Geum.ru

Председательствующий

Вид материалаДокументы
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8   9

Наш Комитет активно взаимодействует со многими международными организациями по стандартизации. Мы активно изучаем опыт зарубежных стран в этой сфере и обеспечиваем доступ к этой информации для представителей нашей промышленности.

Сегодня требуется совместных усилий государства и промышленности, бизнеса, решения следующих вопросов в сфере стандартизации.

Это, прежде всего, планирование работ по стандартизации.

Организация взаимодействия производителей и потребителей продукции по разработке и внедрению новых стандартов.

Участие в международной стандартизации.

Финансирование работ по стандартизации.

И вот такой новой формой взаимодействия стали межотраслевые советы по стандартизации и техническому регулированию, которые мы совместно с Ростехрегулированием создаем в отдельных отраслях.

Эти советы объединяют ведущих специалистов той или иной отрасли. И как бы разрабатывают стратегию стандартизации и обеспечивают разработку новых стандартов не только за государственный счет, но и с широким привлечением средств промышленности.

Сегодня такие межотраслевые советы созданы в целом ряде отраслей.

Два слова о том, как мы сотрудничали с министерством по чрезвычайным ситуациям, как пример сотрудничества по Техническому регламенту о требованиях пожарной безопасности.

Прежде всего, было проведено обсуждение проекта Регламента с предприятиями нашей промышленности. И около 50 отзывов на этот Регламент до его принятия было передано и разработчикам, и во все заинтересованные организации.

Причем, это были отзывы таких серьезных организаций, как Газпром, Роснефть, Магнитогорский комбинат, КАМАЗ и т.д.

Все эти замечания были обобщены и учтены при доработке регламента. Совместно мы эту работу вели. При принятии Регламента был подписан совместный протокол о сотрудничестве между МЧС, РСПП и "ОПОРой России". И создана была совместная комиссия для мониторинга применения этого Регламента.

И вот проводимая сегодня Конференция - это одно из мероприятий в работе этой комиссии.

Сегодня, как уже говорилось, мы проводим Пятую конференцию, причем, интерес к этой проблеме очень велик. И хорошая иллюстрация - полный зал сегодня на этой Конференции.

Сейчас мы занимаемся сбором замечаний и предложений по Регламенту. Те вопросы, которые поступают в ходе проведенных конференций, они обобщаются, и ответы на них вывешиваются на сайте министерства по чрезвычайным ситуациям. Есть ссылка и на нашем сайте на эту информацию. То есть, специалисты сегодня могут найти ответы на интересующие их вопросы на сайтах МЧС и РСПП по практическому применению регламентов.

И сегодня совместно уже по итогам вот этих конференций готовятся поправки в законопроект.

Почему очень важно участие промышленности, потому что именно промышленность на стадии подготовки технических регламентов может устранить главные их недостатки.

Сегодня реформа технического регулирования набирает силу, но идет она, скажем так, тяжело. И есть целый ряд недостатков, которые просто требуют своего решения.

25 июня прошло заседания комиссии Президиума генерального совета "Единой России" по вопросам промышленности, где совместно с Минпромторгом и Ростехрегулированием были рассмотрены проблемы реформы. Протокол этот есть во всех раздаточных материалах, но я коротко остановлюсь на этих вопросах.

Сегодня, безусловно, нам нужен закон по стандартизации, в котором было бы прописано более четко права и обязанности технических комитетов по стандартизации и межотраслевых советов по техническому регулированию и стандартизации.

Второй пункт. Сегодня, безусловно, необходимо увеличивать финансирование работ по стандартизации со стороны государства.

Необходимо внести изменения в Налоговый кодекс, почему? Потому что сегодня затраты предприятий на разработку национальных международных стандартов относятся на прибыль, а не на себестоимость. И, конечно, это сильно тормозит работ по стандартизации со стороны промышленности.

Необходимо, чтобы как и в зарубежных странах эти затраты относились на себестоимость продукции.

Необходимо, безусловно, сегодня создавать единый орган по аккредитации, который бы выработал единые правила аккредитации, куда можно было бы подавать апелляции на действия отраслевых подобных органов. И сегодня тоже такой законопроект готовится.

