Geum.ru

Стенограмма V форума субъектов предпринимательства в сфере зообизнеса Москва, тпп рф, 2апреля Присутствовали

Вид материалаДокументы

Содержание


Щеглов: Нет, только субъект федерации может. Ну, по закону! Надо смотреть Закон «О ветеринарии».Бабынин
Спирин: Это их проблема, сразу стрелки на них переведете.Бабынин
Участник Форума
Спирин: Нет, вы работаете, законно.Колчанова
Участник Форума
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8   9

Колчанова: Спасибо большое, есть по этому какие-то вопросы, дополнения, уточнения?


Шпенов: У меня одно дополнение, просто информативное. Вот как раз предприниматель из Тихвина, другой, наверное, вам известен, Ковальков Владимир Сергеевич, он очень, по-моему, решением арбитражного суда он выиграл речь идет как раз об аттестации, о чем говорит Николай Алексеевич, о том, что выдается регистрационное удостоверение на объекты, подконтрольные Госветнадзору. Имейте в виду, что это удостоверение не имеет срока годности, это решение арбитражного суда, потому что все наши предприятия, все, кто занимаются кормами, знают, что каждый год они проходят акт обследования в соответствии с договорами, деньгами и так далее, и каждый раз получают регистрационное удостоверение на склад. Вот позиция арбитражного суда, решение вступило в силу, регистрационное удостоверение выдается один раз. Производится акт-обследование и оно выдается один раз, оно не имеет срока годности.


Колчанова: Вот еще вопрос поступили. Является ли главный ветеринарный врач района города органом исполнительной власти в области ветеринарии субъекта РФ?


Щеглов: Органом исполнительной власти в области ветеринарии в субъекте федерации является начальник управления ветеринарии области, края, республик – главный государственный ветеринарный инспектор субъекта. А главный врач района, он же по нормативно-правовым документам является главным ветинспектором, но не представляет орган исполнительной власти в области ветеринарии, это районный уровень. Нет, не имеет. По какому вопросу именно? По регистрации?


Бабынин: Я два года работаю индивидуальным предпринимателем в городе Лихославле Тверской области и, например, не могу никак зарегистрироваться, потому что главный врач Тверской области, он отправляет меня регистрироваться к главному врачу района.


^ Щеглов: Нет, только субъект федерации может. Ну, по закону! Надо смотреть Закон «О ветеринарии».


Бабынин: А на кого мне жаловаться? Я это прекрасно понимаю, ко мне главный врач района приезжает, хочет меня зарегистрировать, он требует от меня, не требует, то есть платно должен я зарегистрироваться. Я знаю по закону, что это мы не имеем плава.


Щеглов: Значит, единственное, что. В этой ситуации сточки зрения практической таких заявлений по регистрации индивидуальных предпринимателей может быть большое количество в регионе, а у начальника управления ветеринарии штат такой, даже по Московской области. У него всего лишь шесть человек. Он делегирует районному врачу не выдачу этого, то, что зарегистрировали ветеринарного специалиста как индивидуального предпринимателя, а сбор документов, проверить, кто он такой есть, выехать на место, посмотреть, где он будет трудиться, и вот эту информацию он передает главному ветинспектору субъекта, а тот уже в свое время осуществляет регистрацию.


Бабынин: Хорошо, но это же в первую очередь конкуренция, понимаете?


Спирин: Можно я поясню. Просто чуть-чуть друг друга путаете. Если нужно регистрироваться в органе исполнительной власти субъекта федерации российской, то вы просто-напросто направляете заявление в письменном виде на имя главного ветеринарного инспектора субъект федерации с приложением документов, подтверждающих ваше право на ведение деятельности. Диплом, регистрационное удостоверение, запечатали в конверт, отправили по почте, получили уведомление то, что это дело получено и спите спокойно. У доктора Глебова, у него прекрасная ситуация в этом плане. Регистрационное удостоверение не получил, от прокуратуры он прикрылся, налоговая инспекция его не трогает. Если вы выполнили свою функцию, когда вы направили. Вы обязаны зарегистрироваться, вы отправили документы, вы уведомили, вы спокойно работаете. У вас есть квиточек, что вы отправили, документы получены Госветнадзором. Да, потому что это носит не разрешительный, а уведомительный характер. Право на ведение ветеринарной деятельности у вас определено в законе о ветеринарии, статья 4. Наличие диплома о высшем, либо о среднем ветеринарном образовании, все остальное, предприятия работают либо по закону об обществах с ограниченной ответственностью.


