Комитета Государственной Думы фс РФ по природным ресурсам, природопользованию и экологии www/duma gov ru/cnature, раздел «Парламентские слушания, конференции, круглые столы» Стенограмма семинар

Вид материалаСеминар
Неёлов Ю.А.
Харючи С.Н.
Харючи С.Н.
Русаков С.Ю.
Русаков С.Ю.
Подобный материал:
1   2   3   4   5
Председательствующий. Спасибо. Спасибо, Александр Васильевич. Действительно, законодательные инициативы, о которых вы говорили, появились в Государственной Думе, наш комитет выступил инициатором, и мы работаем с исполнителями, с Комитетом по бюджету и налогам, а относительно последней законодательной инициативы о плате за геологическую информацию, наоборот. Наш комитет ответственный. Комитет по бюджету и налогам - соисполнитель. Поэтому надеемся при доброй воле довести эти законопроекты до того, чтобы их мог подписать президент, и они вступили в силу.

Я предоставляю слово Юрию Алексеевичу Неёлову, губернатору Ямало-Ненецкого Автономного округа.

Неёлов Ю.А. Уважаемые депутаты Государственной Думы, уважаемые гости, я рад вас приветствовать на Ямальской земле, и хочу высказать благодарность и руководству комитета и всем депутатам Государственной Думы, что местом проведения семинара-совещания вы избрали город Ноябрьск, конкретно Ямало-Ненецкий автономный округ.

Я думаю, что вы совершенно правильно делаете, когда создаёте проекты законов, вы их направляете в такие регионы как Ханты-Мансийский, Ямало-Ненецкий автономные округа, потому что действительно здесь сосредоточено всё углеводородное сырьё России и, неверное, мнение этих регионов очень важно учитывать при написании тех или иных законов.

Александр Васильевич очень подробно сделал доклад, но мы два региона очень похожи, проблемы одни и те же. Поэтому я повторять их не буду, но хочу заострить внимание на трёх моментах.

Ну, вот первое. Вы, неверно, знаете, что недропользование, оно сегодня сопряжено с таким законодательством как лесное, водное, земельное, охрана окружающей среды и так далее. Сегодня нам эти полномочия даны, а мы их исполнять не можем, потому что нет подзаконных актов. Да, мы понимаем, что для того, чтобы 15-20 подзаконных актов получить, на это нужно время.

Но понимаете, мы такие регионы, которые ждать не могут.

Вот когда только изменения вошли в Водный, Земельный и прочие кодексы, да, у меня сотня заявлений от разных акционерных обществ, когда мы не можем остановить работу. Поэтому есть такое предложение, что на законодательном уровне, наверное, нужно определить вот этот переходный период, в который субъекты Федерации могли бы, наверное, принимать свои решения. А затем, когда будут приняты подзаконные акты, всё это приводить в соответствие с федеральными законами.

Второе. Не могу я не остановиться, конечно, на отчислении по восстановлению минерально-сырьевой базы.

Вы знаете, что раньше это была прерогатива субъектов Федерации, потом всё это перевели на недропользователей. Мы считаем, жизнь подсказала, что это не совсем правильно. Это должно быть и для субъектов, и для недропользователей.

Вот я вам приведу простой пример. Когда отчисления были у нас в субъекте Федерации, мы за этот период сделали разведку на полмиллиона метров проходки, 40 тысяч метров мы провели геофизических работ. Открыли 14 месторождений. И закрыли 182 скважины, которые были экологически опасны.

После того, когда передали недропользователю, резко упали геологоразведочные работы. И сегодня так называемая недокомпенсация составляет по газу 1 триллион кубов, а по нефти - 100 миллионов.

Поэтому я считаю, что да, это должно быть под оком государства. Но если субъекты Федерации очень эффективно используют эти отчисления, затем их забирать!

Наше эффективное использование было в два раза лучше по нефти и газу, чем по России. Зачем у таких субъектов отбирать! Наоборот, надо показывать, как надо сделать и как целевым образом использовать эти отчисления.

