Стенограмма V форума субъектов предпринимательства в сфере зообизнеса Москва, тпп рф, 2апреля Присутствовали
Вид материала | Документы |
СодержаниеУчастник Форума Участник Форума Спирин: В Уфе очень сильная «ОПОРА России», мы с вами попозже переговорим, я вам дам все координатыПоташов Участник Форума Участник Форума Участник Форума |
- Программа VII форума субъектов предпринимательства в сфере зообизнеса г. Москва, тпп, 3395kb.
- Резолюция Форума субъектов малого и среднего предпринимательства, 50.31kb.
- Торгово-промышленная палата Российской Федерации информация о деятельности комитетов, 4561.66kb.
- Конституции Российской Федерации и осуществляется настоящим Федеральным закон, 355.06kb.
- Конституции Российской Федерации и осуществляется настоящим Федеральным закон, 381.7kb.
- Конституции Российской Федерации и осуществляется настоящим Федеральным закон, 354.33kb.
- Конституции Российской Федерации и осуществляется настоящим Федеральным закон, 388.46kb.
- Конституции Российской Федерации и осуществляется настоящим Федеральным закон, 1003.91kb.
- Конституции Российской Федерации и осуществляется настоящим Федеральным закон, 381.67kb.
- Конституции Российской Федерации и осуществляется настоящим Федеральным закон, 364.24kb.
Колчанова: Андрей Вадимович! На сегодня это не единственный наш вопрос. Давайте ваши предложения. Что вы предлагаете?
Салманов: Я просто не дошел до предложения. Поскольку на сегодня уже документально доказано, что это – сбор денег, который остается на счетах в этих учреждениях и он не поступает в бюджет, - это все уже выяснено. Мое предложение: сегодня есть только один вариант – отменить 422 приказ о выдаче ветеринарно-сопроводительных документов. И эта позиция очень легко обосновывается. Дело в том, что любой груз пребывает в страну или выходит с фабрики с ветеринарным сертификатом качества. Какой сопроводительный документ может быть, если мы из стола к столу передаем эту колбасу? Единственное, что сегодня возможно, - это отменить. В противном случае, это десятки миллионов рублей, которые просто разбазариваются.
Колчанова: Спасибо большое. Сейчас разъяснение нам Вячеслав Леонтьевич внесет.
Корочкин: Это общая проблема. Она и в семеноводстве существует. Я хочу сказать, что по результатам всех тех переговоров с МЭРТом и на встрече с Зубковым, - это уже включено в доклад министра. Одно из поручений – отменить этот приказ и ликвидировать гарантийный сертификат и ваши ветеринарно-сопроводительные документации во всех случаях, если продукция не следует из зон, объявленных под карантином. Такое конкретное поручение записано. Выполнено оно или нет – я не знаю. Но МЭРТ его поддерживает и ФАС его поддерживает.
Салманов: Но против этого стоят миллиарды.
Корочкин: Это естественно. И миллиарды сейчас стоят уже везде. И коррупция сейчас – это уже институт. Один из созданных институтов в России. Почему? Ее нельзя побороть отдельным каким-то актом. Можно только системой. И, прежде всего, это изменение презумпций. И как только возникает презумпция безопасности, и как только все соглашаются и это все на общественном уровне, на общественном сознании, - она становится доминирующем. Требовать доказательства того, что что-то становится безопасным, - просто невозможно. И только таким образом мы можем. А с точки зрения административной я уже сказал, что все это включалось в те предложения, которые опора России подавала председателю правительства, - они вошли в доклад министра экономики с предложениями о том, что необходимо делать. Я надеюсь, что будет движение.
Салманов: У меня еще одно пожелание – добавить еще одну презумпцию, которая положена в последние 5-6 лет судебных процессов. У нас не работает, к сожалению, презумпция добросовестности предпринимателя. И она разрушается устами мин. сельхоза. Потому что на каждом судебном процессе всех нас одним миром мажут. Они жулики.