Бабынин: А не получится так, что сейчас, например, два года тому назад отправил эти документы с этим уведомлением, пройдет три года. Через три года они обязаны приехать, меня проверить, но с проверкой приедут и потребуют от меня, почему ты не зарегистрирован.


^ Спирин: Это их проблема, сразу стрелки на них переведете.


Бабынин: Скажут три года прошло, да мы вообще ничего не получали от тебя, может быть, ты с 8 марта поздравил.


Спирин: Нет, это перепалка. Все равно, по-любому, пусть они вас накажут. Им нечего будет написать, вы их уведомили, у вас есть все документы.


Бабынин: У меня нервная система уже не такая, чтобы меня наказывали. После всего этого.


^ Участник Форума: Нет. дело в другом. Потому что очень часто, когда госветинспектор или какой-то другой контролирующий орган приходит. Начинает рассказывать страшные истории, предприниматель тут же бежит выполнять эти страшные истории, либо закрывает глаза инспектору. Вот два варианта. И все. А все действия ваши должны начинаться только после того, когда будет выдано предписание на руки об исполнении тех недостатков, которые были выявлены. В этой ситуации вас никак не кажешь.


Бабынин: Я понимаю, что не накажут, в любом случае считается, что два года я работаю незаконно, то есть я не зарегистрирован.


^ Спирин: Нет, вы работаете, законно.


Колчанова: Свой долг исполнили!


Глебова: Извините, пожалуйста, так должен быть какой-то номер регистрационный или не нужно? Пусть бланка не надо, но должен быть номер какой-то, что нас зарегистрировали.


Спирин: Да, если субъектом Российской федерации не определен порядок регистрации ветеринарных специалистов, бланка нет, это не ваша проблема, вы уведомили, вы попросили регистрацию, вам должен прийти либо ответ, если ответа не будет – ну и бог с ним. Если придет ответ, то в ответе будет такая формулировка что регистрация не определена, то есть режим регистрации, порядок регистрации не определены по субъекту федерации.


Глебова: Можно опять по Тихвину вопрос. Для нас, у нас же тоже уходят клиенты. Вы сами понимаете, что если наши прививки недействительными считаются, на них не выписывают документы, и государственная служба открытым текстом говорит, на выставках собак и везде, что только мы, другие недействительны, то это естественно, это прямая конкуренция, как нам в этом случае быть? Как с этим бороться?


Спирин: Мы неоднократно по этому поводу обращались в Федеральную антимонопольную службу, опять же, что творилось с сопроводительными ветеринарной документации, то и с выдачей сопроводительной ветеринарной документации, если вакцинация проводилась коммерческими структурами. Ну, отказываются, было решение опять же, что в течение двух или трех лет решение ФАС полностью не выполняется Министерством сельского хозяйств. Та же самая картина и в этом направлении, я не знаю, что сейчас, как сделать, каким образом, это единственное только подавать в суд.


^ Участник Форума: Я поделюсь опытом. У нас была такая же проблема, мы написали письмо в Россельхознадзор. Россельхознадзор является структурой надзирающей за действиями службы, и у вас проблема будет снята.


Глебова: Вы знаете, у нас как-то Россельхоз, лично в нашем округе, по-моему, не реагируют. Они отписываются в ветеринарию.


Колчанова: Пишите на федеральный уровень.


Спирин: Ленинградская область - это особый регион. Там Россельхознадзор со службой не ладит давно, и не могут прийти к одному консенсусу, что они обе эти государственные службы стоят на здравии животных и человека.


Глебова: Да, а страдаем мы в результате.


Бабынин: Николай Алексеевич, они не выполняют решение судов.


Спирин: Для того, чтобы обследовать клинику, нужно иметь нормативы, что они будут обследовать, нормативов нет. Единственный норматив на сегодняшний день – это санитарные разрывы между жилыми зданиями и сооружениями и ветеринарной клиникой. Если до начала этого года эти санитарные нормативы определяли, что разрыв между жилым зданием и ветеринарной клиникой должен быть не менее 50 метров, то на сегодняшний день внесены были изменения и дополнения в эти санитарные разрывы, теперь 100 метров между жилым зданием и ветеринарной клиникой. Но клиника должны быть с содержанием животных. Если содержания животных там нет, то хоть в подъезде размещайтесь. Это стационар, либо передержка, гостиница. А где вы его регистрировали? Кто отказал в регистрации? Не требуется разрешение Роспотребнадзора. Заявите о свободном назначении и все.

Архипов: Татьяна Ивановна, можно?


Колчанова: Да, пожалуйста. Давайте повнимательнее доработаем сегодняшний день.


