Стенограмма семинар

Вид материала

Подобный материал:

1 2 3 4 5

Председательствующий. Спасибо большое, Олег Николаевич. Это подъёмная реплика. Я думаю, вместе с вами, используя вашу молодость и напор, мы это всё реализуем.
И за регламент, за уважение к регламенту, спасибо вам большое.

Вы уложились ровно в отведённое время, спасибо вам огромное. (Аплодисменты.)

Слово предоставляется Тарасюку Василию Михайловичу - депутат Государственной Думы, заместитель председателя Комитета по природным ресурсам и природопользованию. Далее Калинкин, Бухаров, Золотухин, Быковский.

Тарасюк В.М. Уважаемые коллеги, дамы и господа!

Наталья Владимировна сделала основательный доклад, в котором высказала те вопросы, над которыми мы работаем в комитете.

Я не мог не выступить, так как в Западной Сибири проработал более 20 лет, и не понаслышке знаю те проблемы, которые здесь выступающие высказывают.

В выступление и Александра Васильевича, и Юрия Васильевича были чётко обозначены те проблемы, которые существуют в данном регионе.

Мы все прекрасно знаем, что в бюджете нашей страны фактически составляет 54 процента средств от нефти и газа. Именно данные субъекты федерации более 60 процентов вносят в эту копилку.

Надо сказать, что мудрая политика таких руководителей как Филипенко, Неёлова, Якушева и других, сумели сохранить данные регионы, и даже их приумножить. Это надо отдать должное.

Мы прекрасно понимаем, что в прошлом столетии страна имела прекрасно освоенную Западную Сибирь, Заполярье, с современной индустрией, какая не снилась, наверное, промышленным развитым странам таким как США и Канада, которые тоже имеют примерно северные территории.

Выступающие четко и ясно высказались, что за последние 10 лет в стране сформировалось резкое ухудшение сырьевой базы в нефтяном комплексе. Объём, надо сказать, только объём разведочного бурения сократился более чем в 4 раза.

Поднимался вопрос здесь и об утилизации попутных газов на крупных месторождениях. Мы на комитете тоже рассматриваем эти вопросы. И только сейчас вот недавно подкомитет рассматривал вопросы по Ханты-Мансийскому округу, где четко и ясно видно, что фактически мы очень много сжигаем газа. Съемка с космоса показывает, что красное заревое пятно, которое особенно над Самотлором, над Юганском, над Сургутом, очень явно видно это из космоса, сколько мы сжигаем данного газа - метана.

Нашими учеными разработаны, прекрасные есть установки, даже мини-заводы по утилизации попутного газа. Но надо сказать откровенно, нужна и государственная, и политика субъектов, чтобы заинтересовать компании, которые должны, значит, строить данные мини-заводы. Если этого интереса не будет, естественно, это будет идти прямое сжигание.

Здесь передо мной выступающий тоже высказал, что естественно надо менять законы о малом и среднем бизнесе. Есть попытки некоторых субъектов Федерации - это как Башкирии, Татарии, где они отдельным своим законодательством разрабатывают и внедряют малый и средний бизнес. Достаточно сказать, что если сравнить, например, передовые страны и нашу страну, то в Америке и Канаде малые и средние предприятия добывают более 40 процентов нефти и газа, у нас этот показатель только 10 процентов.

Для решения данных задач, которые мы говорим и на комитете очень четко рассматриваем, подкомитетами также рассматриваем данные вопросы, нужен комплексный подход и государства, и субъектов Федерации. Должна быть комплексная программа государства. И я думаю, что мы тоже будем участвовать в этом, потому что надо принять всё-таки новый закон "О недрах".

Здесь многие говорят, что нужно четко знать правила работы, а у нас до сих пор нет закона о нефти и газе; о защите морей Российской Федерации. О континентальном шельфе надо сделать изменения.

И мы видим уже, выступающие здесь высказали, от Совета Федерации Лоторев высказал то, что творится на проектах "Сахалин-2" и "Сахалин-3". Я тоже был в этой рабочей группе и смотрел. Действительно, очень много, если посмотреть, то там, в Норвегии, например, такой проект в 10 раз дешевле, чем проект "Сахалин-2". Это можно сразу увидеть, когда мы получим прибыль с этого проекта.

Посмотреть, как получают зарплату российские специалисты и специалисты иностранцы - это разница в 2,8 раза. Хотя специалисты одинаковые, там вместе работают.

Заканчивая, я хотел бы особо подчеркнуть, что мы все должны быть заинтересованы, и провести взвешенное мероприятие по всем законодательным проектам и законам, которые должны вестись, и мы видим, что те законы, которые и субъекты Федерации просят, но эта должна работа идти совместная. Если этой совместной работы не будет, то одни в одну сторону, другие в другую, ничего не получится.

Я думаю, что наше сегодня заседание, наш приезд даст нам тоже очень много полезного для комитета, для новой работы, ну и хотим сотрудничества с вами.

Спасибо за внимание.

(Аплодисменты.)

Председательствующий. Спасибо большое, Василий Михайлович.

Абсолютно справедливо, только совместными усилиями можно добиться каких-то результатов. Слишком сильна бюрократия, надо ее преодолевать.

Калинкин Александр Вячеславович, открытое акционерное общество "Газпром", департамент по добыче газа, газового конденсата, нефти.

Далее Бухаров, Золотухин.

Калинкин А.В. Уважаемая Наталья Владимировна, уважаемые депутаты Государственной Думы, уважаемые коллеги!

Я благодарю за предоставленное слово, значит, изложить нашу точку зрения.