Ну я ещё считаю, что вот есть такие месторождения, да, которые очень важны для государства. И мне кажется, надо законодательно определить, чтобы у государства был своеобразный финансовый фонд, который бы целевым назначением направлялся на эти месторождения. А затем, когда пройдёт лицензирование, эти бы деньги возвращались государству. Я считаю, это разумный механизм, и его можно применять.

Второе. И третье. Конечно, это административная барьера. Сегодня, понимаете, невыгодно никому вести геологоразведку, и даже недропользователю. Поэтому они и ковыряются на своих участках лицензионных и не идут дальше. Но согласитесь, парадокс. Сегодня выгодно попутный газ сжечь, чем его вести на газоперерабатывающие заводы. Потому что не выгодно строить сегодня газопроводы низкого давления. Вот и сжигают акционерные общества его, этот газ.

И стимула нет. Действительно, нет стимула у недропользователя, чтобы прийти и открыть новое месторождение и так далее. Поэтому, это надо всё законодательно, я думаю, предусмотреть.

Ну а то, что сегодня наш семинар, совещание дадут толчок по решению этих вопросов, я не сомневаюсь. Поэтому спасибо за приглашение для участия. (Аплодисменты.)

Председательствующий. Спасибо. Спасибо, Юрий Алексеевич.

Я предоставляют слово Сергею Николаевичу Харичеву. А то мы итак нелегитимно здесь работаем, нелегально. А нас хозяин то не поприветствовал семинара. Прошу вас, председатель Государственной Думы Ямало-Ненецкого автономного округа, Харючи Сергей Николаевич.

Харючи С.Н. Добрый день, уважаемые коллеги!

Мы только прилетели, депутаты Государственной Думы, у нас завершилось заседание Государственной Думы сегодня. Очень рано начали для того, чтобы к вам прилететь. Но, к сожалению, как всегда бывает, несколько припоздали.

Конечно, мы хотели бы сказать огромное вам спасибо, что вы определили местом проведения выездного заседания в таком важном вопросе как законодательное обеспечение освоения минерально-сырьевой базы Западной Сибири, наш Ямал, город Ноябрьск. Это тем более важно, как сказал Юрий Васильевич, и не только потому, что здесь мы богаты природными ресурсами. Но главное заключается в том, что здесь наработана огромная практика в этой сфере человеческой деятельности.

Вы должны понимать и знать, и помнить о том, сколько серьёзного ущерба было нанесено нашим территориям, нашей природе в период становления топливно-энергетического комплекса в 70-80 годы.

Поэтому на данном этапе сегодня, когда в очередной раз встаёт задача укрепления экономики российской за счёт природных ресурсов Западной Сибири, в первую очередь Югры и Ямало-Ненецкого автономного...

Председательствующий. Потише, пожалуйста. Пожалуйста, потише.

Харючи С.Н. ...Югры и Ямало-Ненецкого автономного округа. Конечно же, совершенствование правовой базы, укрепление законодательства в российском государстве, апробация всех принимаемых законодательных и нормативных актов, конечно же, в первую очередь будет происходить на наших территориях.

Я абсолютно согласен с теми предложениями, которые озвучивал наш губернатор. Они были тоже определены для того, чтобы изложить вам. Поскольку уже сказано это, поэтому я ограничусь, может быть, очень кратко с тем, что смогли мы натворить на данный момент, на сегодняшний день вот в этом плане у себя в автономном округе.

Конечно же, вся та правовая база, которая была необходима в условиях отсутствия федерального законодательства, мы создали и достаточно в конструктивном плане эта правовая база действовала и действует на территории автономного округа, разумеется, с некоторой корректировкой. С принятием федерального законодательства мы оперативно вносили поправки с тем, чтобы не уходить в сторону от общей государственной политики в этом направлении.

Разумеется, закон "О недрах и недропользовании" это как бы, как основополагающий закон в целом для территории автономии и всех хозяйствующих субъектов, действующих, работающих в этой области. Поэтому здесь как бы мы смогли срегламентировать все основные направления нашей совместной работы, которая бы не смогла, не нанесла ущерба всем, кто здесь живёт на территории автономии.