Архипов: Я старый ветеринар. И сегодня о ветеринарах слышу только отрицательное. Мне это очень обидно. Я хочу сказать, что есть и хорошие ветеринарные врачи, но уровень главного врача, я, например, назову, это Клейманов Дмитрий Иванович, Мытищинский район Московской области. Я сколько его знаю, он во врачах конкурентов не видит, помогает. Первым разрешил прививку делать врачам высокой квалификации, прививку против бешенства. Вот ни в одном враче он не видит конкурента, только помогает доброжелательно, делится своими знаниями. Что касается многих врачей, которых раньше знал. Теперь 14 лет я уже живу в городе Долгопрудном, у нас главный врач Кукленков Павел Петрович, но во мне он, конечно, видит конкурента, но работать не мешает. Я хочу сказать все-таки не такие уж ветеринарные врачи такие плохие, я к себе тоже к этим не отношусь, но мне было очень интересно с пользой слушать здесь выступления. Благодарю за приглашение, всего доброго.


Масляницина: Когда мы открывали свою клинику, перелопатив СанПин по жилым домам, есть такая сноска, что в жилых домах на первых этажах запрещено открывать какие-то либо учреждения, вплоть до стоматологических клиник, и того подобного. Также я нашла и СанПин и по административным заданиям, где сейчас оговаривалось, что 50 метров до жилого фонда, если нет животных и 100 до жилого фонда, если животные содержатся. И сейчас, слушая вас, хотела бы задать вопрос, что теперь если мы животных не содержим в клиниках, мы можем открываться в жилых домах?


Спирин: Да. На санитарно-экологические нормы, определяющие разрывы между жилыми зданиям и сооружениями.


Масляницина: Правильно, но есть санитарные нормы по жилым домам, где написана сносочка, что нельзя открывать какие-то либо помещения на первых этажа каких-то домов, это подсказала нам сама эпидемстанция наша, я подняла этот документ, да, действительно, сноска эта есть.


Спирин: Надо просто посмотреть этот документ. Скорее всего, он уже давно отменен.


Масляницина: Нет, к сожалению. Вот как с этим? Теперь, грубо говоря, мы санэпидемстанцию только уведомляем об открытии клиники в данном месте?


Спирин: Если они захотят, они к вам сами придут.


Масляницина: И если мы не содержим там животных, мы открываем в жилом доме, это можно ссылаться на вас?


Спирин: Этот номер СанПина, где говорится о запрете запрещения размещения на первых этажах жилых домов различных предприятий, вот мне бы хотелось его получить, потому что я помню, что такой СанПин был, но он был отменен в 1998 или 1999 году… Нет, это постановление Онищенко.


Масляницина: Но, тем не менее, возникают такие проблемы.


Спирин: Но «Близнецы» расположены в жилых домах, в пристройках, в полуподвальных помещениях, я свои клиники имею в виду.


Масляницина: Про Ваши клиники мы знаем, а у нас требовали…


Спирин: Но это, скорее всего, вы сейчас говорите о лечебно-профилактических учреждениях.


Масляницина: Нет, у нас ветеринарная клиника, Юго-запад Москвы.


Спирин: Стоп, это в Москве? Так это нет проблем, давайте встретимся, я все покажу. Этот СанПин прекратил свое существование в начале этого года. Новый СанПин введен.


Масляницина: Но жилой-то остался.


Спирин: Жилой надо будет посмотреть, все равно найдем отверстие. Прощу прощения, мне надо сделать несколько звонков, сейчас идет проверка в одном из «Близнецов» по факту отсутствия фармацевтической лицензии и реализации лекарственных средств.


Колчанова: У нас еще один вопрос, я не знаю, многие ли из присутствующих читали проект закона, подготовленного Минэкономразвития по регулированию торговой деятельности. Этот проект мы обсуждали здесь в Торгово-Промышленной палаты в рамках нескольких комитетов. Я знаю, что этот вопрос готовил представитель «Опоры России» из Коми господин Поташов, он нам сейчас доложит свои соображения, я кстати, рассылала многим предпринимателям этот проект с просьбой дать свое заключение, но, к сожалению, даже от участников Союза, не получила этих заключений. Могу только сказать о том, о чем говорилось здесь в Торгово-Промышленной палате по поводу этого закона. Кстати, именно сейчас Примаков, Семенов и Фонарева, председатель комитета по регулированию предпринимательской деятельности, сегодня вырабатывают единую позицию для того, чтобы доложить ее Президенту по этому закону, но это будет большая позиция, позиция всей Торгово-Промышленной, а мы должны иметь свою позицию, которую мы будем представлять в Минэкономразвития. Могу только сказать, какие я слышала мнения по этому закону. Чаще негативные, потому что все ждали закон, который бы регулировал отношения поставщика и, скажем, торговой точки, упорядочивание тех отношений и так далее, а проект получился просто драконовским. Тут многие представители разных отраслей говорили о том… Маленький пример, положим, если у вас торговая точка является нестационарной, то есть какие-то передвижные торговые точки, то вы должны участвовать каждый год в аукционе, то есть вот такие вот вещи, которые, на мой взгляд, возмутительны для малого бизнеса. Павел Валентинович выскажется и нам нужно свою какую-то позицию донести до минэкономразвития.