Корочкин: Я не соглашусь. Тут нужна не презумпция, а просто независимый суд. Как таковых, как признали оба президента председателя правительства, у нас в настоящий момент не существует. И реформа судебной системы – это один из приоритетов. И все это знают. Все это рейдерство, все это взимание, вся эта коррупция – она возможна только при неэффективной судебной системе. Это тоже такая институциональная вещь, не изменив которую, побороть коррупцию невозможно. Потому что коррупция разная. Там не прямо деньги берут. Доказать, что эта контора, эта коррупция – невозможно. Вас заставляют заключить договор, вы платите деньги банку. Это же ведь не коррупция, а гражданский правовой договор. А вырубить это дело можно только таким путем, запретив продажу этих сертификатов на основании презумпций соответствия. С точки зрения отмены – я уже сказал. Нет карантинного очага – никаких сертификатов. Первичный и вторичный досмотр провели – все. По-моему больше нет ни для одного товара и не по одному ведомству, где бы внутри страны существовали границы между реальными регионами. Я с моими коллегами за месяц получили 1000 карантинных сертификатов. Я специально их получал. Ровно на 32, 33 день мне их выдавали. Для того, чтобы их получить, мы сдали в рос. сельхоз надзор 50000 бумаги за месяц. Маразм. Товар один и тот же. Лежит на складе. Я всем говорю: «Приезжайте и смотрите. Хотите там вдоль и поперек смотрите, хотите, - справа налево?». Как угодно. Вот он товар. Но ты формируешь партию сначала, потом подаешь заявку. Но чем больше маразма у нас сейчас. Мне тоже плохо сделалось. Тем лучше. Давайте этот маразм показывать, не боясь. Потому что он крепчает. Чем меньше здравого смысла в их действиях, тем меньше их сила. А по поводу судов я уже сказал. Административные ресурсы работают, председатели судов связаны с главой местной администрации, глава местной администрации и регионов – с Россельхознадзором. Дружат они обычно. И достаточно просто просьбы. У нас были случаи, я не буду называть, где, проигрывали дело против Россельхознадзора. Потом один из судей кондиционной станции звонил в местное отделение Россельхознадзора и говорил: «Ребята! Вы имейте в виду, что позиция той стороны очень сильная. Мы просто не готовы менять сложившуюся практику». Я еще раз говорю. Активная позиция предпринимателей в данный конкретный момент – исторический. Она – лучшая гарантия того, что реформа состоится.
Беседина: Я вот все слушаю диалог и не могу вставить. Это все прекрасно. Эти все призывы. Здесь нужны какие-то революционные преобразования. Дело в том, что за последние два года Россельхознадзор не выполнил ни одного предписания ФАС, при условии проигранных этой организации судов. Имея на руках предписание, в трехмесячный срок выполнить то-то и отчитаться. В течение двух лет – ни одного предписания ФАС он не выполнил. Здесь нужна революционная какая-то. Ресурс не действует.
Корочкин: Здесь нужна кадровая революция. Я правильно понимаю? Потому что Минсельхоз не выполнил даже ряда Постановлений правительства с прямыми поручениями Гордеевой они не выполнены в течение нескольких лет. И более того, действие одного из нормативных документов, который Минсельхоз должен был изменить в соответствии с поручением правительства. Они обосновывают это тем, что раз за 4 года мы его не выполнили, значит, оно стало правильным? И я не шучу.
Колчанова: Вопросы и ли комментарии есть какие-нибудь?
Шпенов: Здесь много об этом говорилось. Я, уезжая сюда, вчера взял, честно наобум ветеринарные справки. Говорил, чтобы мне дали разные формы. Я показал вот здесь форма 1, 3, 4. Поскольку у нас есть сеть магазинов и магазины в разных городах, форма 1 у нас работает внутри города Курска. Я начну с того, что вообще эти документы, лично меня как патриота России, заставляют гордиться нашей ветеринарной службы. Я объясню почему? Я вам просто прочитаю. Дословно. Цитаты. То, что тут написано. «Настоящее свидетельство выдано в том, что ветеринарный врач такой-то проверил принадлежащее животное, декоративное животное, птиц, насекомых, рептилий, аквариумных рыб. (см. приложение). В количестве 1485 экз. Подпись. И все. За эту справку заплачено 44р. 05к.». Я таких пишу, откладываю в месяц. У меня тариф: до 50 кг». Проверили они лицо каждой рыбки. Все понятно. Клинический осмотр произведем и т.д. И еще? Это разве не гордость за волосы. Еще можно одним гордиться. Хочу убежать. Это 1 апреля выписали. Но это не шутка. Это – реальный документ. Тут написано: я, нижеподписавшийся ветеринарный врач, выдал настоящее ветеринарное свидетельство такому-то магазину в том, что корма животного и растительного происхождения в количестве 20 кг. Происхождение Россия, Франция, Бельгия, выработанные под контролем госветслужбы г. Курска. Можете посмотреть, это реальный документ. Сотни их выписываются и оплачиваются.
