Председательствующий

Вид материала

Документы

Содержание Ю.и. дешевых И.в. миронов

Подобный материал:

• Отчет ОАО «Якутгазпром», 1903.16kb.
• Проблемы и перспективы стабильности в Крыму, 286.67kb.
• А. А. Батнер государственный обвинитель, 11003.31kb.
• Федеральное собрание российской федерации, 4338.97kb.
• Федеральное собрание российской федерации, 3674.86kb.
• Федеральное собрание российской федерации, 1328.94kb.
• Федеральное собрание российской федерации, 1537.95kb.
• Федеральное собрание российской федерации, 1250.84kb.
• Председательствующий: И. А. Третьякова, 113.62kb.
• Выступление на "Правительственном часе" в Госдуме, 1001kb.

С Т Е Н О Г Р А М М А

заседания Комплекса градостроительной политики и

строительства города Москвы


16 октября 2009 года


ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ


Уважаемые коллеги, начнем нашу Конференцию по вопросам реализации технического регламента, общие требования пожарной безопасности.

До того, как начнем обсуждать очень значимый, социально, наверное, важный даже вопрос, мне бы хотелось от имени Министра Российской Федерации по делам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций и ликвидации последствий стихийных бедствий Сергея Кужугетовича Шойгу поприветствовать вас всех, высказать слова благодарности всем, кто счел для себя важным, нужным и необходимым поприсутствовать и поучаствовать в обсуждении такого важного вопроса.

Сказать слова благодарности инициаторам этого обсуждения. Я назову, прежде всего, Правительство Москвы. Мы по инициативе Юрия Михайловича Лужкова некоторое время назад более интенсивно начали со структурами московскими сотрудничать в этом вопросе. Сказать слова благодарности в адрес наших коллег из Министерства промышленности и торговли Российской Федерации, которые тоже являются активными участниками этого процесса.

И еще раз поблагодарить бизнес сообщество, для которого вопрос применение вот такого технического регламента является жизненно важным и насущным.

Несколько слов до того, как я начну вести Конференцию непосредственно уже по теме, скажу все-таки о самой проблеме технического регулирования. По-разному мы к ней относимся. Кто-то считает это нужно, а кто-то не нужно.

Если посмотреть в существо, в суть вопроса, то совершенно очевидно, что все то, что накладывает некие ограничения на права и свободу граждан или отдельных сообществ, в том числе, бизнес сообществ, конечно, нуждается в законодательном регулировании.

И с этой точки зрения идеология сама законодательного утверждения таких ограничений путем технического регулирования все-таки правильная. Думаю, с этим, наверное, все согласятся.

Вопрос в том, на сколько это реально, на сколько это своевременно? И здесь я перейду к нашему Регламенту, это первый такой серьезный большой Регламент, не хочу обижать другие регламенты, которые уже приняты, но существенно значимый, который принят в нашей стране.

5 лет готовился этот Регламент. Многочисленные обсуждения, дискуссии, что на площадке Государственной Думы, что на площадке Российского союза промышленников и предпринимателей, что на площадке "Деловой России", "ОПОРы" и т.д.

Но даже сегодня, 1,5 года назад этот регламент принят, уже 6 месяцев практически он действует. И даже сегодня есть многие вопросы и, наверное, это так и должно быть.

Во-первых, те, кто идут первые, им всегда труднее.

Во-вторых, сам по себе вопрос не дискуссионный.

То, что это шаг вперед, это, на мой взгляд, однозначно. Вместо 150 тысяч различных норм и правил, существовавших в куче документов, сегодня в качестве обязательных требований техническим регламентом, то есть, законом утверждены 1,5 тысячи.

Второе принципиальное. У собственника есть способ выбора защиты или обращаться к системе, независимой системе оценки риска, то есть, аудиту безопасности, или оставаться полностью во власти, не в плохом смысле этого слова, государственного пожарного надзора и соблюдать все требования.

Означает ли это снижение уровня безопасности? Конечно, нет. Потому что все то, что раньше намеками или полунамеками вменялось или не вменялось, сегодня четко выдается в виде стандартов, рекомендаций и т.д., и т.п., которые собственник, взяв на себя ответственность, так и должно быть. У нас, кстати, никто не отменял, с советских времен всегда было записано, что ответственность, например, за противопожарную безопасность несет собственник. Другое дело, что это нигде не находило своего подтверждения и не в правоприменительной практике, не в чем-то другом, но сегодня собственник может всем этим воспользоваться, и для этого работают огромные машины.