Поташов: У меня самая неблагодарная задача, поэтому я попрошу те десять минут, которые мне отведены по регламенту, я хотел, чтобы вы свое внимание на этом выступлении сконцентрировали. Естественно, неблагодарное занятие обсуждать законопроект закона с листа, законопроект достаточно большой, на 37 страницах. Я о нем говорить не буду. Я скажу о той эмоциональной составляющей и сделаю выводы в конце, причем выводы не свои, я сделаю выводы председателя комитета ТПП по вопросам регулирования деятельности Фонаревой. Может быть, подойдет. Все, что мы сегодня говорили о лицензировании, регистрации, и так далее, все это может показаться очень таким, точкой роста малого бизнеса, проблемная, но точка роста. Вот то, что ожидает связи с принятием закона о госрегулировании торговли, это очередной виток, а дальше я почитаю то, что я написал, это мой сегодняшний ночной опус. Я прилетел из Сыктывкара, поэтому опоздал, писал буквально на коленке. Уважаемые коллеги, к сожалению, так сложилось в нашей стране, что наиболее привлекательным с точки зрения доходности и оборачиваемости средств является сектор торговли, и он же, этот сектор наиболее привлекателен для разного рода проверяющих и регулирующих структур. Предприниматели просто не успевают, а порой и не умеют грамотно и правильно, а главное вовремя изменить то в бизнесе, что еще вчера было правильным, а сегодня нет. Тут вступает в действие правило – незнание закона не освобождает от ответственности. По разным источникам до 600 нормотворческих документов регулируют этот сектор экономики. С огромным количеством самозанятых, самореализующихся граждан Российской Федерации, который на свой страх и риск по гражданскому кодексу занимается той самой предпринимательской деятельностью. Платят налоги, создают рабочие места и, попросту говоря, одевают, обслуживают, кормят нашу огромную страну. Бизнес дал закон о торговле, но такой, который сдал бы единым сводом всех норм и правил, определении толкований, заменивших собой весь тот набор, порой противоречивый, взаимоисключающих инструкций, приказов, различных министерств и ведомств в той или иной мере имеющих отношение к контролю, надзору и регулированию торговли. В своем выступлении я не буду подробно исследовать данный законопроект, но как предприниматель со стажем могу сделать вывод – этот закон делался вопреки заявлениям президента Путина и вновь избранного президенты Медведева по поддержке малого бизнеса. Бесспорно, торговля должна регулироваться и развиваться под пристальным оком государства, но методы регулирования должны регулироваться только на основе рыночных отношений. Не так давно, а именно перед Думскими выборами, а затем перед выборами президента по всей стране разными способами повышалась социальная ответственность бизнеса путем подписания соглашений о 10% торговых надбавках на продукты первой необходимости. И до такого цинизма это доходило, когда в одних кабинетах предприниматели гнули на снижение цен. А в других в это же время подготавливали новые тарифы на электроэнергию, аренду, коммуналку, вывоз мусора и так далее. Следуя букве и смыслу данного законопроекта необходимо обратить внимание на статью 6, я вам прочитаю эту статью. Государственное регулирование цен на отельные виды продовольственных товаров первой необходимости. Я добавил бы – и непродовольственных товаров, обязательно отнеся к товарам первой необходимости продукты нефтепереработки, так как именно этим непродовольственным товаром страна пользуется ежедневно и ежечасно. И коль скоро государство хотело бы регулировать и цены, то именно создание государственной сети бензозаправок, торгующих государственным же топливом по твердым, основанным не на мировых, а на доступных россиянам ценам и отрегулировал бы этот сегмент рынка. И снизил бы издержки на бизнес и сдержал бы цены в рамках инфляции. Достаточно большое количество людей с низким уровнем доходов получают дотации от государства на содержание своих жилищ. Почему-то в данном случае государство не заключает соглашение с РАО ЕЭС, тепловиками, водоподающими и другими компаниями этого сектора экономики о сдерживании цен, а просто субсидируют граждан. Почему-то здесь все говорят, что это рыночные отношения и им нужно развиваться. Дескать, ЖКХ и так не добирает с граждан. Давайте и в этом вопросе будем логичны. Есть четко определенная потребительская корзина с конкретным набором товаров. Уж если государство и оплатит по аналогии с квартплатой между