В первую очередь, конечно же, нашему общему дому - окружающей среде, природе, животному и растительному миру. Во-вторых, конечно же, той категории населения, которая сохранила и ведёт традиционный кочевой образ жизни, занятых в традиционных отраслях. И в целом водным объектам, растительному миру, ну и в конечном итоге создать те блага, которые на данный момент мы смогли в какой-то степени создать.

Но главное, по-моему, заключается в том, что мы смогли, пользуясь или используя наши законы, которые мы приняли, разработали и действуют, сделать так, чтобы было одинаково комфортно всем тем, кто здесь живёт, вне зависимости, кто, где работает, живёт в городе или на селе, или ведёт кочевой образ жизни.

Потому что если до недавнего, буквально, недавно ситуация была абсолютно некоторая напряжённая, существовала в недоверии друг к другу. Но благо мы не допустили никаких социальных взрывов и тем более конфликтов.

Мы сегодня все живём единой семьёй: геолог, нефтяник, газовик. Но те сложности, о которых говорил Юрий Васильевич и другие коллеги, наверное, говорили, они имеют место быть.

Сегодня мы разработали, и реализуется успешно наша окружная программа "Развитие минеральной сырьевой базы Ямало-Ненецкого автономного округа до 2008 года, включая 2008 год.

Конечно же, мы при принятии этой программы преследовали цели, во-первых, увеличения ресурсной базы полезных ископаемых, формирование информационной базы данных по недропользованию, повышению контроля за рациональным использованием природных ресурсов и обеспечение экологической безопасности населения автономного округа.

Ежегодно в законе автономного округа, в бюджете автономного округа закладываются соответствующие финансовые средства для того, чтобы финансировать эти мероприятия.

Вот, таким образом, на территории сегодня создана определённая система нормативных правовых актов в рамках компетенции автономного округа в части недропользования и не только существует, как вы понимаете, и оно активно функционирует.

Сегодня предполагается, об этом тоже, конечно же, в первую очередь известно вам, людям, профессионально занимающимся непосредственно этой сферой управления в масштабах государства, огромные проекты, как для реализации на территории нашего тюменского региона в целом, конечно, включая в первую очередь Ямал, Ханты-Мансийск, ну Екатеринбург и Тюмень.

Это, во-первых, завершение дорогие на Болоненково, крупнейшее месторождение, начнет осваиваться, значит соответственно завершится строительство дороги железной и автодороги, и начнется реализация проекта "Урал промышленный", "Урал полярный".

Для чего, зачем это нужно, я думаю, вам необходимости это объяснять, но хотелось бы сказать, чтобы сегодня, мы предпринимаем, органы государственной власти, предпринимаем все меры для того, чтобы предотвратить все те негативные явления, которые имели место быть вот в те времена, о которых я говорил, в период становления топливно-энергетического комплекса. Потому что вновь пройдут десятки-сотни рек, эти важнейшие стратегические объекты, множество водных преград будет преодолено, проведено через заповедные места, промысловые, охотничьи угодья, аборигенного населения, через сельские населенные пункты, поэтому в этом плане мы очень ведем активную работу, как законодательных, так и исполнительных органов государственной власти, ну и разумеется, наша ведущая политическая сила, региональное отделение политической партии "Единая Россия".

Мы это понимаем, и поэтому и к этой работе подключаем активно наших коллег, которые будут вовлечены в процесс реализации этих важнейших государственных задач.

Уважаемые коллеги, я, наверное, не буду больше задерживать ваше внимание, но хотелось бы еще раз обратить ваше внимание вот на что, на чем.

Конечно, мы с вами понимаем, и мы в первую очередь понимаем, что природные ресурсы - это основа развития нашей экономики. Хотим мы этого или не хотим, мы будем осваивать недра, мы будем осваивать полярный Урал и Уральские горы со всеми богатствами, минералами, драгоценными металлами, для того чтобы укреплять могущество нашей страны. Это абсолютно так.

