Федеральное собрание российской федерации

Вид материалаДокументы
Аушев Р.С.
Любимов В.Н.
Ширшов П.П.
Р.г. абдулатипов
Результаты регистрации (10 час. 06 мин.)
В.ф. шумейко
Результаты регистрации (10 час. 10 мин.)
Результаты голосования (10 час. 12 мин.)
Результаты регистрации (16 час. 06 мин.)
Гончар Н.Н.
Гончар Н.Н.
Овсянников В.И.
Гончар Н.Н.
Гончар Н.Н.
Гончар Н.Н.
Смолин О.Н.
Результаты голосования (16 час.16 мин.)
Гончар Н.Н.
Гончар Н.Н.
Суриков А.А.
...
Полное содержание
Подобный материал:
1   ...   9   10   11   12   13   14   15   16   17
Председательствующий. Руслан Султанович, время Вашего выступления истекло.

Аушев Р.С. Да, заканчиваю.

Вот из чего надо было исходить, вот что надо было "раскручивать". Дудаев же не говорил, что он против переговоров. А что произошло? Дали команду — вперед, а потом говорят: давайте на переговоры. Там убивают людей, разрушают дома, а здесь хотят доказать, что так хорошо.

Расскажу о случае трехдневной давности. Хоронят человека, траурная процессия идет на кладбище. Появляется вертолет... Если бы одного убило — все растерзаны в клочья. Это творится на каждом шагу. В Асиновской (это на границе Ингушетии и Чеченской Республики) 20 казаков убиты при налете авиации. Посмотрите, что там делается — вообще беспредел. У нас Генерального прокурора нет, жаловаться некому. Кричи хоть до утра — бесполезно. Солдат стреляет, и никто за это не отвечает. Они все "накачанные", перепуганные, даже не знают, зачем туда идут. Во-первых, не хотят идти, а во-вторых, не знают зачем. Они знают только, что Чечня — враг, надо ее победить и, в общем, навести там порядок. Вот такие действия и приведут к развалу России.

Если мы хотим мирно жить в Российской Федерации, то должны проводить тонкую, мудрую национальную политику. Совету Федерации следует взять на себя в этом главенствующую роль, а руководству нашего парламента надо быть принципиальнее.

Председательствующий. Спасибо, Руслан Султанович.

Уважаемые коллеги! Довожу до вашего сведения письмо от Ивана Петровича Рыбкина.

Уважаемый Владимир Филиппович!

В связи с Вашим письмом от 16 декабря (номер такой-то) сообщаю, что Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в состав совместной наблюдательной комиссии Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы Федерального Собрания для контроля за соблюдением прав и свобод граждан при реализации решения по восстановлению конституционного строя на территории Чеченской Республики включены следующие депутаты Государственной Думы: Ковалев Валентин Алексеевич — заместитель Председателя Государственной Думы, Жамсуев Баир Баясхаланович — председатель Комитета Государственной Думы по делам национальностей, Шаповалов Сергей Александрович — председатель Комитета Государственной Думы по делам Федерации и региональной политике, Безбородов Николай Максимович — заместитель председателя Комитета Государственной Думы по обороне, Родионов Юрий Николаевич — член Комитета Государственной Думы по обороне, Столяров Николай Сергеевич — заместитель председателя Комитета Государственной Думы по вопросам геополитики.

Я зачитал письмо вам не только для сведения. Согласно принятому нами решению эти вопросы рассматриваются на заседаниях комитетов. Пожалуйста, посоветуйтесь между собой, рассмотрите в комитетах, кого надо включать в состав наблюдательной комиссии, от каждого комитета или нет.

Теперь вот какой вопрос. Некоторые депутаты сегодня или завтра улетают в загранкомандировки. Некоторые сегодня взяли билеты на самолет, чтобы вернуться домой. Уважаемые коллеги! Кто не хочет рассматривать этот вопрос и желает уехать, может известить сейчас палату, включив это в повестку дня. Если депутаты вас отпустят — пожалуйста, если нет — делайте выводы. Вопрос настолько серьезный и важный, что все поездки отменены. Мало того, я категорически предупреждал тех, кто все-таки поехал. Все как один обещали вернуться к 10 часам 16 декабря, однако некоторых депутатов, к сожалению, нет — не приехали.