ценой Госкомстат и рыночной ценой этой корзины в регионе каждому нуждающемуся гражданину. На сегодняшний день серьезное опасение бизнеса вызывает аренда и земельные отношения. Не так давно был принят закон о том, что арендные отношения должны строиться на 10% от кадастровой стоимости земли. В республике Коми аренда земли поднялась в 4,5 раза, а доля расходов в общих расходах с 15% поднялась до 57-60%. Причем перерасчет был сделан в январе. Но рассылки начались 3 марта. В Сыктывкаре у нас прошла забастовка предпринимателей на городском рынке. Шаги, которые предприниматели ждали от президента в деле поддержки малого и среднего бизнеса позитивны, понятны, одобряемы всем предпринимательским сообществом. Но миллионы, десятки тысяч сейчас могут не дождаться этой ситуаций. Ситуация другая – миллионы ждут этих законов. А десятки тысяч будут стараться, как этого не сделать. Вчера, вы, наверное, видели, кто смотрел телевизор, показали, как Медведев отчитывал министра образования о том, что до сегодняшнего дня нет закона об опеке, который должен был принят в январе текущего года, а Путин говорил об отвратительной исполнительности своих поручений. Я думаю, что решения Госсовета будут не очень скоро претворены в жизнь, если все сообщество не возьмет ситуацию под свой контроль, спасение утопающих дело рук не только самих утопающих, но и спасателей в лице нашего нового избранного президента. А теперь к закону, это эмоциональный накал, теперь закон. Что дает закон. Малые архитектурные формы, все, наверное, знают, что такое. Так вот здесь стационарные, нестационарные сети, то есть то, что не связано жестко фундаментом с землей, не важно, есть у вас там водопровод, или нет. Теперь должны разыгрываться только на аукционе, это проект, но он грядет принятие. Что такое аукцион? Это тот, кто приложит наибольшую цену на земельный участок. Вот эту землю вы выкупите, и будете платить ту сумму, которую выиграете на аукционе, как же это будет в жизни. В жизни появятся рантье, которые выкупят эти участки и далее будут вам эти участки сдавать, поэтому, на мой взгляд, мнение предпринимательского сообщества должно быть таковым, данному закону дороги нет, на сегодняшний день – это не регулятор бизнес, это якорь и тормоз. И резюме, которое подготовил Комитет по вопросам регулирования предпринимательской деятельности ТПП РФ. На основании изложенного, здесь огромное изучение, называется оно, правовое заключение о проекте федерального закона. На основании изложенного, можно сделать только один вывод. Предложенный законопроект должен быть отклонен, как концептуальный, не соответствующий конституции Российской федерации. Действующее законодательство России, а также государственным и общественным интересам. Законопроект основан на нормах, вносящих бессмысленные барьеры, подавляющие предпринимательство, прежде всего, малое и среднее. Законопроект не позволит решить вопрос сдерживания роста цен, а при введении государственного ценового регулирования дефицит товара будет неизбежен. Все проходили, как только на что-то устанавливается твердая государственная цена, так этот товар исчезает из обращения, и появляется различного род спекуляции. Законопроект не решает вопрос о вертикали соглашений изготовителей с продавцами, направленных на вытеснение конкурентов с рынка. Законопроект не только не решает вопросы справедливого распределения участков для торговых предприятий, но еще более усиливает неравенство в этой среде. И в конец законопроект не решает проблем снижения налогового и арендного бремени для предприятий, реализующих социально-значимые товары первой необходимости. А я должен сказать, что товары для животных в том положении, в котором сегодня находится наша страна, являются предметами достаточного серьезного значения, в том числе и социального. Когда я был членом служебного собаководства Советского Союза, и тогда очень серьезно рассматривался вопрос об изготовлении консервов для животных из китового мяса. Мы это давно прошли. Но, тем не менее, огромное количество людей на сегодняшний день кормят своих домашних животных продуктами питания, которые покупаются в магазинах, не только у нас, поэтому вопрос, который стоит о сдерживании цен, он в той или иной степени может коснуться и нас. Поэтому мне кажется необходимым в резолюцию нашего Форума сегодня обязательно внести поддержать мнение комитета ТПП по вопросам регулированию предпринимательской деятельности. Данному закону нет. Спасибо.