Необходимо, кроме того, как уже говорил Владимир Юрьевич, внести изменения в административное законодательство, потому что сегодня парадоксальная ситуация, новые регламенты выходят, новые законы выходят, а ответственность за их неисполнение нигде не обозначена.

Кроме того, надо решить вопрос с общественным обсуждением технических регламентов, потому что сегодня зачастую обсуждается промышленностью и общественностью один проект Регламента, а в Думу вносится совершенно другой документ, который уже претерпел большие изменения.

И, безусловно, регламенты, вносимые сегодня в Думу для утверждения, на наш взгляд, должны сопровождаться отзывами ведущих предприятий той или иной отрасли.

Кроме того, необходимо вносить своевременно изменения в смежное законодательство, тоже ........ ситуация, когда выходит Технический регламент, который противоречит ранее существующим законам. И это надо устранять на стадии утверждения Регламента.

Кроме того, сегодня активным ......... таможенное пространство между Казахстаном, Россией и Беларусью, что тоже требует, на наш взгляд, сближение технического законодательства этих стран.

И, безусловно, необходим вопрос пересмотра сроков окончания реформы. Потому реформа наша завершается 1 июля 2010 года. И, на наш взгляд, вот эти сроки просто не должны быть установлены, почему? Потому что процесс законодательной базы в сфере технического регулирования, это процесс непрерывный. Не случайно в Европе нет никаких дат, когда они закончат разработку своих директив. То есть, директивы разрабатываются по мере возникновения такой необходимости.

Благодарю вас за внимание (аплодисменты).


ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ

Спасибо, Андрей Николаевич.

У нас есть ведомство, которое непосредственно занимается профессиональными вопросами технического регулирования в стране, это Ростехрегулирование. И я попрошу заместителя руководителя этой уважаемой организации Сергея Васильевича Пугачева сделать нам доклад.


С.В.ПУГАЧЕВ

Большое спасибо.

Уважаемые коллеги,

Спасибо за приглашение, за возможность выступить сегодня перед вами.

Я бы хотел в большей степени остановиться на конкретных проблемах технического регулирования и стандартизации. Потому что не секрет, что на протяжении 6 лет в среде научно-технических специалистов шли достаточно жесткие дискуссии. Мы вошли в реформу технического регулирования с большим объемом стандартов, государственных стандартов, которые были задействованы на предприятиях.

Были нормы пожарной безопасности, санитарные правила, строительные нормы и правила и т.д. Целый большой объем нормативных документов. По нашим подсчетам где-то около 170 тысяч нормативных документов.

И теперь появляется принципиально новый документ, Технический регламент, который должен устанавливать обязательные требования к продукции. И вот сочетание технических регламентов и существующего мотива нормативных документов, как они должны быть взаимосвязаны, как они должны работать, и на этапе задания требований, и на этапе подтверждения требований, и на этапе госконтроля надзора за соблюдением этих требований, вот это была одна из самых главных проблем.

И, конечно, на зеленом фоне вы видите, с одной стороны, нормирование требований непосредственно в самих технических регламентах, которые принимаются постановлением Правительства, законами или международными договорами и указами Президента, 4 вида принятия, и стандартизация. Она отстает, очень часто вы в прессе слышите, будут отменены стандарты и появятся технические регламенты, которые их заменят.

Ничего подобного, стандарты остаются и будут поддерживать технические регламенты, и, слава Богу, потому что предприятия работают по стандартам, выпускают продукцию по стандартам, это нормальная мировая, международная практика. И стандарты должны служить нашей промышленности уже в новых условиях в системе технического регулирования.

И здесь, конечно, есть международная практика, международные подходы, и мы старались их использовать. И здесь есть рекомендации от Азиатского Тихоокеанского экономического сообщества, Европейской экономической комиссии ООН, есть рекомендации и с ОМС, двух международных крупнейших организаций, как связать стандарты и технические регламенты.