Хочу сказать слова благодарности в адрес комиссии по промышленности и предпринимательству Всероссийской партии "Единая Россия", в адрес Общественной палаты, которые тоже явились инициаторами такого обсуждения.

Это не первое обсуждение в этом году, это восьмая серьезная конференция. Вчера коллеги мои проводили мероприятие в Газпроме на эту же тему. И все это говорит о чем? Это говорит о том, что закон принят. Возможно, нам что-то надо в нем посмотреть. Для этого мы все с вами открыты друг для друга. Для этого мы готовы делать встречные шаги в том случае, если во главу угла мы ставим несколько основных краеугольных понятий.

Первое. Это безопасность нас с вами, наших граждан.

Второе. Разумность и достаточность требований.

И третье. Открытость и прозрачность всех схем, в том числе, схем надзора.

Вот с учетом этого, я хочу всех вас пригласить к очень открытому и серьезному обсуждению. Мы, вообще, ведомство такое, которое не привыкло проводить мероприятия для галочки. У нас такие серьезные люди, которые сегодня присутствуют в президиуме, в зале, бросили свои дела и решили посвятить время вот этому, конечно, это должно дать некий результат.

Для того, чтобы этот результат появился, нужна открытая серьезная, без всяки там эмоциональных или каких-то иных окрасок обсуждение этого вопроса.

Я всем вам хочу пожелать, всем нам успешной работы сегодня по этому важному вопросу и приглашаю к открытому диалогу.

Хочу предоставить слово, попросить Владимира Иосифовича Ресина, первого заместителя Мэра в Правительстве Москвы сказать нам несколько слов.

В.И.РЕСИН

Уважаемый президиум,

Уважаемые коллеги,

От имени Мэра Москвы, Правительства Москвы приветствую собравшихся в этом зале участников практической конференции по вопросу применения Технического регламента о требованиях пожарной безопасности.

Соответствующий закон вступил в силу 1 мая текущего года. Необходимость обновления нормативной базы давно назрела, поскольку с момента разработки большинства строительных норм и правил прошло, как минимум, десятилетия, а я думаю, несколько десятилетий.

За это время изменились технологии, появились новые строительные материалы, поменялось само представление о современном здании, уровне комфорта и безопасности.

Прежняя система нормативных документов, регулировавших вопросы пожарной безопасности, была излишне сложна для проектировщиков. Поэтому выхода нового Технического регламента Москва ждала с нетерпением.

Правительство Москвы всегда уделяло вопросам пожарной безопасности большое внимание.

В столичном строительном комплексе в практику вошли регулярные совещания с представителями проектных организаций, заказчиков, экспертизы и управлением государственной противопожарной службы по всем возникающим в процессе работы проблемам.

Для Москвы с ее масштабной программой строительства очень важно, что технический Регламент помогал работать лучше, эффективнее, обеспечивая при этом необходимый уровень безопасности, но без искусственно создаваемых препонов.

В этой связи нас очень беспокоит отсутствие переходного периода после вступления закона в силу. С предложением законодательно утвердить необходимость переходного периода Юрий Михайлович Лужков неоднократно обращался и в Государственную Думу, и в Министру МЧС России товарищу Шойгу. Мы исходим из того, что строительный комплекс России, тем более, в условиях кризиса не должен служить базой для проведения экспериментов, особенно при значительных объемах бюджетного строительства.

Поэтому приветствую выход Технического регламента, мы в то же время считаем необходимым в кратчайшие сроки подготовить внесение в него необходимых изменений и дополнений.

Соответствующие предложения московскими организациями Мосгосэкспертизой, Москомархитектурой подготовлены и переданы в МЧС для обобщения.

Дополнительным полигоном для обкатки согласованных предложений и должна стать сегодняшняя Конференция, на которой профессиональные участники процессов смогут также обсудить основные проблемные вопросы практического применения положений Технического регламента.

Эти предложения должны максимально четко определить сферу и порядок применения Регламента, конкретизировать весь комплекс взаимосвязанных вопросов в сфере обеспечения пожарной безопасности и вместе с этим послужить заслоном от избыточных административных барьеров со стороны контрольно-надзорных органов.