Салманов: Санкт-Петербург гордится другим фактом. Одна крупная фирма предоставила документ. Одна накладная и три справки. Вопрос директора фирмы к ветеринару: «Почему три справки оплачиваемые? Одну накладную?». Он сказал: «Нет места в правках, чтобы вести с нуля прокуратуру.
Колчанова: Понятно. Есть еще что-то? Представьтесь.
^ Участник Форума: Я становлюсь все больше и больше пессимистом. Я выслушал сегодня все выступления и начинаю понимать, что у нас есть две проблемы:
- политическая,
- экономическая проблема.
Если мы с экономическими проблемами кое-как там решаем на местах, то с политическими проблемами нам приходится смотреть, когда же появится что-то такое, что нам все правильно сделает, правильно напишет? В связи с этим у меня есть конкретное предложение. О том, что самому бизнесу-обществу надо быть активным. Дело в том, что мы все на местах. Кто хуже работает, кто лучше работает. И все это оттого, что мы умеем харизму брать. Если ты животное вылечил министра МВД, значит, ты уже проблемы какие-то решил. А совесть то гложет немного. В итоге, нет здоровой конкуренции, нет многих вопросов, которые должны быть в здоровом теле. Поэтому, я думаю, нам, прежде всего самим ветеринарным врачам и зообизнес-сообществу, необходимо, прежде всего, понять, что же мы хотим от власти? Мы сегодня хотим правильную лицензию, правильных проверок, правильных бумаг.
Колчанова: Хотим выполнения правил игры. Чтобы все было по правилам.
^ Участник Форума: Совершенно правильно.
Участник Форума: И чтобы тот арбитр на поле, который судит, чтобы он судил по совести. Я лично поддерживаю мнение, что, скорее всего, нам нужно все-таки вместе всем работать. Работать конкретно, потому что очень много примеров, в Москве, в Курске, а дальше-то еще хлеще. И гораздо большие суммы гуляют.
^ Спирин: В Уфе очень сильная «ОПОРА России», мы с вами попозже переговорим, я вам дам все координаты
Поташов: Можно по справочке добавить. Вы знаете, что региональное отделение ОПОРЫ долгое время занималось проблемой, выиграны суды, но до чего мы дотюкали наших уважаемых ветеринаров, что сейчас на накладные ставятся штампы, то есть справки не выписываются. Перемещения груза внутри города сопровождается постановкой штампа, что груз проверен.
Колчанова: Штамп бесплатно ставят?
Поташов: Штамп ставится бесплатно. Но, понимаете, это та попытка обойти различного рода формы законов. Было бы неплохо, вы, к сожалению, на первой части не присутствовали, возвращение ползучего различного лицензирования, оно идет корнями все туда же, потому что эта кормушка, и пока эта кормушка не будет прекращена, а прекратить ее может только сообщество. Спасибо.
Коханец: Нам вообще предложили одновременно. Я должна обязательно взять на работу ветврача, я беру ветеринарные справки и я должна на каждую накладную, которая выходит с моего склада в мой розничный магазин на территории города Ростов-на-Дону, я должна ее привести в Госветнадзор и на каждую накладную поставить штамп. То есть у кого-то только справки, у кого-то только штампы, а у нас все, три в одном. И ветврач, от которого я благополучно отказалась с рекомендованной заработной платой, и ветсправки мы реально берем сейчас, но на каждую поставку товаров в свой магазин, я не могу брать ветеринарную справку. Это, во-первых, дорого, а во-вторых, скажем так, все машины мои должны выехать со склада, приехать в Госветслужбу, выстоять там очередь, проставить все печати, штампы, они должны нам в это время выписать на каждый магазин оригинал ветеринарной справки. А в виду того, что это зоомагазин, там выписывается и на животных, и на корма, и потом все эти машины поехали развозить товар.