Согласен с депутатами Индинком и Аушевым: решая вопросы Совета Федерации, мне, Руслан Султанович, чтобы доказывать свою принципиальность, надо опираться на вас, на ваши решения, на то, как вы их готовите и как принимаете, каков бывает кворум.

Отбросим сейчас все личное: нечасто бывает такая чрезвычайная обстановка. Убедительно прошу вас собраться на заседаниях комитетов. Рассмотрите, пожалуйста, проект постановления по Обращению Президента. Этот проект очень важен именно для того, чтобы определить рамки переговоров. Без ответа на эти политические вопросы будет очень трудно вести переговоры.

И проект второго постановления, который у вас есть, — о ходе выполнения того решения. Пусть завтра каждый из комитетов сделает сообщение о принятом решении.

Прошу вас: соберитесь, пожалуйста, у себя в комитетах сразу после окончания сегодняшнего заседания. Решите, когда проведете заседание комитета: сейчас, в 9 часов завтра или еще когда. Но в 10 часов завтра мы продолжаем заседание палаты и начнем с того, что каждый комитет доложит нам, какое он принял решение. Потом будем обсуждать.

Первый микрофон, пожалуйста.

Любимов В.Н. Уважаемый Владимир Филиппович! У меня объявление: членов Комитета по аграрной политике прошу подняться наверх.

Но и по порядку ведения есть вопрос. Мы очень быстро решили о проведении заседаний в комитетах. Но я, например, сейчас не знаю, что мы с депутатами Зволинским или Овсянниковым будем обсуждать. Ни одного силового министра не слушали, ни одной ценной информации нет. Не знаю, о чем мы сейчас будем говорить по этому вопросу.

Я присутствовал на заседании Государственной Думы, где обсуждалось аналогичное послание. Постановление, которое было там принято (при все моем уважении к Государственной Думе), вызывает у меня, мягко говоря, недоумение. Оно неадекватно настоящей ситуации.

Председательствующий. Петр Петрович, может быть, Вам стоит направить членов вашего комитета в другие комитеты с сообщением о том, какое решение было принято на заседании Комитета по вопросам безопасности и обороны?

Ширшов П.П. Уважаемые депутаты! Со справочными материалами, которые поступали в Комитет по вопросам безопасности и обороны, вы можете ознакомиться у нас.

Председательствующий. Объявляется перерыв до завтра, до 10 часов.

Дом Совета Федерации. Большой зал заседаний.
17 декабря 1994 года. 10 часов.
Председательствует заместитель Председателя Совета Федерации
Р.Г. АБДУЛАТИПОВ


Председательствующий. Доброе утро, уважаемые депутаты! Прошу зарегистрироваться.

Результаты регистрации (10 час. 04 мин.)

Всего депутатов 176 100,0%

Присутствует 101 57,4%

Отсутствует 75 42,6%

Решение: кворума нет

Тех, кто только что пришел, прошу занять свои места. Давайте еще раз проведем регистрацию.

Результаты регистрации (10 час. 06 мин.)

Всего депутатов 176 100,0%

Присутствует 112 63,6%

Отсутствует 64 36,4%

Решение: кворума нет

Председательствует Председатель Совета Федерации
В.Ф. ШУМЕЙКО


Председательствующий. Придется проводить регистрацию третий раз — уже традиция такая сложилась. Вот еще депутаты подошли... Согласно Регламенту депутаты Государственной Думы могут присутствовать, но только на гостевой трибуне. Для наших депутатов определены места, так что без всяких обид, как говорится.

Из зала. (Не слышно.)

Председательствующий. Меняйте Регламент. У нас записано: только депутаты Совета Федерации.

Из зала. (Не слышно.)

Председательствующий. Поэтому я и выжидаю. Сейчас проведем поименную регистрацию.

Уважаемые коллеги! Объявляется регистрация. Прошу быть внимательными.

Результаты регистрации (10 час. 10 мин.)

Всего депутатов 176 100,0%

Присутствует 140 79,5%

Отсутствует 36 20,5%

Решение: кворум есть

Открываем утреннее заседание. По повестке дня у нас — продолжение обсуждения вопроса о положении в Чеченской Республике. Все комитеты провели заседания, приняли решения.

Есть предложение заслушать представителей силовых министерств. Нет других предложений? В связи с тем, что будут выступать представители МВД, Федеральной службы контрразведки и так далее, комитеты предложили поставить вопрос о закрытии этой части заседания. Именно этой части.

Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы эту часть провести в режиме закрытого заседания, прошу голосовать.

Результаты голосования (10 час. 12 мин.)

За 105

Против 25

Воздержалось 2

Голосовало 132

Не голосовало 44

Решение: принято

Итак, работаем в режиме закрытого заседания.

(После закрытого заседания и перерыва)

Председательствующий. Теперь заседание открытое. Николай Николаевич, Вы готовы докладывать о федеральных законах? Готовы. В таком случае давайте сейчас рассмотрим эти вопросы.

Но в начале прошу зарегистрироваться. Включите, пожалуйста, режим регистрации.

Результаты регистрации (16 час. 06 мин.)

Всего депутатов 176 100,0%

Присутствует 135 76,7%

Отсутствует 41 23,3%

Решение: кворум есть.

Уважаемые коллеги! Наша редакционная комиссия поработала и пришла к решению проблемы. Материалы сейчас печатают и потом раздадут. Предлагаю пока дать слово Николаю Николаевичу Гончару, он нам сразу доложит о законах. Это следующие вопросы повестки дня.

Из зала. (Не слышно.)

Председательствующий. Естественно, заседание открытое, мы же законы обсуждаем.

Уважаемые коллеги! Первым на обсуждение предлагается Федеральный закон "О государственных внешних заимствованиях Российской Федерации..." Далее — о бюджете Федерального дорожного фонда и другие.

Николай Николаевич, будете докладывать обо всех законах сразу или по очереди?

Гончар Н.Н., председатель Комитета Совета Федерации по бюджету, финансовому, валютному и кредитному регулированию, денежной эмиссии, налоговой политике и таможенному регулированию.

Доложу о трех законах: О четвертом законе доложит заместитель председателя комитета Аюшиев Болот Ванданович.

Председательствующий. Тогда, пожалуйста, оставайтесь на трибуне. Доложите об одном законе — мы примем решение и перейдем к следующему. И так далее.

Итак, предлагается обсудить Федеральный закон "О государственных внешних заимствованиях Российской Федерации и государственных кредитах, предоставляемых Российской Федерацией иностранным государствам, их юридическим лицам и международным организациям". Пожалуйста, Николай Николаевич.

Гончар Н.Н. Федеральный закон о государственных внешних заимствованиях Российской Федерации и государственных кредитах, предоставляемых Российской Федерацией иностранным государствам был принят Государственной Думой 22 июня 1994 года и одобрен Советом Федерации 24 июня 1994 года. Но он был отклонен Президентом Российской Федерации.

Сейчас на рассмотрение Совета Федерации вносится новая редакция Федерального закона, названного "О государственных внешних заимствованиях Российской Федерации и государственных кредитах, предоставляемых Российской Федерацией иностранным государствам, их юридическим лицам и международным организациям". Новая редакция закона разработана депутатами Государственной Думы совместно с сотрудниками Администрации Президента Российской Федерации, Министерства финансов и Правительства и представляет собой компромиссный вариант между ранее принятым законом и предложениями Президента Российской Федерации.

Я не буду обо всем законе говорить. Скажу о различиях между редакцией, которая была принята Государственной Думой, и той, что сейчас представлена нам.

Во-первых, уточнены и конкретизированы положения отдельных статей. В частности, увеличено их количество. В старой редакции было пять статей, в новой — семь статей. Внесен также ряд изменений следующего характера.

Далее. Предлагается более мягкая формулировка положения о предельном размере государственных внешних заимствований Российской Федерации. Раньше в статье 4 была следующая редакция: "Предельный размер государственных внешних заимствований не может превышать..." и далее по тексту. Сейчас редакция изменена: "...как правило, не превышает годовой объем платежей по обслуживанию и выплате основной суммы государственного внешнего долга Российской Федерации". То есть, "как правило". Раньше было, повторяю: "не может превышать". Данная редакция, с точки зрения нашего комитета, является допустимой, так как одновременно в федеральный закон вносятся новые нормы, касающиеся ужесточения контроля со стороны законодательных органов власти за структурой и направлениями использования средств, привлекаемых Правительством Российской Федерации в форме внешних заимствований.

Правительство Российской Федерации должно вносить на рассмотрение Федерального Собрания одновременно с проектом федерального закона о федеральном бюджете на предстоящий финансовый год программу государственных внешних заимствований и предоставляемых Российской Федерацией государственных кредитов на текущий год.