Удачной и плодотворной вам работы, уважаемые коллеги.

Спасибо за внимание (аплодисменты).


ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Спасибо, Владимир Иосифович.

На самом деле вопрос переходного периода - это серьезный вопрос. Мы, конечно, пытались вместо тех 9 месяцев, которые были отведены, взять больший срок в 1,5 года, но почему это надо было?

И бизнес обществу надо было подготовиться, и нам, откровенно говоря, мы за эти 9 месяцев выпустили 12 постановлений Правительства. Но любое из них означало небольшую дискредитацию принятого закона, поэтому здесь мы можем только присоединиться к тому, что должен был быть больший период, 1,5 года, например, на наш взгляд. Но случилось то, что случилось. И поэтому надо сегодня исходить из тех реалий, в которых мы уже живем. А для того, чтобы их в случае необходимости поправлять, мы с вами сегодня и будем обсуждать эту серьезную тему.

Попрошу, хочу предоставить слово Владимиру Юрьевичу Саламатову, заместителю Министра промышленности и торговли Российской Федерации.


В.Ю.САЛАМАТОВ

Уважаемые коллеги,

Я думаю, что вся страна знает о том, что вступил в силу Пожарный регламент. Он, наверное, наиболее сложный, и он точно коснулся каждого из работающих, проживающих в городах, селах и т.д.

Хочу сказать, что МЧС России совместно с Российским союзом промышленников и предпринимателей провело большое количество мероприятий по всей территории Российской Федерации, и это очень здорово.

Я знаю сегодня в Москве каждая префектура проводит соответствующее совещание с руководителями организаций по внедрению этого Технического регламента, по оказанию содействия каждому предприятию в том, чтобы составить паспорт безопасности и провести другие процедуры для того, чтобы в Москве, как впрочем в других городах и селах, люди не гибли от пожаров.

Так как мне предоставили трибуну, а я представляю Министерство промышленности и торговли, которое является федеральным органом по техническому регулированию, то я, конечно, хочу воспользоваться возможностью и, буквально, несколько минут занять у вас для того, чтобы рассказать о ходе реформы технического регулирования.

Вот на первом слайде показана идея технического регулирования. Она заключается в том, что, действительно, как сказал Руслан Хаджисмелович, от десятков тысяч документов, коими являлись государственные стандарты, а также большое количество нормативных правовых актов различных министерств, ведомств, муниципальных образований, мы должны привести к ограниченному числу, примерно, 200 Техническим регламентам по всем отраслям жизни и деятельности нашей страны.

И эти 200 стандартов, 200 Технических регламентов должны быть обеспечены 2500 стандартов, в которых описываются все правила и методы достижения обеспечения выполнения требований технических регламентов, и, конечно, мы серьезное внимание уделяем 24 тысячам других стандартов, которые направлены на обеспечение качественной и конкурентоспособной продукции.

Действительно, на следующем слайде показаны отдельные моменты закона о техническом регулировании, которое говорит о том, что формулирование требований к продукции ни в коем случае нельзя ограничивать конструктора, строителя в выборе той или иной конструктивной схемы, конструктивного решения. Единственное, конечно, нужно сказать, если конструктор автомобиля или строитель здания выбрал не типовое, не стандартно решение, ему придется потрудиться для того, чтобы доказать, что его инновационная идея, нашедшая воплощение, действительно, несет опасность для граждан.

Кроме того, конечно, национальные стандарты играют громадную роль во всей жизнедеятельности страны в техническом регулировании. И на плакате показано, какие важные моменты с этим связаны, на предыдущем плакате, Правительство ставит в качестве основных.

Если к следующему слайду перейти, то здесь указано 11 принятых Технических регламентов. 6 из них вступили в силу, 1 среди них - Регламент о требованиях пожарной безопасности. Но вот Правительство, буквально, в течение прошедших 2 месяцев приняло три очень важных технических регламента.

Первый Технический регламент - о безопасности колесных транспортных средств, которые описывают фактически весь жизненный цикл, фактически весь жизненный цикл автомобиля от задумки, от идеи, его производства, эксплуатации.

Технический регламент о машинах и оборудовании фактически покрывает громадную номенклатуру всех тех вещей, которые сопровождают нашу жизнь. Есть хотя бы одна вращающаяся деталь или перемещающаяся деталь, все это попадает под этот регламент.