Газпром имеет такие стратегические показатели по развитию объемов добычи, они составляют, по нашим оценкам, где-то вот к 2020 году мы должны выйти на уровень добычи 580-590 миллиардов кубических метров газа в год, к 2030 году этот показатель мы планируем поднять до уровня 610 630 миллиардов кубических метров газа.

Суммарная величина запасов, которую осваивает компания, составляет 29,8 триллиона кубических метров. Но структура ее неоднородна, и из этой величины 6,4 триллиона - это ресурсы, которые обеспечивают сегодня стабильную добычу ... Заполярного, Емсовийское и Комсомольское месторождения, ... Ямбургского и другие, 6,8 триллиона - это уже ресурсы, которые находятся в стадии падающей добычи (Уренгой, Ян-Яха и центральная часть Ямбургского месторождения, Медвежье, ... , Оренбургское и ряд других месторождений).

Я не буду всё перечислять, могу сказать только, что значительная часть, порядка 10 триллионов, это месторождения, расположенные в районах удаленных от районов с развитой инфраструктурой (Ямал, Восточная Сибирь, шельф и так далее).

Два с половиной триллиона в Астраханском месторождении, они, к сожалению, ограничены, освоение, экологическими требованиями. Там, если такими темпами, как мы сегодня мы можем осваивать это месторождение, можно разрабатывать его в течение 200 лет. Ищем технические решения, будем более интенсивно смотреть варианты и осваивать эту базу.

Необходимость восполнения и отбора газа и создание резерва промышленных запасов под добычу в будущие периоды обуславливают проведение необходимой активной работы по развитию собственной сырьевой базы.

Значит, для долгосрочного планирования и прогнозирования развития компании Газпромом утверждена программа в 2002 году "О мерах по развитию минерально-сырьевой базы до 2030 года", выделены три этапа.

Значит, в настоящее время мы находимся на втором этапе - стабилизация объемов геологоразведки и создание базы для перехода к расширенному воспроизводству.

На сегодняшний день мы достигли по объемным показателям и паритетом между объемом отбора из недр и объемом по приращиванию запасов. После 11-го года намечается расширенное воспроизводство базы.

Могу сказать, что вот анализ выполнения этой программы за 2002-2006 год, значит, позволил оценить следующие показатели: освоено финансовых средств 62,9 миллиарда рублей, прирост запасов составил более 2,6 миллиарда тонн условного топлива, пробурено почти 530 тысяч погонных метров горных пород.

В 2006-м прирост запасов достиг своего максимума и составил 634,8 миллиона тонн условного топлива. Вместе с тем, как бы сказывается вот предыдущий период, потому что до 2005 года практически уровень отборов превышал те приросты, которые позволял делать за счёт проведения геологоразведочных работ.

Поэтому это направление мы планируем развивать, но здесь есть несколько проблем, связанных с необходимостью повышения эффективности геологоразведочных работ, внедрение новейших научных разработок технологии, развитие рынка сервисных услуг и, в том числе вопросы, связанные с совершенствованием нормативно-правовой базы.

Развитие минерально-сырьевой базы сдерживается рядом нерешённых вопросов. Остановлюсь на них более подробно. Первое. Это совершенствование действующего закона "О недрах" и нормативно-правовых актов по его реализации.

Необоснованно много времени тратится на оформлении лицензии по установлению факта открытия месторождения за счёт средств недропользователя. Газпромом и его дочерними обществами в период с 2001 по 2006 год подано 12 заявок на получение лицензий по установлению факта открытия, за прошедшее время получено лишь шесть лицензий на право пользования недрами открытых месторождений. Более четырёх лет оформлялись лицензии по установлению факта открытия Северо-Каменномысского моря и месторождений в ... Карского моря и Долгинского месторождения в Баренцевом море.

Предлагаем упростить процедуру предоставления права пользования недрами по установлению факта открытий месторождений с установлением более конкретных, и, может быть, жёстких сроков принятия решений о выдаче лицензий, потому что растягивается период от начала открытия объекта до, собственно говоря, начала его освоения.

В 2005 году Министерством природных ресурсов Российской Федерации утверждён порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для целей идеологического изучения участков недр внутренних и морских вод территориального моря и континентального шельфа Российской Федерации, далее порядок, вступивший в противоречие с законом Российской Федерации "О недрах".

В соответствии с указанным порядком, получение лицензии с целью геологического изучения сроком на пять лет возможно только при регистрации одной заявки на получении лицензии. В случае, если на перспективный участок будет подано более одной заявки, право пользования данным участком предоставляется по результатам аукциона уже с получением так называемой совмещённой лицензии на геологическое изучение, разведку и добычу углеводородного сырья. Однако законом "О недрах" пункт 1 статьи 10.1 предоставляется право пользования недрами участков, расположенных в пределах шельфа морей Российской Федерации для целей поиска разведки и добычи полезных ископаемых, не предусмотрено. Возможно, только пользование недрами с целью разведки и добычи. Ну, вот сегодня информация была в Министерстве природных ресурсов о том, что вот намечается внесение таких поправок, мы как бы поддерживаем это направление.

В настоящее время образовался правовой вакуум, который делает невозможным получение лицензий с правом геологического изучения участков недр, расположенных на шельфе. С учётом того, что это перспективное направление, считаем, что в этом плане необходимо принять соответствующее решение.