Поташов: А можно вас спросить, а что будет, если вы это не сделаете?
Коханец: Я платила штраф.
Поташов: За что?
Коханец: За то, что у меня нет ветеринарной справки на корма.
Спирин: Нет, формулировка-то какая была?
Коханец: У меня нет ветеринарной справки на корма на месте реализации этих кормов в магазине.
Спирин: А штраф на основании кодекса об административных правонарушениях? А какая-то там формулировка в кодексе?
Коханец: В кодексе? Не скажу сейчас.
^ Участник Форума: Я 500 рублей проиграл, судился, до Нижегородского суда дошел из-за отсутствия ветеринарных документов. Причем, кстати, в старой инструкции, которую Салманов упоминал, в ней была такая интересная, примечательная норма, которой я умело пользовался, где было написано: по разрешению главного ветеринарного врача субъекта российской федерации для внутрипроизводственного контроля разрешается выписка внутренних свидетельств, то есть я просто приобретал в региональном нашем ветеринарном пункте справки по 13 рублей и со своим ветеринарным врачом выписывал. Но с выходом новой инструкции эта лавочка, извините, прикрылась.
Корочкин: Коллеги, я вот еще раз говорю. Я из другого бизнеса. Получается, что у вас на продукт, который разрешен в продажу в одной точке населенного пункта, вы не имеете права продавать в другой точке населенного пункта?
^ Участник Форума: Перевозить без справки не имеем права.
Корочкин: Значит у вас еще более запущено, чем в семеноводстве. То есть в семенах мы все-таки добились, что в пределах одного региона Российской Федерации, что все выпускается в оборот, и в рамках одного региона мы можем перевозить все что угодно свободно без всяких карантинных сертификатов, и лишь при перемещении между границей, что тоже нонсенс, это маразм. Если представитель Россельхознадзора пишет, что товар выпущен в обращение в пределах Москвы и Московской области, и карантинных объектов там нет, и никакой опасности там нет, но при этом почему-то тот же самый товар вывозить в Тверскую область, уже нужно брать карантинный сертификат, тоже нонсенс. Но у вас тут полностью нонсенс, я, честно говоря, я не знал это. Сделайте мне красивую иллюстрацию.
^ Участник Форума: Я должен добавить еще один важный момент. Справки формы № 4, верху написано, для всех видов юридических и физических лиц на перемещение грузов, подконтрольных Ветнадзору. Понимаете, физическое лицо – это гражданин российской федерации, если он взял собаку и поехал в автобусе, по логике вещей, по букве закона, он должен иметь справку.
Колчанова: Да, перемещение животноводческого груза, кошку повез на дачу.
Салманов: Вячеслав Леонтьевич, я только отвечу вам про меры. Штраф – это не самое страшное. Мнение разных регионов, в том числе и Петербурга. Ветслужба обзванивает ваших покупателей, особенно если это касается и продуктов питания, и просто, пугая их проверками, не выдавая никаких предписаний говорить, чтобы вам отказали в покупке товара, вот поэтому начинало порядка 15 регионов судиться и бороться осталось три.
Колчанова: Так, еще есть вопрос. Давайте дадим возможность людям, которые специально приехали, не только между собой разговаривать.
