Заседание Президиума 30 июня 2009 года
| Вид материала | Заседание |
СодержаниеО.а. бессолова Круглый стол «Качество жизни москвичей: время жить, а не выживать!» З.ф. драгункина М.и. антонцев О.а. бессолова В.н. козырев О.а. бессолова О.о. волкова С.в. бейлезон |
- Президиума Правления Торгово-промышленной палаты Российской Федерации Состоялось заседание, 7.76kb.
- Заседание Президиума и Генеральной ассамблеи мапрял 22 23 апреля 2004 года в Санкт-Петербурге, 3122.12kb.
- Заседание президиума Госсовета по вопросам экологической безопасности, 572.91kb.
- Президиум профсоюза постановлени, 49.16kb.
- Информационный бюллетень 2 6 июня 2009 года, 486.08kb.
- Президиума Общественного Совета города Москвы Уважаемые коллеги! Сегодняшнее заседание, 115.02kb.
- Президиума Верховного Совета Российской Федерации от 01 июня 1992 года №2890/1-i, 352.38kb.
- Союз Стройиндустрии Свердловской области», нп сро «Производители качественных строительных, 41.95kb.
- Заседание Бюро, 1224.17kb.
- 1 8 июня 2009 года подведены итоги конкурса на лучшую постановку работы с молодежью, 114.95kb.
О.А. БЕССОЛОВА
Завершая, хочу сказать, что работы у нас ещё очень много. Непонимания пока много. Это не значит, что наша точка зрения, наша позиция правильная, а ваша позиция не правильная. Конечно, это не так. Но мы видим, ещё существует большое расстояние между тем пониманием, которое есть у представителей бизнеса, у представителей общественных организаций, и тем пониманием, которое проводит в жизнь Правительство.
Я против такого формата работы, когда руководители Департаментов приходят к нам с формальными отчетами. Не это сейчас нужно. Всё, о чем вы можете рассказать, мы можем прочесть. Я, например, очень рада, что сегодня вы пришли «неподготовленными». Это было сделано преднамеренно. Потому что, если бы вы были подготовлены, вы бы отчитались, отрапортовали. А «без отчетов» вы включились в живой разговор. И ваше участие в дискуссии намного полезнее, это было замечательно, очень интересно. Мы понимаем, что Правительству очень трудно повернуть себя к реальному сотрудничеству. Но однозначно и вам, и нам, всем вместе ясно, что если мы договоримся, если мы найдем понимание, и найдем способы вместе двигаться, если мы привлечем москвичей, мы справимся с любой задачей.
Круглый стол «Качество жизни москвичей: время жить, а не выживать!»
Модератор круглого стола: О.А. БЕССОЛОВА, Председатель Комиссии по улучшению качества жизни Москвичей Общественного совета города Москвы
З.Ф. ДРАГУНКИНА
Член Общественного совета города Москвы, сенатор, президент Фонда "Благовест"
Сегодня, когда через несколько часов Пленарное заседание торжественно подведет итоги IV Гражданского форума, проходит этот один из авторитетнейших "круглых столов". Хочу поблагодарить председателя Комиссии по улучшению качества жизни москвичей Ольгу Асланбековну Бессолову за то, что она вместе со своими коллегами предложила необычную форму подведения итогов деятельности своей Комиссии в рамках IV Форума, ведь этому секционному заседанию предшествовали ещё три круглых стола.
Тема, которая обозначена на сегодняшнем круглом столе, могла бы стать заглавной и на Гражданском Форуме: "Жить, а не выживать!". Качество жизни москвичей - вот тема, которая пронизывала работу всех "круглых столов", какие бы вопросы на них не поднимались. Для общей информации позволю себе сказать, что вопросы самые разные были вынесены во главу обсуждения "круглых столов". Это и вопросы инновации и модернизации. Это вопросы гражданско-патриотического воспитания. Вопросы молодежной политики. Вопросы экологии, безопасности дорожного движения. Вопросы социальной политики, причем в ракурсе названной темы не просто социальное партнерство, а "Система участия гражданских институтов в выработке городской и социальной политики, и в оценке её качества".