Считаем целесообразным, дополнить закон "О недрах" следующими положениями: об учёте потребности в сырьевой базе организации недропользователей, обеспечивающих поставки сырьевых ресурсов на внутренний рынок по государственным регулируемым ценам, а также выполнение международных обязательств России. При этом суммарная доля обыкновенных акций, организации недропользователя, находящиеся в собственности Российской Федерации и в собственности акционерных обществ, в которых более 50 процентов акций находится в собственности Российской Федерации, должна составлять более 50 процентов уставного капитала организации недропользователя.

Об отнесении участков недр к участкам недр федерального значения с предоставлением права пользования недрами таких участков по решению Правительства Российской Федерации.

О назначении из числа недропользователей координатора работы в целях управления рациональным пользованием недр и исключение рисков необоснованной утраты части запасов месторождения, в ходе его разработки несколькими недропользователями.

О возможности проведения аукционов на право пользования недрами, с предварительным отбором участников, в целях привлечения к разработке месторождений недропользователей, способных обеспечить рациональное пользование недрами, с использованием современных технологических процессов, высокую эффективность по охране недр и окружающей среды, и учёта интересов национальной безопасности Российской Федерации. А также сегодня ряд выступлений было, мы тоже эти проблемы видим и считаем их достаточно острыми. Я имею в виду о конкретизации сроков предоставления земельных участков пользователям недр.

Можно, конечно, пойти по линии установления сроков лицензионных выполнения обязательств, с учётом всех процедур получения разрешения. Но тогда у нас, если мы сегодня оцениваем, вот от момента получения лицензии до ввода месторождения. Я имею в виду начала поисковых работ по Западной Сибири, этот срок около 10 лет составляет. По восточным районам порядка 15 лет. Если мы ещё как бы увеличим этот срок, у нас собственно говоря от момента постановки на государственный баланс запасов до начала их освоения просто растянется дальше время. Поэтому здесь надо какие-то решения находить. Может быть по упрощению процедуры. Вот те предложения, которые Олег Петрович предложил, мы их поддерживаем, считаем что надо рассмотреть самым внимательным образом. Благодарю за внимание. Спасибо. (Аплодисменты.)

Председательствующий. Спасибо большое, Александр Вячеславович.

Слово предоставляется Бухарову Андрею Ивановичу - директору Департамента природного ресурсного регулирования и развития нефтегазового комплекса Ямало-Ненецкого автономного округа. Далее Золотухин, Быковский.

Следите, пожалуйста, за регламентом.

Бухаров А.И. Добрый день уважаемые участники семинара-совещания!

В своём выступлении хотелось бы обратиться к актуальным, наиболее типичным проблемам, связанным с освоением минерально-сырьевой базы Ямало-Ненецкого автономного округа, с которыми сталкиваются органы, как исполнительной власти, так и предприятия недропользователей.

Многие из этих проблем носят не только региональный, но и федеральный характер.

Может быть повторюсь, но тем не менее. Проблема федерального законодательства, первое, это наличие правового вакуума. Недропользование сопряжено со смежными отраслями права, такими как земельное, водно-лесное, и законодательство об охране окружающей среды.

В настоящее время сложилась такая ситуация, при которой исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации не могут в полной мере осуществлять переданные полномочия. Вызвано это отсутствием подзаконных актов федеральных органов власти, регламентирующих порядок, алгоритм действий связанных с реализацией субъектами Российской Федерации исполнительно распорядительных полномочий.

Например. В настоящее время не утверждена форма договора на пользование водными объектами, не установлен порядок использования лесов для выполнения работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых и так далее.

Второе. Это отсутствие чёткой государственной политики, позволяющей заинтересовать недропользователей в поиске и разведке новых месторождений, тем самым ликвидировать отставание прироста запасов от их добычи.

После отмены с 2002 года налога на воспроизводство минерально-сырьевой базы и с переходом на финансирование геологоразведочных работ из средств предприятий недропользователей, эффективность геологоразведочных работ снизилась. Общий объём финансовых затрат на геологоразведку в целом по автономному округу не уменьшился. Однако анализ показывает, что эти средства практически расходуются на доразведку месторождений на своих лицензионных участков. Из всего выполненного объёма работ, большая часть приходится на участки недр с правом добычи углеводородного сырья. Как следствие, ежегодный прирост углеводородов, запасов углеводородного сырья, не способен компенсировать их добычу.

В целом по автономному округу за 2002 - 2006 годы недокомпенсация запасов по газу 950 миллиардов кубов, по нефти - 110 миллионов тонн.

Развитие минерально-сырьевой базы связано с долгосрочными вложениями инвестиционных средств в геологическое изучение недр.

По существующей системе финансирования геологоразведочных работ государство практически устранилось от контроля за эффективностью использования финансовых средств.

В этой связи для повышения эффективности геологоразведочных работ законодательным органам необходимо разработать механизм формирования государственных финансовых ресурсов, которые нецеленаправленно будут направляться на геологическое изучение перспективных участков недр. Контроль за распределением и использованием этих ресурсов могут осуществлять как федеральные, так и региональные структуры.

Существуют также проблемы в нормативно-правовом обеспечении рационального использования минеральных ресурсов. Например, федеральные законы и иные нормативно-правовые акты не закрепляют статус газового конденсата как отдельного вида углеводородного сырья. В связи с этим деятельность организаций по переработке, транспортировке, хранению и реализации именно газового конденсата не регламентирована.

Ситуацию осложняет отсутствие четкой нормативной базы, которая заставляла бы недропользователя вкладывать средства в развитие инфраструктуры по сбору и переработке добываемого газа, а также модернизацию существующих мощностей. Предприятию дешевле сжечь газ на факеле, чем строить газопроводы низкого давления от удаленных месторождений до газоперерабатывающих заводов.