Юхименко: Я должна сказать, уважаемые господа, что я на этом форуме несколько чужеродный представитель, но я очень рада, что я сюда попала, я научный сотрудник Института рыбного хозяйства, микробиолог, и сейчас с таким интересом слушала про эти лицензии, ветеринарные сопроводительные документы, я тоже стала пессимистом, как вот товарищ здесь присутствующий. Дело в том, что вот в эти справки, я охотно верю, дают такие ветеринары, которые в течение одного дня посмотрел тысячу объектов. С чем мы сталкиваемся? Что при наличии ветеринарного сопроводительного документа с печатями, штампами и подписями районных ветеринарных служб, везут такие инфекции, что мы потом расхлебываем. Сейчас, благодаря активным действиям аквариумистов особенно сегодня нас в стране появились такие болезни, о которых мы раньше не слышали. И от аквариумных рыбок, они, к сожалению, переходят к прудовым, сплошь и рядом. И мы вынуждены это расхлебывать. Теперь дальше. Из карантинированной зоны нашей Российской Федерации, один из Южных районов, опять же, с печатями, штампами и подписями привезли к нам в Московскую область рыбу, с которой сейчас привезли вирусную инфекцию, и сейчас у нас 4 хозяйства на карантине, но документы все в порядке. И когда мы говорим, как мог товарищ выдать такой документ, если ростовская область, данное хозяйство, извините меня, сидит на карантине, а привезли рыбу, и документы все в порядке. И вы думаете, кто-нибудь был наказан, извините, за грубое выражение – ни фига. И сплошь и рядом мы с этим сталкиваемся. К сожалению, ушла женщина, которая кормами занималась, я не расслышала ее фамилию, с кормами мы тоже сталкиваемся, у меня дочь работает в зоомагазине, занимается реализацией этих кормов. Мы сталкиваемся с рыбными кормами, там куча всяких сертификатов, всего прочего, существуют ГОСТы, ОСТы, но рыба молчит, она, если ей ничего не давать больше, она вынуждена есть то, что ей дают. И начинает болеть. Мы начинаем проводить обследование кормов. Вот то, что написано в ГОСТе, это одно. А то что, извините мы высеваем при бактериологических исследованиях, это совсем другое. Я иду к товарищу, который занимается этими вопросами, специалисту по комбикормам, он мне говорит – в ГОСТе это есть? Нет. Свободны! А то что там сплошь и рядом такие микроорганизмы, которые играют роль в патологических процесса не только у рыбы, но и у человека, это никого не волнует, этого в ГОСТе нет, а бумажка есть. Теперь на импортные комбикорма, и даже на наши выдают очень красивые сертификаты, с картинками, с портретами любимцев, братьев наших меньших, но опять же, на одном из них написано бифидум бактерии, нормализуют процессы пищеварения и так далее. Посеяли. Но хоть бы одну бифидум бактерию обнаружили! Ну нет ее, а там написано и сертификат есть! Вот кто за эти вещи отвечать? Пора с этим делом разбираться.
Корочкин: Так сказать, что отвечать должны все. И производители, и надзорные органы. Поэтому то, о чем я говорил в начале это обратная сторона, то что вы рассказали, того, что я сказал. Когда продаются, я по-другому не могу сказать, миллионы бумажек, то реальный контроль исчезает, коммерческий интерес появляется, нужно продать как можно больше бумажек, нужно создать как можно более широкий рынок. Это коммерция, это нормальный маркетинг. Каждый маленький барьер, каждое новое постановление увеличивает объем рынка, это нормальная коммерческая деятельность, это надо понимать, это объективно. Именно поэтому мы и говорим об ужесточении ответственности – раз. Надзирающего органа, я не говорю контролирующего, потому что под контролирующим лично я понимаю – это некий инструментальное исследование, которые устанавливают реальные свойства товара. А надзорные органы – это те, кто следит и периодически их проводит. Его ответственность за любой документ, который он выдает, чтобы тот, кто выдал документ, якобы подтверждающий свойство товара. Если это официальный орган, он бы должен в 10 раз нести, подписался там, большую ответственность, чем декларант. Декларант, который просто сам выдает декларацию, но а при этом и декларант должен нести ответственность за то, что он выдает. Вплоть до уголовной. То есть освободить от покупки бумажек, заменить его на ответственность. Тогда тот, кто выписывает бумажки, он сам найдет вашу лабораторию, сдаст туда корма, получит реальные результат, что он там есть и в декларации напишет, все как есть, боясь уголовной ответственности. Это так делается в мире.
Юхименко: Вот именно. В нашем районе существует единственная в стране воинская часть, где разводят собак, Красная звезда, так вот у них,.. Я не могу, к сожалению, повторить то, что сказал товарищ из этой части, по поводу комбикормов, которым снабдили этих собак. Короче говоря, у них профузная акция, как он сказал, на 200 метров после этого корма, а даже мешки такие красивые, а сертификаты какие красивые, мне просто искренне было жаль собак.