Новым в редакции, по сравнению с тем что было раньше, является требование введения единой системы учета и регистрации государственных внешних заимствований Российской Федерации и государственных кредитов, предоставляемых нашей стране (статья 6). Причем эта система будет находиться в ведении Министерства финансов Российской Федерации, а порядок введения будет определять Правительство Российской Федерации.

Таковы принципиальные изменения, которые внесены в предлагаемой вашему вниманию редакции. С учетом того, что данный вариант закона удовлетворяет требованиям, сформулированным в нашем предыдущем решении, комитет по бюджету на своем заседании, рассмотрев данный проект, предлагает Совету Федерации его принять.

Председательствующий. Вопросы есть к Николаю Николаевичу? Депутат Овсянников, пожалуйста.

Овсянников В.И., Курганская область.

Николай Николаевич, вопрос этот обсуждался и в прессе (вот это самое "как правило"). Не может ли возникнуть такое исключение, которое значительно изменит паритетное соотношение?

Гончар Н.Н. Может быть и такая ситуация. Именно поэтому и нельзя категорически записывать "как правило". Но согласно новой редакции закона все это должно пройти через законодательные органы власти.

Председательствующий. Есть предложение поставить на голосование. Кто за то, чтобы одобрить Федеральный закон "О государственных внешних заимствованиях Российской Федерации и государственных кредитах, предоставляемых Российской Федерацией иностранным государствам, их юридических лицам и международным организациям", прошу голосовать.

Гончар Н.Н. (Не слышно.)

Председательствующий. Мы Ваш голос считаем "за".

Результаты голосования (16 час. 14 мин.)

За 129 72,5%

Против 1 0,6%

Воздержалось 0 0,0%

Голосовало 130

Не голосовало 48

Решение: принято

Вашему вниманию, уважаемые коллеги, предлагается Федеральный закон "О внесении изменений в Федеральный закон "О федеральном бюджете на 1994 год".

Гончар Н.Н. Уважаемые коллеги! В принятом нами (по представлению Государственной Думы) Федеральном законе "О федеральном бюджете на 1994 год" была статья 30. Если вы помните, смысл ее состоял в том, что финансирование системы профтехобразования перекладывалось на бюджеты субъектов Федерации с соответствующей компенсацией этим бюджетам. Но фактически этой компенсации не было. По этой причине на рассмотрение был внесен проект закона, который предусматривает отмену статьи 30 и сохранение финансирования системы профтехобразования за федеральным бюджетом.

На этом настаивали многие субъекты Федерации, были письма соответствующих профильных министерств Российской Федерации. Это предложение было поддержано комитетом по бюджету Совета Федерации. Такое предложение было внесено в Государственную Думу, и такой закон она приняла.

Есть предложение комитета по бюджету (мы вчера этот вопрос рассматривали) одобрить этот закон.

Председательствующий. Вопросы есть? Депутат Смолин, Ваш вопрос.

Смолин О.Н., Омская область.

Уважаемый Владимир Филиппович, уважаемый Николай Николаевич! У меня не вопрос, я просто хотел, как председатель подкомитета по образованию, энергично поддержать этот закон, принятый Государственной Думой. К нам поступило очень много обращений с мест. Я не буду тратить время и все перечислять, но положение было серьезное. Прошу поддержать.

Председательствующий. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы одобрить Федеральный закон "О внесении изменений в Федеральный закон "О федеральном бюджете на 1994 год", прошу голосовать.

Результаты голосования (16 час.16 мин.)

За 130 73,0%

Против 0 0,0%

Воздержалось 0 0,0%

Голосовало 130

Не голосовало 48

Решение: принято

Проект какого следующего постановления Вы представляете?

Гончар Н.Н. О Федеральном законе "О бюджете Федерального дорожного фонда Российской Федерации на 1994 год".

Председательствующий. Пожалуйста, Николай Николаевич, докладывайте.

Гончар Н.Н. Уважаемые коллеги! Проект бюджета Федерального дорожного фонда Российской Федерации был разработан в соответствии с основными положениями Закона Российской Федерации "О дорожных фондах в Российской Федерации", порядок формирования и использования Федерального дорожного фонда — с учетом Указа Президента Российской Федерации от 23 мая 1994 года.