И четко все говорят, с одной стороны, там, где нормы стабильны во времени, там, где нормы не подвергаются быстрому изменению, должны быть, может быть, даже и прямые ссылки на стандарты или, с одной стороны, императивные требования в самом Регламенте, что непосредственно в тексте Регламента устанавливаются эти требования.

С другой стороны, если нормы быстро меняются, если есть конкурентная среда, как строительные материалы, низковольтное оборудование, машины и оборудование, очень быстро меняется конкурентная среда. Появляются новые технические и технологические решения. Здесь должен быть выбор у производителя, не надо его задавливать нормативами и связывать его инициативу, и связывать, таким образом, научно-технический прогресс.

Здесь должны быть, так называемые, косвенные ссылки на стандарты и возможность альтернативного выбора между стандартами и корпоративными стандартами, стандартами организаций и другими нормативными документами при этом при определенном контроле со стороны государства. И это, так называемый, новый подход, который с 1985 года в Европейском Союзе широко применяется.

Мы внесли, подготовили, согласовали со всеми заинтересованными сторонами и при поддержке промышленности, широчайшей поддержки промышленности приняли изменения в закон, это 65 федеральный закон Президент Российской Федерации подписал его 1 мая 2007 года. И вы видите, что достаточным условием подтверждения требований технических регламентов является соблюдение стандартов, перечень которых публикуется, официально готовится. Как это было сделано по Регламенту по пожарной безопасности, я об этом буду говорить.

С другой стороны, методы испытания, методы измерений. Тут должна быть достаточно большая четкость, потому что есть надзор за соблюдением требований и регламента. И здесь Правительство уже своим решением утверждает этот перечень, и он также применяется для целей не только госконтроля и надзора, но для целей оценки соответствия подтверждений соответствия, то есть, при декларировании, при сертификации продукции.

Эти нормы действуют сейчас. И те регламенты, вот Владимир Юрьевич говорил про 11 технических регламентов, которые уже приняты в стране, под многие, которые уже вступили в силу, такие перечни работают и реально поддерживают технический регламент, потому что испытание проводится на соответствие стандартов.

Есть методическое обеспечение реформы технического регулирования, как писать регламенты, как делать вот такие ссылки на стандарты, косвенные ссылки на стандарты, как устанавливать непосредственно прямые требования в технических регламентах. Вы видите целый ряд методических рекомендаций приняты, в том числе, они использовались при разработке технических регламентов, которые или уже приняты, принят Технический регламент в сентябре о безопасности машин и оборудования. Он сделан на принципах нового подхода европейского, заложены существенные требования в обобщенном виде в технический регламент. А мотив стандартов по нашим подсчетам, их будет около тысячи стандартов под эту большую группу продукции, будет обеспечивать реализацию этого Технического регламента.

Низковольтный Регламент готовится ко второму чтению, безопасность высоковольтного оборудования. Готовится ко второму чтению в Госдуме. Аналогичные принципы.

Регламент по электромагнитной совместимости внесен в Госдуму на этих принципах.

Регламент по безопасности строительных материалов и изделий на базе 106 директивы европейской внесен в Госдуму, прошел первое чтение, готовится ко второму на этих принципах.

Поэтому я просто обращаю внимание, что то изменение в закон, которое мы провели в 2007 году, оно уже реализуется на практике. И есть методические рекомендации, как готовить эти перечни, как обсуждать их, как сделать так, чтобы все заинтересованные стороны участвовали в их обсуждении.

Чтобы любой регламент заработал, нужно принять, как минимум, 5 подзаконных актов и плюс еще специальное решение по перечню стандартов, которое утверждает национальный орган по стандартизации, это Ростехрегулирование.

Вот подзакон, подтехнический регламент о безопасности машин и оборудования, извиняюсь, о пожарной безопасности были приняты эти подзаконные акты, их больше, потому что целый ряд положений этого Регламента предусматривали выпуск этих подзаконных актов.

Я хочу обратить ваше внимание на вот эти перечни, проиллюстрировать на Регламенте, который мы сегодня обсуждаем.

Вот в перечень, который содержит правила и методы исследования испытаний, вошло 224 стандарта, национальных стандарта.