Может быть необходимо здесь ввести методы стимулирования недропользователей при применении ими инновационных технологий, которые позволяют комплексное использование минерального сырья при его добыче и переработке.

Не в должном объеме осуществляется и контроль за разработкой месторождений на федеральном уровне. Субъекты Российской Федерации законодательно лишены права государственного контроля за геологическим изучением, охраной и рациональным использованием недр.

Сегодня позиция субъекта Российской Федерации в этой области фактически сведена только к общераспространенным полезным ископаемым. Сопоставив количество уже выданных лицензий в Ямало-Ненецком автономном округе с численностью федеральных органов, осуществляющих контрольные функции, можно сделать соответствующий вывод об эффективности существующей системы.

Эффективное государственное управление в этой области без заинтересованного участия органов власти регионов не возможно в принципе.

Одной из самых сложных, сложно разрешимых, имеющих исторические корни проблемы, является, как говорят ... , административные барьеры.

В мировой практике создание административных барьеров в форме входного контроля является исключительной мерой регулирования экономики, вводимой в случаях, когда иные методы регулирования на практике показали свою недостаточность, поэтому они применяются в ограниченной сфере.

Но административные барьеры могут иметь и негативную составляющую, препятствующую развитию производства и стабильным темпам экономического роста, а именно дублирование функций между различными органами исполнительной власти, а также нечеткое разграничение полномочий между различными уровнями власти.

Можно привести примеры из недавнего прошлого. Это до 2007 года экологическая экспертиза и проектная документация ... территориальными органами и Ростехнадзора и Росприроднадзора.

Большое количество необходимых согласований государственных органов при оформлении или получении соответствующих документов, отсюда и длительный срок согласования и рассмотрения документов.

Недропользование сопряжено с оформлением целого ряда документов и разрешений. Следует отметить, что административная реформа исполнительной власти не упростила процесс получения разрешительных документов на ведение геологических работ и ввод новых месторождений в разработку, по-прежнему имеет место большое число обязательных согласований и разрешительных документов, которые в свою очередь существенно затрудняют получение лицензий, выполнение лицензионных соглашений и нормальное осуществление предприятиями-недропользователями своей профессиональной деятельности.

Я уверен, что комплексная, что в том, что комплексная работа всех уровней государственной власти по устранению вышеназванных проблем и законодателей позволит создать все условия для рационального и эффективного использования природных ресурсов.

Спасибо.(Аплодисменты.)

Председательствующий. Спасибо. Спасибо большое, Андрей Иванович.

Слово предоставляется Золотухину Николаю Александровичу, Федеральная антимонопольная служба России, управление по контролю и надзору в области строительства, природных ресурсов и ЖКХ. Пожалуйста.

Золотухин Н.А. Добрый день, уважаемые коллеги.

Прежде всего я хотел бы поблагодарить, и искренне абсолютно поблагодарить Наталью Владимировну, депутатов комитета Государственной Думы, за то долгое терпение, которое они испытывают при нашем сотрудничестве, и искреннюю благодарность высказать за те принятые предложения в Лесной кодекс, Водный кодекс, связанные в том числе и с той проблемой, которую я хотел бы и здесь, в этом материале очень коротко осветить.

Я уже думаю, что многие устали. И моя задача облегчается тем, что там в подборке материалов есть полный текст выступлений. Поэтому я только исключительно концептуально скажу, о чём идёт речь, это с одной стороны. С другой стороны, искренне боясь навлечь на селя негодование недропользователей в рамках такого подхода, что вот ещё один бюрократ выскочил и ещё один административный барьер пытается законодательно протащить с помощью депутатов Государственной Думы.

Речь идёт вот о чём. Среди тех экономических проблем, решение которых позволило бы дать толчок развитию минерально-сырьевой базы и не только Западной Сибири, есть не только экономические проблемы. Есть ещё проблемы, которые связаны с монополизацией этой отрасли в стране. И здесь уже мы об этом говорили, и говорили не только я, так сказать, уважаемый представитель Совета Федерации, представители малого бизнеса, зам председателя комитета Тарасюк Василий Михайлович, материалы которого у меня постоянно в компьютере висят, извините, так сказать, и я ими пользуюсь. Эта проблема, действительно, монополизации.

И вот на фоне продолжающихся процессов консолидации вертикально интегрированных компаний, число малого и среднего бизнеса нефтедобывающей компании, они на самом деле серьёзно сокращаются, это с одной стороны. С другой стороны, существуют малорентабельные месторождения углеводородного сырья. Об этом сегодня здесь говорили.

И вы из того материала увидите, если сочтёте необходимым его посмотреть, о том что антимонопольный орган, в рамках концентрации экономической, какие-то меры предпринимает при слиянии компаний, при разделении, при покупке долей акций или пакетов акций этот механизм определён. И в данном случае критерием сделки, когда подаётся ходатайство или уведомление об этой сделке, выступает сумма активов этого предприятия или организации.

Но мы уже получается, что контролируем, и никто об этом не задумывался до позапрошлого года, когда мы стали вносить предложения в Водный и Лесной кодекс о том, что в принципе монополизация возникает на стадии формирования права на природные ресурсы. Первоначально формирование права, а потом последующего, при вторичном обороте прав, когда идёт речь о реорганизации, слиянии, разделении и так далее. И всем понятно, что сосредоточение в одних руках максимального количества некоего права пользования или права собственности на природные ресурсы, в том числе и на недра, она позволяет нам тут же появиться некой монополии, которая будет диктовать под себя условия оборота товара.