Соответственно, конечно же, мы своими силами не сможем справляться. Мы привлечем дополнительные трудовые ресурсы, огромные трудовые коллективы. Это тоже понятно. Но, к большому сожалению, мы должны в первую очередь, по-моему, думать о том в каких, в каком доме мы с вами будем жить. Речь идет об охране главных критериев, главных источников нашего жизнеобеспечения - это водных ресурсов, об охране Обь-Иртышского бассейна.

Проводившиеся в Салехарде с участием видных российских ученых, экспертов, законодателей, политических партий, конференции межрегиональной "Обь-Иртышский бассейн - национальное достояние России", еще раз показала в какой критической ситуации находится наше главное достояние национальное, Западной Сибири - реки Обь и Иртыш, и со всеми ее притоками.

Но главное ведь следствие, и как следствие - это в первую очередь сказывается на здоровье нашего населения.

Поэтому являясь мы одновременно самыми продвинутыми в экономическом плане регионами российского государства, к большому сожалению, мы являемся лидерами и в части заболеваемости нашего населения, то есть наших с вами соотечественников.

Поэтому мы считаем, чтобы комитет еще раз вернулся, вернее рассмотрел этот вопрос на одном из своих заседаний, и поддержал инициативу трех законодательных органов государственной власти - парламента Ямала, Югры и Тюменской области.

Все наши коллеги, 14 субъектов Федерации, расположенных в Обь-Иртышском бассейне, поддерживают нас, мы сегодня ведем дальнейший диалог, работу в этом плане, но, конечно же, будет без вашей поддержки несколько сложно преодолеть те бюрократические препоны, которые встречаются, к большому сожалению, у наших с вами коллег и исполнителей на федеральном уровне.

Спасибо.

Я желаю вам удачной работы. Надеемся, очень надеемся на вашу помощь, в первую очередь в плане обеспечения, законодательного обеспечения вот той всей огромной работы, которую нам с вами предстоит вместе делать.

Спасибо. (Аплодисменты.)

Председательствующий. Спасибо большое, Сергей Николаевич.

По поводу обращения связанного с Обь-Иртышским бассейном, комитет сделал необходимые запросы с тем, чтобы получить точки зрения экспертных и правительственных органов в этом вопросе. И будем продвигаться дальше, уже основываясь на том, на знании того, что придётся преодолевать при разрешении этого вопроса.

Здесь был небольшой шум, чтобы мы понимали, что происходит. Просто губернаторы выходили к журналистам, сделать определённые заявления. Поэтому так технически получилось некое шумное сопровождение этого процесса.

И чтобы не было вопросов: не будет выступать губернатор Тюменской области, доверился основным недропользователям, двум губернаторам, господам Филипенко и Неёлову.

Дальше я предоставлю слово генеральному директору "Сибнефть" Ноябрьскнефтегазу, Сергею Юрьевичу Русакову. И заявлю весь список, который у меня есть на сегодняшний день выступающих: Лоторев, Василевская, Андреев, Тарасюк, Бухаров, Золотухин, Быковский. Работаем. Пожалуйста, Сергей Юрьевич.

Русаков С.Ю. Уважаемые депутаты, коллеги!

Я поддерживаю то, что сказали губернаторы.

Было много сказано...

Председательствующий. А то, что председатель комитета говорил, а то, что председатель Думы говорил!

Русаков С.Ю. Председатель комитета, само собой.

Но так как они являются недровладельцами, а я недропользователем, соответственно у нас совпадают интересы в качестве, в плане развития.

Но я всё-таки хотел бы в своём докладе ещё добавить ряд, ну будем говорить предложений, и доложить ситуацию, которая на сегодняшний день складывается.

В качестве основного тезиса, предложенного вашему внимания доклада следует указать существующий на сегодняшний день порядок, когда искусственно созданные административные барьеры являются одним из основных факторов сдерживающих динамичное развитие, рациональное освоение минеральной сырьевой базы Западной Сибири.

Открытое акционерное общество "Сибнефть" Ноябрьскнефтегаз, является крупнейшим на Ямале нефтедобывающим предприятием, по своей повседневной деятельности сталкивается с проблемой неэффективного нормативно-правовой регламентации процесса оформления разрешительной документации на право пользования земельными участками для целей недропользования.