Без преувеличения могу сказать, что тема Года равных возможностей, объявленная Мэром Москвы, независимо оттого, что она принадлежит нашему "круглому столу", она поднималась, так, или иначе, и на других круглых столах. Поэтому всё, что касается вопросов безбарьерной среды, и что сделать ещё для того, чтобы инвалиды, и не инвалиды чувствовали себя в городе одинаково комфортно, и многие другие проблемы, трудоустройство инвалидов, в том числе психически больных, эти вопросы, сегодня, может быть, прозвучат с особой силой.
Наш Гражданский форум проходит в знаменательное время. Уже прозвучало послание Президента. И ориентиры работы на предстоящий год высказаны. Мы пытаемся рассмотреть вопрос, как общество, наши общественные структуры города поставят или предложат свое плечо власти исполнительной и законодательной, с тем, чтобы делать одно общее дело.
Мне кажется, здесь уместно вспомнить слова Дмитрия Анатольевича Медведева о том, что рассчитывать только на то, что это сделает Государство, просто нелепо. Потому что каждый из нас имеет возможность участвовать в делах города. Мы пытаемся все вместе предложить сегодня на Гражданском форуме Резолюцию. И я думаю, что часть предложений, которые помимо того, что уже направлялись от Комиссии, от круглых столов будут выработаны сегодня.
Мы надеемся, что мы предложим нашим общественным структурам высказаться и вписать в план наших действий в 2010-м году то, что реально может быть выполнено. И что послужит, прежде всего, Москве и москвичам.
Мы подчеркиваем, за круглые столы Гражданского форума в равной степени сели представители власти и наше гражданское сообщество. Главное - говорить вместе, вступить в диалог, достигнуть, всё-таки, желаемого, когда не чиновник диктует, а достигнуть консенсуса в нашей общей работе. Достижение, прежде всего, конкретных результатов - вот то, к чему мы стремимся.
М.И. АНТОНЦЕВ
Депутат Московской городской Думы
Я имею поручение от депутатов V созыва Московской городской Думы. Совсем недавно мы приступили к работе. Отрадно, что наше желание работать, безусловно, в партнерских отношениях с общественными организациями, с гражданским сообществом города Москвы, с органами исполнительной власти, наверное, сулят принятие тех Законов, которые действительно даровали бы жизнь москвичам достойную и качественно отличающую оттого, что во многих регионах замечается.
Я с большой радостью констатирую то, что даже тот факт, что этот год у нас является Годом равных возможностей, это в определенной степени решение одного из предшествующих Московских гражданских форумов. И на II-м и III-м Форуме мы много говорили о необходимости уделения внимания именно этой проблеме. Как видите, те слова превратились в дела. И в дела, которые действительно позволили многим москвичам себя чувствовать в нашем городе более комфортно. Да будет и впредь, те наработки, те предложения, которые звучат на Московском гражданском Форуме, чтобы они реализовывались на пользу москвичам.
Я очень рад, что, действительно, накануне следующего года удалось по предложению Мэра в бюджете города сохранить все социальные гарантии тем людям, тем жителям Москвы, которые нуждаются в этом в полном объеме. Довольно принципиальное и качественное решение властей города о доведении до двух прожиточных минимумов огромному количеству москвичей, которые на сегодняшний день не имеют возможности зарабатывать, а живут в нашем городе на пенсию. Это то, в общем-то, я надеюсь, что будет распространено и на всю Россию.
А сейчас я ещё раз желаю всем нам успешной работы сегодня над выработкой планов. И не менее успешной работы над их реализацией. И в рамках Закона, и в рамках конкретных дел, которые осуществляем мы в нашем городе.
О.А. БЕССОЛОВА
Сегодняшнее наше обсуждение будет во многом построено на тех результатах, на тех решениях, которые мы уже имеем по результатам 3 тематических "круглых столов", которые организовала Комиссия по улучшению качества жизни москвичей в рамках IV Московского гражданского форума. И мы хотели бы поделиться сегодня с представителями власти, экспертного сообщества теми наработками, которые у нас есть.
Итак, "Качество жизни москвичей: жить, а не выживать".