И поэтому мы в этом материале предлагаем рынок права, то есть право и его оборот рассматривать как самостоятельный рынок.

И должны быть разработаны предложения по определению некой допустимой концентрации прав на природные ресурсы, последствия которой не являлись бы ограничением конкуренции на товарном рынке. И предложены меры и механизмы по этой концентрации.

Сегодня закон о недрах, существующий закон о недрах статья 14, статья 15, статья 17 - они предлагают некие механизмы контроля и оборота, контроля и концентрации права. Но тем не менее, и особенно из них обращу внимание, что порядок лицензирования за пользованием недрами пункт 11.7. "По предоставлению антимонопольного органа, общее число лицензий предоставляемых одному предприятию, может быть ограничено. Указанные ограничения являются основанием для отказа в принятии заявки от этого предприятия". Однако этот порядок, он до сих пор неприменим, поскольку не было ни единого случая. Постольку поскольку механизм такого порядка, он отсутствует.

Существенным недостатком мы считаем то, что должен быть, вернее отсутствует сегодня и должен быть установлен некий объём, предельный объём разведованных запасов недр, предоставляемый первоначально и при вторичном обороте прав недропользователю, некий предельный объём запасов, который не позволял бы эту процедуру осуществлять.

Ну и, наконец, вы здесь увидите то предложение, что предлагает Федеральная антимонопольная служба уже в рамках контроля за концентрацией права, это введение некоей новой статьи в закон "О недрах", устанавливающей предварительное согласие антимонопольного органа сделке по получению в пользование одним лицом, либо группой лиц участка недр.

Мы предлагаем, вы конкретно можете посмотреть, что с предварительного согласия антимонопольного органа осуществляются сделки. Если в результате сделки совокупный объём разведывательных запасов недр, находящийся в пользовании лица или приобретаемого данным лицом группы лиц пользуемого объёма разведывательных запасов превышают уже некий объём, который правительством будет установлен.

И, наконец, если группа лиц или лицо входит сегодня в реестр хозяйствующих субъектов. Вот такие основные предложения, доводы, которые мы предлагаем в качестве обоснования своих предложений, вы здесь тоже найдёте, но основной довод я вам изложил.

Спасибо за внимание.

Председательствующий. Спасибо огромное, Николай Александрович.

Депутаты Государственной Думы, комитеты будут всячески поддерживать любые предложения в этой сфере и тому есть доказательства, вы сами это признали в нашей работе по Лесному и Водному кодексу. Но хорошо было бы, чтобы наряду с этим, одновременно в законодательстве как можно больше вводилось норм, которые бы экономически стимулировали недропользователя на то, чтобы его деятельность осуществлялась эффективно и рационально. Вот если бы всё это гармонично сочеталось, тогда бы мы бы добились более серьёзных успехов и больше понимания вы находили бы у законодателя при продвижении своих инициатив в этом отношении.

Я предоставляю слово Василию Алексеевичу Быковскому, главе муниципального образования, город Муравленко, доктор экономических наук. Это завершающее выступление из того списка, который был заявлен, и в ходе работы поступили дополнительные предложения.

Быковский В.А. Добрый день, уважаемые дамы и господа! Добрый день, Наталья Владимировна! Я думаю, что депутаты убедились, что Наталью Владимировну не зря избрали председателем этого комитета, она как раз работает в том регионе, где добывается нефть и газ.

Я хотел бы остановиться на вопросе влияния законодательства. Вот представляете, что за последние годы законодательство меняется оно, меняется и, может быть, в разные периоды имеет разные подходы. Мы сейчас потом ниже немного остановимся на этом вопросе. Но всё равно это законодательство должно быть направлено на то, чтобы недра Западной Сибири работали в интересах ряда субъектов этих взаимоотношений.

Во-первых, в интересах государства, чтобы мы были обеспечены валовым внутренним продуктом и, соответственно, бюджетом, хорошим бюджетом. И кроме этого государство ответственно за рациональное использование недр.

Дальше. Регионы. Вот мы забывали немного регионы. Я потом остановлюсь на проблемах регионов, на проблемах городов нефтяных и газовых. Потому что, к сожалению, мы говорим сегодня об интересах недропользователя, об интересах государства, о регионах, жителях, они как-то стают сбоку нефтяных городов.

А нас здесь два миллиона на севере, приехали люди, построили 20 городов и два миллиона здесь людей живут, живут этим нефтью и газом и интересов компаний по защите неоправданных рисков для того, чтобы компании здесь получали прибыли, чтобы имели надёжную перспективу. В конечном итоге, может ли сегодня комитет по природным ресурсам решить эту задачу? Конечно, не может он решить эту задачу.

Вот вы видите как, допустим, комитет готовит документы, комитет готовит определённый документ, а Дума, либо правительство берёт и отрицает многое. Поэтому мы здесь ещё раз здесь собрались для того, чтобы подтвердить свою настойчивую просьбу, что интересы этого региона, интересы Западной Сибири должны быть подкреплены интересами государства.

Следующий.

Вот для вас не секрет. Допустим, две картинки, на картинке, я самые простые графики привёл. Вот верхняя как раз и синяя линия, синяя линия - это добыча нефти в России за последние где-то 15 лет. Внизу красная линия - это добыча нефти в Западной Сибири. Ноябрьск находится приблизительно в географическом центре Западной Сибири. Есть те факторы, нефть, видите, как добыча колеблется. От чего она колеблется? В первую очередь, она колеблется, конечно, от внешнего фактора, от уровня мировых цен.