Этот бюджет (подчеркиваю, на 1994 год), как вы понимаете, представлен нам де-факто по требованию названных выше указа и закона. В данном случае его утверждение — это формальность. Этот вопрос рассматривали и Государственная Дума, и наш комитет. Он считает, что этот бюджет нужно принять, закон одобрить. Отмечу, на заседании комитета депутат Суриков предложил при одобрении закона (если такое решение будет принято) сделать протокольную запись о необходимости пересмотреть в дальнейшем порядок использования средств Федерального дорожного фонда, признав, что он в 1994 году был неудовлетворительным.

Если депутат Суриков сочтет необходимым меня поправить, прошу это сделать. Решение комитета такое: предложить палате одобрить данный закон.

Председательствующий. Депутат Суриков, Вы хотите что-то сказать?

Суриков А.А., Алтайский край.

Я за одобрение этого закона, другого мнения у меня нет. Но я хочу, чтобы при одобрении была сделана протокольная или, если можно, в тексте закона запись о том, что Правительству надо обратить внимание на нецелевое использование дорожных фондов. Это имеет место.

Председательствующий. Итак, предлагается сделать протокольную запись.

Суриков А.А. Я сказал: нецелевое. Отметьте это.

Председательствующий. Депутат Лодкин, пожалуйста.

Лодкин Ю.Е., Брянская область.

Я бы не хотел, чтобы мы формально подошли к оценке этого закона. Александр Александрович Суриков, наверное, имел в виду, что средства этого фонда расходуются не в той пропорции, которую хотелось бы видеть субъектам Российской Федерации. Вы все знаете, что такое Красноярский край. И вот мы видим, что этому краю выделено из этого фонда 11,25 млрд. рублей. Зато городу Москве — 150 миллиардов, Московской области — 137 миллиардов. На порядок выше.

И у меня такой вопрос: скажите, по какому принципу распределяются по субъектам Российской Федерации средства дорожного фонда? (Шум в зале.) Субвенции и дотации.

Гончар Н.Н. Данный дорожный фонд — это не субвенции...

Лодкин Ю.Е. Это субвенции и дотации. В перечне четко сказано.

Гончар Н.Н. Существует метод дотаций Федерального дорожного фонда тому или иному субъекту Российской Федерации. То, о чем Вы говорите, совершенно правильно. Именно по этой причине при обсуждении закона о порядке прохождения бюджета на 1995 год и Государственная Дума, и Совет Федерации сформулировали требование о том, чтобы при утверждении бюджета на 1995 год одновременно утверждались все федеральные внебюджетные фонды и устанавливалась "разбивка" этих фондов и их дотаций (а не субвенции) по субъектам Российской Федерации. Это требование сейчас будет выполнено.

Лодкин Ю.Е. То есть нас поставили перед фактом неправильного распределения, и Вы предлагаете нам это узаконить?

Гончар Н.Н. Я с этого и начал. По требованию закона мы должны утвердить или не утвердить этот бюджет. Сегодня 17 декабря. Конечно, бюджет практически исполнен. С такой же ситуацией мы столкнулись и в прошлый раз. Но вопрос сейчас не в том, чтобы утвердить итоги распределения, а чтобы утвердить бюджет. Вот о чем идет речь. Естественно, что это де-факто.

Из зала. А что изменится?

Гончар Н.Н. Ничего не изменится, кроме того, что за эти средства и за их неправильное распределение Правительству не придется отчитываться.

Из зала. Кто расходовал, тот пусть и отчитывается.

Гончар Н.Н. Коллеги, рассматривая аналогичный вопрос, который вносила коллега Карелова в прошлый раз, мы не утвердили бюджет...

Председательствующий. А потом вернулись к его рассмотрению и утвердили.

Гончар Н.Н. Да. Но если мы сейчас его не утвердим, то никакого спроса ни за какое расходование средств в 1994 году уже вообще не будет.

Наролин М.Т., Липецкая область.

Николай Николаевич, это смешно: если утвердим, вообще никакого спроса не будет. Вы, как председатель комитета, в первый раз выходили с бюджетом, предлагая утвердить. Сегодня вышли с тем же. Зачем нас втягивать в утверждение уже исполненных дел?

Гончар Н.Н. Если Вы помните, уважаемый коллега Наролин, я выходил в первый раз с бюджетом, предлагая его не утверждать.

Наролин М.Т. И сегодня нельзя его утверждать. Сегодня уже 17 декабря. Кто расходовал, тот пусть и отвечает.