Во-первых, Комиссия по улучшению качества жизни москвичей благодарит ряд людей. Я их назову. Гусеву Людмилу Ивановну, Гримальскую Юлию Валентиновну, Гусева Алексея Владимировича, Департамент семейной и молодежной политики Правительства Москвы. В рамках года 2009 именно этот Департамент был наиболее открыт не только к обсуждениям, не только к обмену мнениями, но и к действиям, которые мы совершали вместе. Людмилу Сергеевну Ржаницыну, доктора экономических наук Института экономики РАН, Савинскую Ольгу Борисовну, кандидата социологических наук (Институт социологии РАН), Катаеву Валентину Ивановну, кандидата социологических наук (Московский Государственный социальный университет), Кекелидзе Георгия Нодаровича (Международное агентство развития бизнеса) и команду проекта "Московская семья"; Барыбину Татьяну Андреевну (Федерация женщин с университетским образованием), Крупенникова Владимира Александровича, руководителя Межкомиссионной Рабочей группы по делам инвалидов Общественного совета города Москвы. Левину Нелли Борисовну (Организация "Новые возможности"), Волкову Ольгу Олеговну (Центр лечебной педагогики), Бейлезон Светлану Витальевну (организация "Дорога в мир"), Чигаренцева Николая Венедиктовича (Общественный совет города Москвы), Баусова Юрия Николаевича (Ассоциация молодежных инвалидных организаций, АМИО. И Драгункину Зинаиду Федоровну, которая придает нашим обсуждениям такой статус надежды.
Алгоритм работы Комиссии очень простой. Я ещё раз его повторю. Мы не Правительство. Хотя очень часто москвичи требуют от нас принятия решений и поиска мер, которые бы изменили ту или иную ситуацию. Мы не можем это сделать. Но мы можем разобраться в проблеме сами. Мы можем сделать эту проблему видимой для общественности и Правительства, для этого существуют "круглые столы" и сайты, о чём мы будем говорить дальше. Мы находим экспертов и организации, государственные, муниципальные, общественные, которые имеют хоть и маленькие, но успехи в решении той или иной проблемы. И дальше наша задача сделать видимыми эти успешные наработки и убедить Правительство в рамках социального заказа профинансировать, закрепить успешную модель работы. Привлечь бизнес структуры для внебюджетного финансирования, об этом мы тоже будем сегодня говорить, некоторые успехи здесь есть. И развивать механизм контроля и оценки эффективности работы.
Помимо основной работы Комиссии Общественного совета у нас было создано 4 Рабочие группы. Интересно, что все они были созданы не нами. Т.е. не по нашей инициативе. А по инициативе тех людей, которые узнали о работе Общественного совета и начали предлагать свои содействие и участие в работе Комиссии.
И работали, естественно, на волонтерских началах. Потому, что пока ещё Общественный совет города Москвы, в отличие от Общественной палаты Российской Федерации, в бюджете города Москвы имеет бюджет равный нулю. Поэтому за рамками нашей деятельности остается ряд острых проблем и вопросов, которые невозможно решить без финансирования. И это одна из причин, почему мы не можем быть достаточно эффективны. Мы, так же, как и Правительство, и Московская городская Дума привлекаем экспертов для проведения экспертизы. Для того, чтобы, приходя на заседание Правительства, мы могли выступать от лица общественности, не только, по своему разумению, но и на основании глубоких и серьезных экспертиз.
Было создано 4 Рабочих группы. Одна - это Межкомиссионная Рабочая группа по делам инвалидов Общественного совета (руководитель - Владимир Александрович Крупенников)
Вторая - рабочая группа «Альтернативные возможности», которая занимается инвалидами вследствие психических заболеваний.
Третья - рабочая группа "Новое партнерство". Совершенно новая модель работы, которая позволила построить публичное интернет-пространство, и даже интернет-сообщество. А также создать реальные примеры частно-государственного партнерства.
Четвертая - рабочая группа "Инновационные модели социальной политики". Это наша экспертная группа. И я уже благодарила наших экспертов за то, что они продолжают с нами так эффективно работать.
Я прошу начать выступления Козырева Владимира Николаевича, главного психиатра Департамента здравоохранения города Москвы. Рассказать о той статистике, которая существует в Москве по данному вопросу.
