение основывается на том, что на момент голосования в зале не было кворума. По Регламенту кворум проверяется дважды: в начале утреннего заседания и в начале вечернего. В начале вечернего заседания (в 16 часов) мы объявляли поименную регистрацию. Поименная регистрация утром показала, что в зале кворум был, и мы правомочны были начинать заседание.

Депутаты обладают четырьмя конституционными возможностями: голосовать "за", голосовать "против", воздержаться и не принимать участия в голосовании. Когда этот вопрос ставился на голосование, присутствовали более 90 депутатов. Поэтому по Регламенту решение считается принятым — это для справки. Но Руслан Султанович настаивает на включении вопроса в повестку дня. Поэтому прошу поставить на голосование.

Аушев Р.С. Я поясню, Владимир Филиппович.

Согласен: есть четыре возможности голосовать. Но никому не положено голосовать вместо кого-то. Это серьезный вопрос. Я понимаю, за закон о регулировании лова минтая легко проголосовать. Но когда речь идет о жизни и смерти — надо брать ответственность на себя.

Председательствующий. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы по предложению депутата Аушева включить в сегодняшнюю повестку дня вопрос о рассмотрении процедуры принятия решения по указу Президента на прошлом заседании, прошу голосовать.

Результаты голосования (10 час. 51 мин.)

За 37 20,8%

Против 67 37,6%

Воздержалось 11 6,2%

Голосовало 115

Не голосовало 63

Решение: не принято

Депутат Ширшов, пожалуйста.

Ширшов П.П. Уважаемые коллеги! Было предложение от имени комитета внести в повестку дня вопрос о поправке к статье 102 Конституции.

Председательствующий. Так она же осталась.

Ширшов П.П. Мы за это не проголосовали. И в этой повестке дня вопрос почему-то отсутствует.

Председательствующий. Никто его не исключил. Остался восьмой вопрос "О проекте федерального конституционного закона "О поправках к частям 3 и 4 статьи 105 Конституции Российской Федерации".

Ширшов П.П. Я говорю совсем о другом — об использовании войск Российской Федерации...

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Петр Петрович предлагает в статье 102 Конституции вместо положения о том, что к ведению Совета Федерации относится решение вопроса о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, записать так: "о боевом использовании Вооруженных Сил".

Там есть еще две поправки. Петр Петрович предлагает в порядке законодательной инициативы сегодня рассмотреть этот закон. Он достаточно короткий и лаконичный: состоит всего из трех небольших пунктов. Затем можно направить его в Государственную Думу.

Пожалуйста, депутат Мизулина.

Мизулина Е.Б. Уважаемые коллеги! Этот вопрос поставлен Комитетом по вопросам безопасности и обороны в частности перед нашим комитетом только вчера поздно вечером. Мы своего заключения пока не дали — не успели. Мы его сейчас готовим. Видимо, заключение комитета (об этом говорит предварительное обсуждение) будет отрицательным.

Поэтому я бы просила не торопиться. Это принципиальный вопрос. Разумнее перенести его на следующее заседание и рассмотреть при наличии заключения и нашего комитета. То есть мы просим дать возможность Комитету по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам подготовить по этому вопросу заключение для депутатов Совета Федерации. А вы потом будете решать.

Председательствующий. Елена Борисовна, мы не об этом говорим. Мы говорим о том, чтобы включить этот вопрос в повестку дня. Если он не пройдет как законодательная инициатива всей палаты, то может идти как инициатива группы депутатов.

Но если мы не примем по нему решения, то он может быть направлен в Госдуму пока как инициатива группы депутатов. Поэтому они и предлагают включить его в повестку дня сейчас, в такой острой ситуации.

Мизулина Е.Б. Вот как раз сейчас и нельзя торопиться. Потому что сегодня ситуация такова, что исключается использование Вооруженных Сил Российской Федерации на ее территории. Мы же, внося такую поправку в Конституцию, по существу узакониваем такую возможность.

Председательствующий. Вы по этому вопросу, Исса Магометович? Пожалуйста.

Костоев И.М. Да, я хотел буквально в двух словах кое-что дополнить. Несколько дней назад я получил от Петра Петровича Ширшова предложение по этой поправке к Конституции.

Я хотел бы, чтобы депутаты вспомнили, как трудно шла работа, когда бывшим Верховным Советом принимался закон о Вооруженных Силах. Это действительно сложнейший вопрос. Надо иметь в виду, что сейчас в работе находится закон о чрезвычайном положении. Может быть, нам не надо торопиться, потому что вопрос очень трудный? Думаю, что если мы сегодня снимем его, то к следующему заседанию вместе с комитетом согласуем все вопросы и выйдем из этой ситуации.

Председательствующий. Депутат Кулаковский, пожалуйста.

Кулаковский А.В. Я поддерживаю депутатов, которые здесь выступили. Не нужно создавать прецедент, когда в Совете Федерации будут принимать решение о включении в повестку дня вопросов о поправках к Конституции "с голоса". Разве трудно было все подготовить заранее и разослать депутатам?

Председательствующий. Законопроект подготовлен, его текст можно раздать.

Кулаковский А.В. Тогда нужно это делать до начала заседания, а не в ходе его. Заседание уже идет, и включить этот пункт в повестку дня нельзя.

Председательствующий. Пожалуйста, депутат Цветков.

Цветков В.И., председатель Комитета Совета Федерации по делам Севера и малочисленных народов.

Уважаемые коллеги! Я считаю, что мы в процессе обсуждения все-таки "перегрузили" повестку дня. Предложение депутата Мизулиной прошло, но я бы предложил следующее: есть вопросы, которые подлежат обязательному рассмотрению и не могут ждать, а ряд вопросов по срокам подходит к следующему заседанию.

Давайте просто проголосуем по каждому пункту повестки дня. Тогда мы автоматически снимем ряд вопросов, которые не подлежат срочному рассмотрению, потому что мы сегодня опять втянемся...

Председательствующий. Валентин Иванович, мы действуем строго по тому, что записано. Раз за основу приняли — значит, приняли все. Теперь можем только исключать, и нечего голосовать по пунктам.

Депутат Ойнвид, пожалуйста. Только прошу выступать по вопросу, который предлагает депутат Ширшов, потому что его надо ставить на голосование. Или у Вас другое предложение?

Ойнвид Г.М., Корякский автономный округ.

Владимир Филиппович, у меня предложение по порядку ведения. Были предложения депутатов о том, чтобы по завершении внеочередного заседания начать работу очередного, дабы закончить рассмотрение всех вопросов, которые поставлены перед нами в этом году, и больше не собираться. Например, три дня с Камчатки добираться и столько же обратно довольно тяжело.