Также регламент, непосредственно связан с нашей жизнью. Технический регламент о безопасности лифтов.

На следующем слайде показана информация о том, как реализуется положение закона о принятии первоочередных регламентов.

Вот с левой стороны синим цветом показаны все регламенты, которые сейчас находятся на рассмотрении в Государственной Думе Российской Федерации. Посмотрите, каждое из этих названий охватывает очень большой спектр продукции социально значимой.

Три регламента, о которых я сказал, в правом верхнем углу - это те, которые уже приняты. Остальные регламенты находятся в высокой степени готовности, и Правительство прилагает максимум усилий и убеждено, что в течение самого ближайшего времени все эти технические регламенты найдут свое завершение подготовительной работы и будут приняты.

На следующем слайде показано, что и Государственная Дума активно работает в рамках инициативных регламентов.

26 регламентов находятся, из них, правда, 8 - это те, которые внесены Правительством Российской Федерации, либо разработанные им, также вы видите, что эти Регламенты весьма важны и принципиальны для жизни страны.

На следующем слайде мы хотели показать, на сколько мы успешны в реализации реформы. Синим цветом показана вся продукция, которая у нас действует по старым нормам и правилам. И в то же время мы видим, что в правом нижнем углу растет показатель уже продукции, который действует под техническими регламентами.

Вот цифра 36,7 - от общего объема продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия, по нашему убеждению, в 2010 году уже будет действовать, все требования будут сформулированы в технических регламентах.

Одновременно показана кривая, которая указывает, какое же количество продукции, обращаемой на рынке, к которой предъявляются обязательные требования, сегодня можно вывести на рынок с помощью декларирования соответствия. Когда руководители организаций подписывают заверения приобретателей о том, что она полностью соответствует установленным требованиям и безопасно.

Видите, мы поставили знак вопроса, как нам здесь действовать? Наверное, хотелось бы, чтобы все это дело увеличивалось. И, вообще, сертификация такая критикуемая сегодня в значительной степени форма подтверждения соответствия, поэтому Министерство промышленности и торговли совместно с другими заинтересованными ведомствами, вот на следующем слайде это показано, сейчас подготовило серьезные изменения в Кодекс об административных правонарушениях, которые существенно повысят ответственность директоров предприятий за безопасность продукции, производимой ими.

И, соответственно, это позволит нам максимально снизить количество продукции, где мы будем требовать обязательную сертификацию, переложив, таким образом, всю ответственность на директоров предприятий. К этому нас призывает малый и средний бизнес, к этому нас призывает опыт Европейского Союза. Так как буквально в течение этого месяца в Правительство Российской Федерации будут внесены конкретные предложения по изменению в Кодекс административных правонарушений, может быть, и в Уголовный кодекс вопросы допуска на рынок потенциальной, то есть, опасной продукции и некачественное декларирование соответствия. То мы предполагаем на следующем слайде, что в 2010 году более 58% продукции будет декларироваться на соответствие установленным государством требованиям.

Конечно, сегодняшнее мероприятие очень важно для Министерства промышленности и торговли, для руководства Москвы, для МЧСа, потому что, конечно, законодателю всегда очень важно провести большую работу, добиться выхода закона или постановления Правительства Российской Федерации. Но мы прекрасно понимаем, что на этом только работа настоящая начинается. Поэтому мы будем слушать все ваши выступления, внимательно их фиксировать для того, чтобы, принимая все регламенты, о которых я сказал, учесть недочеты и недостатки, которые сегодня будут в ходе обсуждения выявлены.

Желаю успеха в работе Конференции. Спасибо (аплодисменты).


ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Спасибо, Владимир Юрьевич.

Лоцманов Андрей Николаевич, Российский союз промышленников и предпринимателей. И я так принимаю, что есть приветственное слово от Шохина и доклад тоже попросим.


А.Н.ЛОЦМАНОВ

Добрый день, уважаемые коллеги,

Прежде всего, разрешите мне зачитать приветствие президента РСПП Александра Николаевича Шохина.

"Уважаемые коллеги, от имени Российского союза промышленников и предпринимателей приветствую участников Конференции по вопросам практического применения и технического регламента о требованиях пожарной безопасности и реализации реформы технического регулирования в России.