В.Н. КОЗЫРЕВ
Главный психиатр Департамента здравоохранения Москвы
15 тому назад в Москве проходил очень важный Форум, посвященный проблемам инвалидности. И я поинтересовался, кто там присутствует. Выяснилось, что там есть все. С последствиями туберкулеза, заболевания опорно-двигательного аппарата и т.д. Там не было только психически больных. И проблем не было таких на Форуме. И не было специалистов. Это казалось совершенно диким и обидным. Поэтому я с большой радостью сегодня присутствую за этим "круглым столом". И мне только стоит сказать, что всё изменилось. Прошло каких-то 15 лет!
Теперь о Москве, и об этой проблеме.
Вы знаете, мы некоторое время тому назад были поражены тем цифрам, которые постепенно у нас вырисовывались по статистике. У нас есть показатель болезненности, т.е. это все стоящие на учете на сегодняшний день. И есть показатель заболеваемости, т.е. все, кто вновь заболел. У нас стали за последние 5-7 лет изменяться в хорошую, благоприятную сторону эти показатели.
Вообще, все знают, что психических больных, их количество увеличивается. В Москве получается не так. Причин этому много. Сейчас мы не будем на них останавливаться. Но я просто скажу, что так соблазнительно, в общем, всё это дело оценить, как плод активной работы психиатрической службы, плод работы органов здравоохранения ... Ну, честно говоря, мы думаем, что, наверное, часть причин таких есть. Но, есть и многие другие причины.
В Москве не меньше 60 тысяч инвалидов вследствие психических заболеваний. Причем из них процентов 80 находится в рабочем состоянии. Они способны трудиться. Но условий для этого, как правило, нет. Теперь с этой проблемой, с проблемой инвалидизации, очень тесно сталкивается ещё одна проблема. И я просил бы на это самое пристальное внимание участников обратить.
У нас есть такое понятие, как поддерживающая терапия. Т.е. мало человека с острым психозом поместить в стационар, снять острые психотические переживания. Самое важное не это. А вот что дальше с больным делать - это очень серьезная проблема. И проблема социально-трудовой реабилитации тесно связана с проблемой поддерживающей терапии. Одного без другого не бывает. Безумно думать, что человека не лечить, и он будет работать где-то в мастерских, и так далее. Это невозможно. И когда мы говорим о поддерживающей терапии, она соприкасается очень плотно с проблемой обучения. И обучения не только самих пациентов, но и ближайшее окружение. Почему эта проблема актуальна?
Мы выписываем в хорошем состоянии больного. Надеемся, что дальше всё будет хорошо. Через 2 месяца он опять поступает к нам. Мы думаем, что такое? Может быть, лекарства мы неправильно применили, может они, вообще, дефектные лекарства, и так далее. Но, если хорошо в этом разобраться, то выяснится, что больной через некоторое время перестал принимать поддерживающую терапию.
И, конечно, если эту проблему не решить, или в значительной степени не решить, то все наши мысли о том, что их нужно трудоустроить, что рационально трудоустроить, они будут разбиваться в прах.
Я ещё хотел бы сказать, что официальные цифры, которыми мы владеем, не совсем правильные. Потому что есть определенная когорта больных, которых мы называем инвалиды без инвалидности. Это люди, которые категорически не хотят быть инвалидами. И их практически столько же, сколько инвалидов.
И последнее, что я хотел сказать. Как бы мы ни хорошо ни работали, в любом случае, мы сталкиваемся с такой группой больных, до которых мы не достучались. Таких больных, если так посчитать, по городу набирается очень много. Где наши привычные методы, в том числе и лечебно-трудовые мастерские, и рациональное трудоустройство, они не проникают в их души. Они остаются за бортом. Потому что не всё можно путем лекций, не всё можно путем рационального объяснения, не все проблемы можно решить. Некоторые на первых этапах нужно решать почти принуждением. И вот что с ними делать - это очень большая проблема.
О.А. БЕССОЛОВА
Это очень важное сообщение. Но самое главное, на мой взгляд, состоит в том, что специалисты такого уровня, как Вы, готовы сотрудничать и готовы работать с общественными организациями, с родителями. Я уверена, что мы эту работу продолжим.