Колчанова: Я предлагаю перейти к следующему вопросу, чтобы нам успеть все рассмотреть. Вопрос о регистрации специалиста. К сожалению, господин Туник, председатель комитета ветеринарии города Москвы не знаю по какой причине, их 6 человек заявилось вчера, не пришли, но мы хотели бы их поблагодарить, жалко, что они не услышать этих слов, но мы это сделаем. Поблагодарить за то Положение о регистрации специалистов, которые издал Комитет ветеринарии Москвы, абсолютно нормальное, прозрачное, доступное, любой специалист, пришел, принес минимум документов, зарегистрировался за 5 дней и свободен. Большое спасибо, мы где-нибудь это обязательно отметим это Комитету ветеринарии Москвы. Даже от участников из разных областей поступали вопрос, что бы они хотели сегодня услышать на этом форуме, в том числе и по регистрации специалистов. Могу сказать по той информации, которую я владею. Так как эти обращения в Союз предприятий зообизнеса поступают достаточно давно, я сделала в Россельхознадзор запрос, это было уже давно. Запрос о том, что если какие-то методическое письмо, или какие-то единые требования, которые были бы распространены в регионы по поводу того, как регистрируют специалистов. Мне ответили, что это не функция Россельхознадзора, это функция органов государственной ветеринарной службы на местах. В итоге мы получаем, может быть, тут товарищи добавят. Нам нужно эту информацию аккумулировать, чтобы представить ее в Министерство сельского хозяйства. Потому что, что такое регистрация специалиста? То есть просто человек должен обладать определенным образованием, стоять на учете в налоговой инспекции, для чего он должен зарегистрирован? Для того, чтобы его можно было контролировать. В московском положении все нормально. Звонят из регионов, сейчас не могу сказать точно из каких, что где-то требуют обязательно наличие помещения. И чтобы оно было там в аренде. Заметим, что частнопрактикующие, положим, врачи, они не имеют ни кабинета, ничего, они выезжают к клиентам. У них по определению помещения быть не может. В каком-то еще регионе на это помещение нужно еще заключение СЭС, то есть изобретательность не имеет границ. Я хочу, чтобы Сергей Витальевич Спирин сравнил два Постановления Правительства. Московское и Московской области, потому что они кардинальным образом отличаются, хотя находятся совершенно рядом, хотелось бы послушать тех товарищей, которые нам писали из регионов, послушать, что у них происходит.
Спирин: Татьяна Ивановна похвалила Комитет ветеринарии, но это не совсем так. Был изначально подготовлен проект Положения о регистрации специалистов в области ветеринарии, занимающихся предпринимательской деятельностью на территории Москвы и по регламенту правительства Москвы подобные документы должны согласовываться на всех уровнях во всех департаментах, в том числе и в общественно-экспертном совете по развитию предпринимательства при Мэре и Правительстве Москвы. Этот документ туда поступил, он туда поступал пять раз, на пятый раз он вышел оттуда нормальным, согласованным, в результате появилось Постановление Правительства города Москвы о регистрации специалистов. Фактически, на самом деле, это носит уведомительный характер. Комитет ветеринарии просит представить документ, подтверждающий наличие ветеринарного образования, что зафиксировано в статье 4 закона о ветеринарии, кто может заниматься ветеринарной деятельностью, просит регистрацию в качестве налогоплательщика, индивидуального предпринимателя и все, ограничиваются сроки, плюс фотография, чтобы в лицо человека можно было знать перед выездом на проверку. То есть никаких вопросов, никаких проблем. Никаких денежных вливания комитет ветеринарии не делает, но опять же это в результате активной работы предпринимателей на территории города Москвы. Очень много было по этому поводу проблем с Объединением ветеринарии. Сейчас они вроде бы стали прислушиваться, согласовывать и оглядываться на мнение, которое есть у предпринимательского сообщества. Первое Постановление Правительства по регистрации появилось в Москве. Изначально предполагалось, что индивидуальный предприниматель, он и должен регистрироваться только в уведомительном порядке, все. Но буквально 19 ноября 2007 года выходит постановление Правительства Московской области. Здесь тупо берется положение о лицензировании ветеринарной деятельности, старое. Его называют о регистрации