Это 36 групп продукции, это и классификация, и требования к отдельным группам продукции, в части пожарной безопасности, и требования к отдельным изделиям, т.д., к пожарной технике, к машинам пожарным. И целый ряд других стандартов. 224 - это только методы испытания.


Об


А вот Перечень, который утвердил Национальный орган по стандартизации, совместно работая с МЧС, совместно работая с ведущим институтом МЧС, ВНИИПО, содержит 162 документа. 150 стандартов, которые устанавливают требования и применяются на добровольной основе, и 12 сводов правил.

Я здесь хочу обратить ваше внимание. Впервые появился новый документ, который мы 65-м Федеральным законом ввели "Свод правил", который обеспечил преемственность работ. Были преобразованы Нормы пожарной безопасности не только в Национальные стандарты, но и в Своды правил. Он был утвержден МЧС и также применяется, как доказательная база Технических регламентов.

Итого 386 документов работает реально на обеспечение требований Технического регламента. И здесь надо отдать должное, за 9 месяцев переходного периода 103 Стандарта было выпущено Техническим комитетом, который ведет ВНИИПО. Это очень большая совместная работа была проделана. И мы закончили переходный период с нормативной базой.

И в Концепции развития национальной системы стандартизации она утверждена Распоряжением Правительства. И Правительство лишний раз, в 2006-м году подтвердило, что стандартизация является ключевым элементом поддержки не только технической политики, реформы технического урегулирования, но и социально-экономической политики в Государстве.

Сфера стандартизации гораздо шире, чем сфера технического урегулирования.

Сегодня мы говорим о том, что у нас в стране действует 23 тысячи с половиной Стандартов. Много это, или мало? Я хочу обратить внимание, что в Германии 31 тысяча действует. В Великобритании больше 26 тысяч. Это один из признаков цивилизованного развитого государства, промышленно развитого государства. Поэтому нужно столько Стандартов, сколько нужно для экономики.

И поэтому очень важно, чтобы этот фонд поддерживался и развивался. И был встроен не только в систему технического урегулирования, но и в другие правовые области.

Вы видите, вот тут провал, в 2004-м году, когда общественность посчитала, что все требования будут установлены в Технических регламентах, не нужно разрабатывать Стандарты, и в перспективе они будут отменены. Но жизнь показала, что без Национальных стандартов, без документов в области стандартизации, реально нельзя, в том числе, реализовать реформу технического урегулирования и осуществлять нормальный выпуск продукции, поставки её, в том числе за рубеж, где она проходит испытания на те же самые Стандарты, международные, региональные.

Поэтому сейчас мы вышли уже на достаточно хорошую цифру 1400 стандартов. Это 7% обновления нашего Фонда.

И здесь, конечно, одна из главных ролей стандартизации. Здесь мелко написано, но я проиллюстрирую, как же обеспечить реформу, сами Технические регламенты.

Я уже некоторые цифры называл по пожарной безопасности. Тут коллеги говорили по поводу в целом количества Стандартов необходимого.

По нашим подсчетам 6 тысяч Стандартов должны обеспечить все 17 Технических регламентов. При этом 4 тысячи уже в 2008-м году существовали, они были актуализированы. Мы каждый год их включаем, эти темы, в Нацпрограмму. А 1700 в разработке в 2008-м и завершением в 2009-м. Поэтому незначительное количество Стандартов требуется для того, чтобы довести эту цифру до определенного необходимого уровня.

И я хотел просто обратить внимание, что низковольтное оборудование, до 1000 вольт с номинальным напряжением, 500 стандартов есть. Около 200 с лишним в разработке. Безопасности машин и оборудования - 516 есть, около 300 в разработке. Безопасность лифтов - только что, в октябре уже Постановление вышло, на сайте Правительства вы видите.

Создан, реорганизован Технический комитет. В разработке целый ряд Стандартов.

Этот перечень можно продолжать. В том числе безопасность зданий и сооружений. 318 Стандартов. Специальная Программа 3-летняя, перспективная по строительству.