Это в свою очередь является причиной невозможности своевременного оформления документов необходимых для ведения работ по строительству объектов обустройства нефтяных месторождений в строгом соответствии с требованием действующего законодательства.

Таким образом в сложившейся ситуации предприятие оказывается заложником неэффективного функционирования разрешительной системы, и практически вынуждены идти на нарушение требований действующего законодательства.

По современному горному, земельному законодательству предоставление права на пользование недрами не сопровождается получением права на пользование необходимыми земельными участками. Кроме того, у государственных органов, после выдачи лицензии на участок недр, фактически нет обязательств по оказанию поддержки недропользователю при приобретении им прав на необходимый земельный участок.

И как показывает практика, процесс рассмотрения и согласования земельного дела на всех стадиях прохождения на вполне законных основаниях затягивается на годы, это факт.

В данном случае, в качестве одного из вариантов решения сложившейся проблемы можно предложить упростить процесс согласования земельного дела, отделив его от процедуры экологической экспертизы проекта обустройства месторождения в целом. Оставив минимально необходимое для принятия решения число согласования. Следовательно можно значительно сократить время прохождения документов земельного дела.

Считаем необходимым установление более жёстких предельных сроков согласования. Например: 3 месяца со дня подачи документов. При этом, учитывая значительность накопленного "багажа", объектов, введённых в эксплуатацию без положительного заключения государственной экологической экспертизы. Особую актуальность принимает необходимость принятия законодательного акта об экологическом аудите.

Кроме того хотелось бы отметить, что с 2001 года в области охраны окружающей среды земельных и лесных отношений происходит постоянное обновление законов и нормативно-правовых актов.

За период принят и вступил в силу Земельный кодекс, Градостроительный кодекс, Лесной, Водный, Закон "Об охране окружающей среды".

Для реализации положений, принятых федеральных законов, издаются нормативно-правовые акты, призванные обеспечить реализацию положений принятых законов. Происходит реформирование, перераспределение полномочий между территориальными федеральными органами исполнительной власти и перераспределение полномочий между федеральными органами и органами власти субъектов Федерации.

В принципе, это всё хорошо, это всё правильно. Но тем не менее в результате этих процессов возникает несогласованность действий исполнительной власти в процедуре оформления разрешительных документов на право пользования земельными участками, и как следствие, не своевременное оформление разрешительных документов на строительство объектов обустройства нефтегазовых месторождений.

Вот по причине отсутствия разрешительной документации невозможно нам производить строительство и ввод в эксплуатацию объектов обустройства нефтегазовых месторождений в строгом соответствии с положениями действующего законодательства.

Наличие пробелов в разрешительной документации не позволяет регистрировать право предприятия на объекты и недвижимое имущество, что в свою очередь влечёт увеличение объектов, так называемого, незавершенного строительства. В результате у предприятий недропользователей возникает проблема неэффективного распределения налоговых обязательств.

В подтверждение сказанного, небольшой экскурс в историю Регламентация земельных правоотношений в Ямало-Ненецком автономном округе.

До октября 2004 года предприятия нефтегазового комплекса при оформлении документов на право пользования земельными участками руководствовались действующим законодательством и временным порядком принятия решений о предоставлении земельных участков, утвержденного постановлением губернатора от 6 октября 2003 года.

В октябре 2004 года на территории ЯНАО произведена государственная регистрация участков лесного фонда. Лесной фонд отнесен к федеральной собственности. В связи с государственной регистрацией участков лесного фонда и отнесения его к федеральной собственности, администрация ЯНАО нас уведомила, что принятие решений о предоставлении земельных участков из состава лесного фонда, необходимо обращаться в агентство лесного хозяйства по ЯНАО. Это структура федерального агентства лесного хозяйства Рослесхоз.

Из-за пробелов в законодательном регулировании в области земельных и лесных отношений, указаний и рекомендаций Федерального агентства лесного хозяйства, территориальные федеральные органы исполнительной власти по ЯНАО на протяжении полутора лет неоднократно вносили изменения в порядок согласования утверждения оформления землеустроительной документации.