Второе. А внутренние факторы, которые влияли, повлияли на этот уровень добычи: правовая и политическая нестабильность в стране, угроза национализации объектов нефтедобычи и часто меняющиеся налоговые правила.

И второй параметр, как результат - снижение инвестиций в геологоразведку, бурение и добычу. А что это группируется, как эти факторы? Группируются они под эгидой несовершенства законодательства, т.е. люди не понимали, что происходит в стране, и работали кое-как, и поэтому мы имеем такие результаты. Сейчас другой этап, и сейчас комитет по природным ресурсам хочет немного выстроить другую ситуацию, правовую ситуацию в стране.

А какие ещё факторы? Это, конечно, невыполнение законов. У нас же правовой нигилизм в стране. Ну примет сейчас законы хорошие Государственная Дума, олигарх пойдёт к президенту, в правительство, решит по-своему. Понимаете? Вот это большие ситуации, т.е. законы не выполняются в стране.

Газовая отрасль. Газовая отрасль тоже качалась. Вроде бы, смотрите, нефтяную отрасль мы отдали в частные руки в 91-92-м годах, газовую отрасль не тронули, оставили правила те же: работайте в государстве, работайте. Видите, то же самое почти произошло.

Какие были основные причины? Снижение добывных возможностей обустроенных ранее месторождений и трудности ввода новых. За последнее время ввели ... газодобычи, больное заполярное месторождение, и тишина. Всё работаем на ... районе газодобывающем, на старых месторождениях, новые мы боимся, потому что новые - это большие инвестиции, новые - большие затраты, мы пока этого боимся.

Второе. Изменение ёмкости рынка сбыта внутри страны и расширение экспортных возможностей, эти два параметра относятся к недостаточно развитому инвестиционному климату в нашей стране.

Последние два момента, это ротация менеджмента и ожидание структурных изменений. Я тоже считаю, что это сильно повлияло на работу газовиков в нашей стране, и также фиксированная цена на газ внутри страны и экспорт в страны СНГ. Это уже ожидание изменений в законодательстве.

То есть два последних момента - это были ожидания изменений в законодательстве. Люди ждали, что же изменится. Газпром - структуризируют цены, отпустят, т.е. всё это было вилами по воде, и все чего-то ждали.

Я давно работаю здесь в Западной Сибири, закончил нефтяной факультет Куйбышевского политехнического института, в 1973 году работал на Самотлоре и при мне развивалась нефтяная промышленность. Я для вас сейчас расскажу пять этапов развития топливно-энергетического комплекса Западной Сибири на примере нефтяной промышленности.

Смотрите, первый этап - до 1964 года. Это поиски полезные и бесполезные, нашли в конечном итоге нефть. Каждый этап 30 лет.

Второй этап... Но здесь был очень высокий риск, это первый этап, когда занимались разведкой.

Второй этап - 1964-1994 годы. Это этап обустройства, это люди подвиг совершили: обустроили Западную Сибирь, обустроили, всё, чудесно.

Мы сейчас находимся на самом хорошем, на самом прекрасном этапе, когда инвестиции нужны в отрасль, когда месторождения все в работе хорошие и пока что-то из них можно отобрать. У кого отбор 30 процентов, у кого 70 процентов, но можно ещё сливки снимать. Мы сейчас работаем. И то в этот добрый период у нас есть проблемы, а что будет дальше?

Дальше будет рост себестоимости при добыче нефти на следующем этапе на ряде месторождений, а потом будет истощение.

Для чего я привёл этот график? Этот график - это жизнь ТЭКа, и параллельно я могу провести линию - это жизнь северных городов нефтяных и газовых. Вот такая же их жизнь, такая же ждёт их участь. Сегодня жизнь наших городов находится как бы на вершите, да, мы самые богатые сегодня города в России, да, у нас самые сильный бюджет, но что будет через 20, 50 лет с этими городами?

Поэтому есть противоречия определённые. Допустим, жалуются некоторые: там месяц, год, два бумаги оформлять. Понимаете, есть система обратной связи.

Вот мне как мэру города не выгодно, что вокруг моего города быстро разрабатываются месторождения. Мне выгодно, знаете, что? Чтоб месторождения разрабатывались все и эффективной, и низко фиктивной, чтоб это была сплошная разработка.

Попробуем привести старый образ ТЭКа, новый образ ТЭКа. Старый образ ТЭКа до 1991 года, советская власть - это опережающий прирост ресурсной базы, государственное финансирование обустройства, интенсивная разработка нефтегазовых месторождений, относительно ... себестоимость добычи нефти. ТЭК, который сейчас проходит, вот последние годы 15 лет, меняются вывески, новые хозяева появляются предприятий, во главе процесса всего - прибыль. Больше ничего. Только прибыль. Резко снижен объём инвестиций, затраты на производство снизились, но повысилась дисциплина.

Дальше. Интенсивная добыча нефти в основном осуществляется на ведённых уже ранее месторождениях. И последнее, финансовые потоки выведены из региона. Сегодня снизился интерес добывающих компаний к социальному развитию города. Сегодня снизился интерес муниципальных властей к работе предприятий. Вот этого, к сожалению, всё снизилось.

И в заключение, я бы хотел просто сделать несколько выводов. Это государственная политика в сфере добычи нефти и газа должна быть направлена на создание условий, обеспечивающих успешное развитие страны, отрасли, региона и предусматривать налоговое стимулирование разработки трудно извлекаемых запасов, совершенствование системы недропользования с целью повышения заинтересованности недропользователя вкладывать деньги в разведку новых месторождений.