И очень интенсивно идет разработка, в том числе, в области энергоэффективности. И мы сейчас Программу отдельно по энергоэффективности приняли. Эта цель включена в Закон о техническом регулировании. И в первую очередь это относится к зданиям и сооружениям. Потому что, как вы знаете, 45% только тепловой энергии тратится в стране на обогрев зданий публичных, общественных, производственных.

В Концепции, которую утвердило Правительство, было сказано о том, что одним из ключевых моментов развития стандартизации является развитие нормативно-правовой базы, изменение законодательства в этой сфере.

И я хотел бы обратить ваше внимание на следующий момент. Сегодня говорилось о Законе стандартизации. Целый ряд сфер правовых находится вне поля технического регулирования. Это экология, это социальные отношения, это охрана труда, организация охраны труда. Это требования к природным объектам, к атмосферному воздуху, качеству воды, почвы. Этот список можно продолжать.

По нашим подсчетам более 80% Стандартов не связаны с Техническим регулированием. В правовом отношении этот комплекс Стандартов сейчас не закрыт. Потому что стандартизация в полной мере включена только в Закон о Техническом регулировании. И глава третья этого Закона устанавливает требования правовые, как проводить стандартизацию.

Конечно же, для стандартизации нужна правовая основа. В том числе в тех сферах, которые выходят за сферу Технического регулирования, но взаимосвязаны с ней.

И здесь очень важна разработка Закона о стандартизации. И говорили сегодня об этом.

Но, я лишний раз повторю, наши ближайшие соседи никто не отказался, практически, от законов стандартизации. И на Украине, и в Белоруссии, и в Молдавии, этот список можно продолжать. Япония имеет закон о стандартизации. Австрия имеет закон. Израиль имеет. Все поддерживают эту сферу на законодательном уровне. Это очень важно.

Второй момент. Государство не отказывается от инструментов регулирования рынка. И если в Германии 30% стандартов ДИН имеют ссылки из Нормативно-правовых актов, именно в сфере строительства, это как раз та сфера, где стабильные требования. И государство решило, что должны быть прямые ссылки и в Постановлении Законов Земель, Федеральных законов Германии. И 30% стандартов ДИН, а это 5600 стандартов, работают четко в этом направлении.

Поэтому мы тоже не должны отказываться от гибкого государственного регулирования, в том числе с использованием инструментов стандартизации.

И не должно быть обходных путей. Типа - Специальные технические условия, типа - Воздушный кодекс "Федеральные авиационные правила", которые устанавливают обязательные требования. Всё должно быть четко, легитимно и, в том числе государственные военные стандарты. Которые вроде бы в стране есть, 3,5 тысячи, а законодательно они не подкреплены, в том числе и в Законе о техническом регулировании эта цель отсутствует.

Поэтому Закон о стандартизации, разработанный в соответствии с Планом законопроектных работ Минпромторга прошел широкое публичное обсуждение. Третья редакция его представлена в Минпромторг. И мы надеемся, что он будет продвигаться.

И там, в этом Законе, в том числе, говорится о государственной политике в области стандартизации. Говорится о полномочиях федеральных органов, других федеральных органов ......... в этой сфере. О возможности проводить нормативную политику в закрепленных областях деятельности. И, конечно, о частно-государственном партнерстве. Потому что другие условия, рыночные условия. И нам нужно встроить институты частно-государственного партнерства в правовое поле. Он широко обсуждался и в ТПП, и в РСПП, и на целом ряде других площадок. И был в целом поддержан.

Я хотел бы обратить внимание на высказывание "акулы капитализма" Генри Форда, что такое Стандарт в его понимании. И это определение, оно осталось в принципе актуально и сейчас. И когда говорят о том, что в условиях рыночной экономики не нужны стандарты, это отнюдь не так. Они нужны и в США, и в Европе, и в том числе и в России.

И когда мы говорим о том, что нужен Закон, для чего он нужен? Он не самодостаточен, просто Закон должен быть и всё, он дает, создает эффективную действующую систему стандартизации.

И когда у нас в условиях кризиса 1% ВВП, который дает стандартизация в Германии, Австрии, Швейцарии, я думаю, нам не надо отказываться от этого процента. Нам нужно тоже создать эффективно действующую систему стандартизации. В том числе для отдельных предприятий.