Прежде я хочу предоставить слово трем представительницам общественных организаций, которые пытаются, используя различные источники и финансирования, и попытки поиска ресурсов, пытаются создать какие-то новые модели, которые бы помогали детям, взрослым детям с такими заболеваниями.
О.О. ВОЛКОВА
Заместитель директора колледжа №21
Уважаемые коллеги, я представляю не только общественную организацию сегодня. А представляю также и колледж Департамента образования. Потому что мы являемся авторами успешного проекта, который осуществлен в сотрудничестве общественной организации и Департамента образования. Я думаю, что это хороший пример того, что мы можем вместе работать.
Приблизительно 4% из тех 60 тысяч людей с психическими нарушениями в настоящее время в Москве трудоустроены. Остальные не работают. Мы представляем группу ещё более тяжелую в этом плане - это молодые люди с тяжелыми психическими, интеллектуальными нарушениями, которые долгие годы считались необучаемыми. И сейчас мы пытаемся что-то сделать, чтобы их жизнь была тоже полноценной.
Мне хочется буквально одну минуту остановиться на том, что в отдельно взятых ведомствах комплекса социальной сферы города уже многое делается. Это наш 21 колледж, где с 2006 года начался проект по отработке модели подразделения, обучения профессиональным навыкам молодых людей с тяжелыми психическими, интеллектуальными нарушениями. Этот проект успешно продолжается. Уже набран 4-й набор учащихся. К нашему великому удовлетворению в этом году 1 сентября ещё один колледж Москвы, 16-й колледж, открыл две группы для таких же студентов. Кроме того, планируется создание Центра ремесел на базе нашего технологического колледжа 21-го, т.е. сразу Департамента образования. Причем это делается при финансовой поддержке Департамента социальной защиты населения, так как этот Центр включается в Городскую комплексную программу на 2010-1012-й годы. Одновременно мы работаем также и с Центрами социального обслуживания города. И, в частности, в сентябре этого года, в Сысо-Богородское, в сотрудничестве с общественной организацией "Родители - дорога в мир". Создан клуб для взрослых молодых людей, с этими нарушениями, выпускников колледжа и старших выпускников Центра лечебной педагогики. В ЦЦО "Алексеевский" тоже открыта группа для ребят с тяжелыми нарушениями.
Таким образом, примеров много. Но, на наш взгляд, на настоящий момент не хватает единой государственной социальной политики в отношении поддерживаемого жизнеустройства людей с тяжелыми физическими и интеллектуальными нарушениями. Учитывая все сложности жизни этих людей, мы призываем приступить к разработке такой программы. Профессиональное обучение и трудоустройство с поддержкой должны стать неотъемлемой частью такой программы. В связи с этим мы призываем сейчас все ведомства, которые здесь присутствуют, ведомства комплекса социальной сферы, объединив их усилия с усилиями гражданского общества, разработать механизм межведомственного взаимодействия по реализации принципа преемственности, поддержки и сопровождения профессионального обучения и трудоустройства, лиц, с выраженными ограничениями жизнедеятельности. Это можно сделать, опираясь на действующее в Москве законодательство. У нас хорошие законы. Они вполне соответствуют мировым стандартам. Единственное, что нужно - разработать эти механизмы, чтобы действовать в рамках этих законов, в пользу наших воспитанников. В связи с этим на наш взгляд мы выделяем три момента. Необходимость создания специализированного государственного центра поддерживаемого трудоустройства для лиц, с выраженными ограничениями жизнедеятельности. Центр этот должен работать в сотрудничестве и с Департаментом социальной защиты, и с Департаментом образования, Департаментом труда и занятости. И самое главное, что такой Центр предполагается Законом города Москвы, от 1 октября 2008 года № 46, статья 24. Т.е. всё уже есть. Нужно разработать Типовые положения и создавать такой Центр.
Второе. Необходимо создание службы поддержки, сопровождения людей с такими тяжелыми нарушениями. Давайте быстрее двигаться в этом направлении. В Московском Государственном психолого-педагогическом университете обсуждается вопрос о подготовке специалистов в этом направлении. И ряд общественных организаций, вместе с Департаментом образования, и я думаю, что здесь надо подключаться и Департаменту соцзащиты, обсуждает вопрос об открытии даже такой специальности "инструктор поддерживаемого трудоустройства".