Третье. Ограничение лицензионного соглашения минимального и максимального уровня отбора нефти с каждого участка разработки.

И в заключение, вот последнее - это, конечно, нужно поддерживать инициативу социально-ориентированных компаний.

Большое спасибо. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое, Василий Алексеевич. Список выступающих исчерпан.

Довольно много вопросов сегодня было поставлено о проблемных выступлениях, 14 человек выступило с докладами на сегодняшнем семинаре-совещании. В большинстве своём, они, безусловно, лягут в основы рекомендаций, которые примет комитет. И, как уже здесь отмечалось, в дальнейшем, ну, это не самое главное в нашей работе. Самое главное наступает затем, позднее, эти рекомендации необходимо будет притворять в жизнь и это уже более сложная работа.

Это работа, которая потребует наших совместных усилий для того, чтобы это произошло.

Обратите внимание те, кто внимательно следит за деятельностью комитета, рекомендациями, которые мы принимаем на общественных мероприятиях типа парламентских слушаний, заседаний в формате "круглого стола", заседаний семинаров-совещаний. Мы специально идём на это, мы некоторые предложения переносим из одних рекомендаций во вторые последовательно, и не обращая внимания на то, что, может быть, кому-то это уже надоедает. Мы будет добиваться того, чтобы рекомендации депутатов, рекомендации специалистов и экспертов в сфере, в которой мы работаем по обеспечению ее законодательством, имели возможность быть выслушанными, доведены до принятия решений по ним.

И в связи с этим, завершая сегодняшнюю работу, хочу поблагодарить участников и хозяев, как власти Ямало-Ненецкого автономного округа, так и города Ноябрьска. И в Государственной Думе есть такая добрая традиция, на память о такого рода мероприятиях, мы передаём вот такие сувениры.

Я рада их вручить Сергею Николаевичу Харючи в надежные руки от имени Государственной Думы, Председателя Государственной Думы господина Грызлова.

22.02.2007

Семинар-совещание депутатов-членов Комитета Государственной Думы по природным ресурсам и природопользованию, депутатов-членов профильных Комитетов законодательных (представительных) органов государственной власти субъектов Российской Федерации на тему: «Законодательное обеспечение освоения минерально-сырьевой базы Западной Сибири» состоялся в г. Ноябрьск, Ямало-Ненецкого автономного округа 21 февраля 2007 г.

Семинар был организован Комитетом по природным ресурсам и природопользованию Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации.

В качестве выступающих были заявлены:

- Неелов Ю.В. – губернатор Ямало-ненецкого автономного округа;

- Филипенко А.В. – Губернатор Ханты-Мансийского автономного округа – Югры;

- Якушев В.В. – Губернатор Тюменской области;

- Брехунцов А.М. – Генеральный директор ОАО «Сибнац» «О состоянии ресурсной базы и проблемах топливно-экономического комплекса Западной Сибири»;

- Русаков С.Ю. – Генеральный директор ОАО «СибнефтьНоябрьскнефтегаз»;

- Василевская Д.А. – заместитель директора Департамента государственной политики в области геологии и недропользования МПР России;

- Золотухин Н.А. заместитель начальника Управления по контролю и надзору в области строительства, природных ресурсов и ЖКХ Федеральной антимонопольной службы; и др.

Анализ докладов выступающих, а также представленных участникам семинара-совещания материалов, показывает:

Современное состояние минерально-сырьевой базы Западной Сибири

Современное состояние минерально-сырьевой базы Западной Сибири наиболее полно раскрыто в докладе Брехунцова А.М. - Генерального директора ОАО «Сибнац» «О состоянии ресурсной базы и проблемах топливно-экономического комплекса Западной Сибири». Докладчик привел общие данные о ресурсном потенциале Западной Сибири.

Так, доля Западной Сибири в общем объеме текущих разведанных запасов Российской Федерации составляет: по нефти – 68%, 77% по природному газу.

На территории региона открыто 768 месторождений, среди которых треть находиться в промышленной эксплуатации, 46 подготовлено к освоению, 438 – находиться в разведке, 34 – законсервировано.

За время освоения Западной Сибири накоплены огромные объемы добычи, которые по газу составляют более 13 трлн.м.куб и более 9 млрд.т. по нефти. Несмотря на разведанность недр Западной Сибири, доля начальных разведанных запасов и потенциальных ресурсов составляет 46% по газу, 38% по нефти, 24 % по конденсату. Таким образом, велика вероятность обнаружения новых запасов.

На территории региона находится один из основных газовых резервов Российской Федерации – полуостров Ямал, разведанные запасы которого достигают 10 трлн. М. куб., что составляет почти 6% от мировых доказанных запасов.

Из анализа ресурсной базы газа Российской Федерации следует, что альтернативы Западной Сибири для поставок газа в существующую газотранспортную систему, в крупнейший строящийся экспортный газопровод «Ямал-Европа», а также в планируемый Северо-Европейский газопровод нет.

Перспективы сохранения уровней добычи и е расширения на перспективу в России однозначно связываются с разработкой западносибирских месторождений. Без разведанных в Западной Сибири запасов было бы невозможно сохранять энергетическую безопасность и осуществлять масштабный экспорт сырья.

Однако в настоящее время существует ряд проблем сдерживающих развитие ТЭК Западной Сибири, нерешенность которых в ближайшей перспективе неминуемо приведет к падению уровней добычи и как следствие к негативным последствиям для экономики Российской Федерации в целом.