специалистов в области ветеринарии и протаскивают через Постановление Правительства Московской области. Но что самое интересное, в этом Постановлении Правительства Московской области, существует нарушение и федерального законодательств. Мало того, что не носит уведомительный характер регистрация специалиста, а именно здесь разрешительный характер, здесь еще есть интересная такая позиция, что для специалистов, являющихся учредителями юридических лиц, основная деятельность которого связана с оказанием ветеринарных услуг. То есть регистрируются не только ветеринарные специалисты, индивидуальные предприниматели. Но и юридические лица, ведущие ветеринарную деятельность, это общество с ограниченной ответственностью, ЗАО и так далее. К сожалению, нам недавно попало это Постановление Правительства Московской области, из Московской области обращений предпринимателей не было. Кстати, из Московской области есть ветеринарные специалисты, регистрацию проходили? Тяжело пройти регистрацию? То есть фактически несложно, да? А, получается, в регистрационной ветеринарное удостоверение тоже получали? Деньги платили? За регистрационные не платили? Но в Долгопрудном у вас там вообще просто здорово получается. Это то, что связано по Москве и Московской области. Ярчайшим примером регистрации специалиста, индивидуального предпринимателя является у нас господин Глебов, индивидуальный предприниматель, это город Тихвин, у него до сих пор… Представители есть? В списке есть из Тихвина? Сейчас вы получили уже регистрацию, да? Это плюс ко всему еще дает возможность государственной ветеринарной службе совмещение предпринимательских и надзорных функций. Он в нас с вами видят прямых конкурентов при оказании ветеринарных услуг. В других субъектах, я знаю, что в Новосибирске, там проблемы в регистрацией, на Северном Кавказке, в Ростове тоже там, в Уфе проблемы, в Татарстане проблемы, везде идут проблемы. Либо вообще отсутствует постановление, либо какое-то решение, определяющее механизм регистрации ветеринарного специалиста. Вообще разговор был. Но, правда, все на устном уровне все происходило. Каким образом происходит регистрация специалистов? Нам был дан ответ, что определяет регистрацию специалистов, определяют в субъектах Российской федерации, информации, как таковой, она отсутствует. Есть информация по Санкт-Петербургу, по Ленинградской области, те города, которые я называл. Особенно яркая информация была по Тихвину, но это Ленинградская область у нас. Проблемы, если они существуют в этой области, в регистрации специалистов. Пожалуйста, у вас есть все координаты, и Торгово-промышленная палата, и Союз предприятий зообизнеса, и «ОПОРА России» в любой момент сообщайте, мы будет все это дело выносить и будем продавливать, чтобы все это было в уведомительном направлении. Вопросы есть по этому направлению?
Щеглов: Так, уважаемые коллеги, по вопросу регистрации. Если законом о ветеринарии предусмотрена регистрация ветеринарных специалистов, то практически встречаются случаи, когда ветеринарные службы на местах в субъектах федерации требуют регистрации объектов ветеринарного надзора и выписывают соответствующие регистрационные свидетельства или удостоверения. Нормативно-правовыми документами такая функция нигде не предусмотрена, это их самодеятельность. Ну что такое объекты ветеринарного надзора? Это предприятия по хранению, переработке, реализации продуктов животного происхождения. Предприятия по хранению, реализации кормов, что вас касается. Вы должны зарегистрироваться, если не зарегистрированы, мы вам не оформим ветсвидетельство, вот тут как раз явное нарушение закона, поэтому на это надо обращать внимание. На основании чего? На основании какого нормативного документа вы требуете регистрацию от нашего склада? Ветеринарный специалист, да, по закону должен быть зарегистрирован, если он занимается предпринимательской деятельностью, а тут выписывают бланки, типографским способом, берут за бланк деньги, вот этого нигде не предусмотрено абсолютно, так что имейте в виду этот нюанс такой. В этом плане, когда вы, допустим, начинаете заниматься предпринимательской деятельностью, вы просто ветслужбу уведомляете, кто вы такой, какая у вас организация и все. Написали им письмо, и на этом заканчивается. Они в соответствии с 134 законом должны не чаще один раз в два года посещать вас с проверкой и на этом все заканчивается.