И третье. Мы всегда говорим, что людей с инвалидностью надо устраивать на открытом рынке. Мы говорим о таких тяжелых инвалидах, которых не принимают сегодня. Мы будем ещё сегодня говорить, наверное, о толерантности. Ну, не принимает ещё наше общество категорию наших инвалидов. Наши работодатели не готовы принимать таких людей на работу. Ещё не созрело общество до этого.
Мы предлагаем создание ряда специализированных учреждений социально-трудовой адаптации для такой категории людей с инвалидностью, и без инвалидности. Причем такие учреждения должны быть созданы на базе тех учреждений, которые уже имеют опыт. Т.е. это могут быть и учреждения Департамента образования, и такие, как наш колледж, в частности. И лечебно-трудовые мастерские. И надо ещё учитывать, что система занятости лиц должна быть очень многопрофильной. Поэтому здесь нужно обсуждать и то, какие это должны быть учреждения для различной степени тяжести нарушений.
С.В. БЕЙЛЕЗОН
Представитель организации "Дорога в мир»
Я представляю новую организацию. Мы объединились не по интересам, а потому, что у нас больные дети. И даже мне, не специалисту, который много лет наблюдает за тем, что можно делать с такими ребятами, удалось посмотреть на эту ситуацию объективно. И для того, чтобы попытаться представить, как может быть организована жизнь таких ребят, когда они становятся взрослыми, и когда они должны быть нужными и занятыми ровно в такой же степени, как любые люди. Потому что любому человеку нужно быть нужным быть другим людям, и занятым каким-то делом. Это должна быть посильная занятость. И вопрос об этой посильной занятости не должен быть ограничен рамками его способности к оплачиваемому труду. И обдумывая, какие могут быть варианты жизнеустройства, и не только трудоустройства, а дневной занятости, удалось выделить примерно 6 категорий, в зависимости от нуждаемости в труде, способности к труду производительному, или оплачиваемому, и нуждаемости в сопровождении, по стабильности состояния. Примерно 6 групп людей, которые требуют 6 подходов.
И эти подходы начинаются от реального устройства людей с психическими заболеваниями, с сохранным, или высоким интеллектом, может быть, с творческим потенциалом, которым нужна психологическая поддержка, и которые не должны вылетать с работы. И должны быть предусмотрены меры их защиты, консультирования, преодоления стигматизации. Люди с тяжелыми умственными проблемами, которые должны быть заняты днем, но не должны быть в пунктах передержки, должны быть заняты посильно. Столько, сколько они могут работать - немножко. В мастерских, например. А сколько-то они должны быть заняты развивающими мероприятиями. Я подчеркиваю, что это не пункты передержки.
Несмотря на то, что есть у нас хорошие законы, на которых надо базироваться, можно, и нужно в дальнейшем говорить о том, что у каждого человека с инвалидностью, особенно с психической инвалидностью, должна быть не только у нас в городе, но и в стране, система социального сопровождения. Потому что давно отработан вариант, когда социальный работник ведет человека с момента обнаружения инвалидности и представительствует перед остальными всеми органами, перед системой жизнеобеспечения такого человека, докладывая о его нуждах. И вместе с родителями, специалистами составляет план. При всем моем уважении к Департаменту, последние года полтора, когда я стала работать, как общественный помощник депутата Мосгордумы Москвина-Тарханова Михаила Ивановича, я вижу, что представители Департаментов, руководство Департаментов, как будто даже и не всегда знакомы друг с другом, а мы на "круглых столах" знакомим их между собой.
В заключение хочу подчеркнуть, что люди с инвалидностью на самом деле гораздо более трудолюбивы, гораздо более способны, и в гораздой степени больше подвижники, чем те люди, которые их окружают, так называемые обычные. И чтобы они ни сделали, они сделают это гораздо ответственнее, чем делают обычные люди. Я хочу призвать всех к преодолению внутренних барьеров, а не внешних, что они - это мы.