В числе общих наиболее важных проблем освоения Западной Сибири на семинаре были названы:

1. Недостаточность геологоразведки.

2. Невовлекаемость в разработку месторождений с трудноизвлекаемыми запасами, низкорентабельных месторождений, а также несоблюдение недропользователями проектных уровней добычи.

3. Проблема утилизации попутного нефтяного газа.

4. Проблемы связанные с закреплением большинства властно- распорядительных и контрольных полномочий за федеральными органами государственной власти.

5. Наличие административных барьеров.

6. Низкое качество нормативных актов, регулирующих отношения по недро и природопользованию.

Решение указанных проблем участниками семинара видится в том числе в совершенствовании действующего законодательства.

1. Решение проблемы увеличения объемов геологоразведки органами государственной власти видится по разному.

Так, в материалах Комитета Совета Федерации по делам Севера и малочисленных народов отмечается необходимость существенного увеличения бюджетных расходов на геологоразведку по сравнению с запланированными Федеральным Законом «О Федеральном бюджете на 2007 год». Так на текущий год расходы на воспроизводство минерально-сырьевой базы запланированы в размере – 20,6 млрд. рублей, хотя необходимый размер оценивается в 110 млрд. рублей.

В рекомендациях семинара-совещания Правительству РФ предложено разработать налоговые механизмы, стимулирующие добывающие организации РФ к воспроизводству минерально-сырьевой базы, а также рассмотреть вопрос отмены регулярных платежей за пользование недрами в целях поиска и оценки месторождений полезных ископаемых.

Губернаторами Ханты-Мансийского и Ямало-Ненецкого автономных округов компенсацию добываемых ресурсов за счет проведения геологоразведочных работ предлагается возложить на недропользователей.

Следует отметить, вопрос о возврате отчислений на воспроизводство минерально-сырьевой базы на семинаре не поднимался.

2. Вовлечение в разработку месторождений с трудноизвлекаемыми запасами, низкорентабельных месторождений, предлагается решать за счет, прежде всего создания стимулирующих налоговых механизмов.

3. Утилизация попутного нефтяного газа.

Ханты-Мансийский автономный округ представил в Государственную Думу Федерального Собрания проект Федерального Закона «О ПНГ».

В рекомендациях семинара решение проблемы утилизации попутного нефтяного газа, видится в разработке исключительно стимулирующих мер для недропользователей.

4. Расширение полномочий субъектов РФ.

Пользование геологической и иной информацией о недрах бесплатно.

Рекомендациями Правительству Российской Федерации предложено рассмотреть возможность передачи полномочий субъектам РФ по лицензированию геологического изучения участков недр, содержащих общераспространенные полезные ископаемые, а также рассмотрению дел об административных правонарушениях.

Губернатор Ханты-Мансийского автономного округа указал малую долю бюджетов субъектов Российской Федерации в распределении доходов от добычи полезных ископаемых. На данный аспект также было обращено внимание в выступлении члена Совета Федерации, который дополнительно предложил «передать субъектам Российской Федерации отработанными месторождениями», а также учреждение ими для добычи полезных ископаемых юридических лиц (АО), доходы которых поступали бы в бюджеты субъектов Российской Федерации.

5. Административные барьеры.

На данной проблеме особенно подробно в своем выступлении - Русаков С.Ю. – Генеральный директор ОАО «СибнефтьНоябрьскнефтегаз». Докладчик указал на чрезмерно усложненный механизм согласования границ земельного участка на примере Временного порядка принятия решений о предоставлении земельных участков под изыскательские работы, объекты строительства и расширение действующих организаций топливно-энергетического комплекса на территории Ямало-Ненецкого автономного округа до разграничения государственной собственности на землю, утвержденного постановление Администрации ЯНАО от 07.07.2006 № 331-А. В соответствии с названным документом процедура выделения земельного участка затягивается минимум на полтора года. Так пользователь недр получивший лицензию например для геологического изучения недр вынужден полтора года из пяти тратить на получение земельного участка.

Очевидно, что рассматриваемый механизм требует существенной доработки, с целью устранения излишних согласований, а также установления сроков принятия решений органами государственной власти.

На этом фоне нельзя не отметить предложение ФАС Российской Федерации.

Положения статей 14, 15 и 17 Закона Российской Федерации «О недрах», а также пунктом 11.7. Порядка лицензирования пользования недрами установлены антимонопольные требования при предоставлении участков недр в пользование. Однако эти нормы в настоящее время не имеют механизма реализации. Для чего предлагается предусмотреть необходимость согласования выдачи лицензии на право пользования недрами с антимонопольным органом, а также согласование перехода права пользования недрами, в случаях установленных статьей 17.1. Закона Российской Федерации «О недрах».

6. Несовершенство нормативной основы отношения по недро- и природопользованию.

Было отмечено наличие, прежде всего, правовых пробелов в законодательстве. Так, Правительство РФ задерживает принятие необходимых, для реализации субъектами РФ переданных им Водным и Лесным кодексом полномочий. Для чего в дальнейшем предложен «пакетный» принцип представления законопроектов, когда одновременно с проектов Федерального закона, представляются и проекты предусмотренных им подзаконных актом.

В рекомендациях семинара также Правительству Российской Федерации также предложено подготовить предложения по унификации терминологии, используемой в законодательных нормативных актах.

Материалы скопированы с официального сайта Комитета Государственной Думы ФС РФ по природным ресурсам, природопользованию и экологии www/duma.gov.ru/cnature, раздел «Парламентские слушания, конференции, круглые столы»

Blog