Активизация участия представителей промышленности в реформе системы технического регулирования стало одним из важнейших направлений деятельности Российского союза промышленников и предпринимателей.

Проводимая сегодня Конференция - это уже пятое подобное мероприятие, организованное по инициативе РСПП и МЧС. Эти конференции стали важным шагом в деле реализации нового Технического регламента.

Эти мероприятия призваны разъяснить представителям промышленности наиболее сложные вопросы, возникающие при практическом применении Регламента, снять возникающие проблемы и противоречия.

Подобные конференции уже проведены в Екатеринбурге, Новосибирске, Санкт-Петербурге и Астрахани и вызвали большой интерес.

Не случайно Конференция, посвященная реализации этого Технического регламента проводится под эгидой "Единой России" и Общественной палаты России.

Деятельность МЧС и РСПП по реализации реформы технического регулирования может с полным правом служить примером эффективного государственного частного партнерства.

Хочется выразить особую благодарность Правительству Москвы и МЧС за большую работу и проведению данного мероприятия.

Желаю всем участникам Конференции плодотворной работы".


Президент РСПП

А.ШОХИН


(аплодисменты).


Сейчас позвольте мне перейти к своему сообщению.

Как уже говорил в своем выступлении Владимир Юрьевич, сейчас полным ходом идет принятие Технических регламентов. Принято сегодня 11 Регламентов.

Следующий слайд. И сегодня, безусловно, уже стало всем понятно, что эти технические регламенты не могут работать без базы стандартов и базы сводных правил, которые являются их как бы доказательной частью этих регламентов.

Такое понимание сегодня пришло на всех уровнях власти. И это является залогом успеха проводимой реформы.

Следующий слайд. Работа по подготовке и принятию регламентов - это только часть общей и большой работы, потому что львиная доля заключается в пересмотре фондов стандартов, в их адаптации к тексту Регламента, в их гармонизации с международными стандартами. И особую роль в этом процессе должна играть сегодня промышленность.

Следующий слайд, пожалуйста. Для того, чтобы 17 первоочередных регламентов начали успешно работать, нам необходимо обновить фонд, 6 тысяч национальных стандартов. Это очень большая работа, потому что за последние годы, к сожалению, у нас наметилось большое отставание в этом вопросе. Пик отставания пришелся на 2002-2003 годы. К счастью, сейчас положение улучшается. И сегодня в нашей стране обновляется примерно 1200 стандартов. Есть надежда, что эта цифра будет расти. Но это, как мы с вами видим, безусловно, недостаточно.

Следующий слайд. В чем отличительная особенность сегодняшнего момента в сфере стандартизации? Дело в том, что в советское время вся работа по стандартизации лежала на плечах отраслевых НИИ и Институтах Гостандарта, которые сегодня, к сожалению, во многом утратили позиции и отраслевая наука, да, и Институты Госстандартов, к сожалению.

Средний возраст специалистов, которые сегодня является преклонным, и львиная доля работы по разработке стандартов и по финансированию этой работы должна лечь сегодня непосредственно на промышленность, то есть, на специалистов предприятий.

Следующий слайд. Не случайно Российский союз промышленников и предпринимателей уделяет большое внимание этой работе. 5 лет назад в рамках РСПП был создан Комитет по техническому регулированию, стандартизации и оценки соответствия. Его возглавляет вице-президент РСПП Пумпянский Дмитрий Александрович. И сегодня в рамках нашего Комитета в работе его принимает участие более 1,5 тысяч отраслевых союзов, предприятий, экспертов, научно-исследовательских институтов. Задача Комитета - это вовлечение промышленности в реформу, консолидация ее усилий и обеспечение взаимодействия промышленности и власти.

Наш Комитет в своей работе опирается на отраслевые союзы и территориальные организации РСПП, на нашу промышленность, экспертов. И мы активно взаимодействуем со всеми ветвями власти. Это и аппарат Президента, аппарат Правительства, целый ряд министерств. Все наши программы мы проводим совместно рука об руку с профтехрегулированием. Сейчас очень хорошее взаимопонимание у нас наметилось и не наметилось, а осуществляется с министерством промышленности и торговли. И тут я хочу сказать спасибо новому заместителю министра Саламатову Владимиру Юрьевичу.