Отсутствие согласованного со всеми заинтересованными органами временного регламента по принятию решения о предоставлении земельных участков из состава лесного фонда приводило к тому, что требования одних территориальных органов противоречили требованиям других. То есть, такая ситуация повторяется.

Потребовалось полтора года, чтобы на практике отработать порядок согласования, утверждения землеустроительной документации. Однако не прошло и года, как этот порядок был отменен в связи с изменениями с 1 января 2007 года законодательных актов, в частности, связанных с введением нового Лесного кодекса, градостроительные изменения в Градостроительный кодекс, в Земельный кодекс и отдельные законодательные акты Российской Федерации. Администрация субъектов Российской Федерации с 1 января 2007 года согласно статье 83-й Лесного кодекса, принимает решение о предоставлении в пределах земель лесного фонда лесных участков в аренду для разработки полезных ископаемых.

Для выполнения администрации субъектов Российской Федерации данные функции необходимы нормативные и правовые акты, обеспечивающие реализацию положений Лесного кодекса, которое правительство, согласно статье 15-й от 4 декабря 2006 года "О введении в действие Лесного кодекса", должно издать до 1 июля 2007 года.

Опять ситуация повторилась и повторяется.

Из-за отсутствия нормативно-правовых актов администрация субъектов вынуждена разрабатывать временный порядок рекомендаций о подготовке материалов землеустроительных дел по предоставлению земельных участков лесного фонда.

В настоящее время мы временным порядком уже пользуемся. Но с изданием правительством нормативно-правовых актов мы будем вынуждены материалы землеустроительных дел приводить в соответствие с изданными нормативно-правовыми актами. То есть, круг замкнулся, а мы всё будем переделывать.

Для преодоления этих административных барьеров и сокращения сроков оформления документов, считаю возможным отметить необходимость принятия в кратчайшие сроки Правительством Российской Федерации нормативных правовых актов, обеспечивающих реализацию положений Лесного кодекса.

Кроме того, полагаю целесообразным рассмотреть возможность передачи субъектам Российской Федерации следующих полномочий - это полномочия по переводу земель лесного фонда в земли промышленности и иного специального назначения и по переводу земель промышленности и иного назначения в земли лесного фонда после завершения эксплуатации месторождений, ликвидации объектов и выполнения работ по рекультивации нарушенных земель. Также при выполнении работ на лицензионных участках, предоставленных Правительством Российской Федерации для добычи нефти и газа, предлагаю отменить процедуру публичных общественных слушаний по размещению и строительству объектов обустройства нефтегазовых месторождений.

Помимо этого, предлагаю предусмотреть в законодательстве процедуру продления сроков пользования участками лесного фонда и земельными участками под строительство, эксплуатацию объектов нефтегазовых месторождений.

Считаем необходимым рассмотреть возможность законодательной инициативы по вопросу распространения действия норм статьи 88 Лесного кодекса при строительстве и эксплуатации объектов обустройства нефтегазовых месторождений в связи с тем, что вопросы природопользования, рекультивации нарушенных земель лесного фонда рассматриваются в проектах обустройства месторождений. То есть происходит своего рода дублирование, то есть мы занимаемся и разрабатываем документы об одном и том же.

Предлагаем исключить из перечня документов, представляемых для оформления разрешения на строительство объектов обустройства месторождений, расположенных на межселённой территории, на землях лесного фонда, то есть этот документ называется "Градостроительный план земельного участка", статья 51 Градостроительного кодекса, поскольку в соответствии с частью 4.6 статьи 36 градостроительного регламента это действие не распространяется на земельные участки, занятые линейными объектами, предоставленными для добычи полезных ископаемых.

Вот небольшой этот доклад и наши предложения. Естественно, они будут направлены в комитет для рассмотрения и согласования, но я считаю, что если наши предложения будут рассмотрены и согласованы, мы намного ускорим процедуры оформления участков и тем самым у нас не будет, так называемых, административных барьеров.

Большое спасибо.