Geum.ru

Обсуждение Задержек дыхания на nagualism ru

Вид материалаДокументы

Содержание


Юрий Буланов
Chuck Loon
На Фроловском форуме
О задержках дыхания
Подобный материал:
1   ...   11   12   13   14   15   16   17   18   19

All
Кто-нибудь знает ресурс где практика задержек занимает ЦЕНТРАЛЬНОЕ место, и соответственно присутствуют люди практикующие ДЛИТЕЛЬНОЕ (несколько лет) время? Через поисковик находится в основном информация для дайвинга, а для здоровья/самосовершенствования почти ничего нет.

#467gayatri, 21-04-2005 02:22:03

Astatum
Кто-нибудь знает ресурс где практика задержек занимает ЦЕНТРАЛЬНОЕ место, и соответственно присутствуют люди практикующие ДЛИТЕЛЬНОЕ (несколько лет) время?
ru/practice/breath_break.php

#468Astatum, 21-04-2005 04:50:33

gayatri
Спасибо, ссылка уже мелькала в этой теме ранее (пост #459).
Только вот практикующих со стажем, там на форуме не слишком много. Возможно, что на этом форуме их даже больше, хотя здесь задержки скорее экзотическая техника, которая у большинства участников явно не в фаворе.
Хотелось бы просто увидеть/услышать тех, кто дошёл до конца (4 года - не такой уж большой срок) и остался в живых. Я сам практикую всего три месяца и уже здорово подсел. Успокаиваю себя тем, что смогу перейти на какую-нибудь пранаяму когда захочу.

#469Юрий Буланов, 01-05-2005 22:16:21

Мне очень приятно,что после выхода моей книги по дыхательной гимнастике столько людей начали заниматься.
Буланов Ю.Б.Приглашаю всех на сайт www.bulanoff.ru

#470Cheremhin, 07-05-2005 10:22:15

Слышал такую вещь, что если в мозг перестает поступать кислород, то происходит отмирание клеток. Хотелось бы услышать опровержение :}

#471Astatum, 12-05-2005 00:39:12

ссылка скрыта 9 мин. задержки на вдохе (10.6 MB).
Кто-нибудь знает о совместном применении тренажёра Фролова и задержек (т.е. - в разное время суток)?
Абстинентный синдром при использовании тренажёра:
"Что со мной приключилось.Решил я сделать перерыв после того как подышал после переедания и появилось нарушение серд ритма.Короче,испугался.пда было 25 при 11 мл.Потом думаю,после перерыва, начну заново с 9 мл пда 20 с перерывами 5-2-5-2.На четвертый день "не дыхания"стало не очень хорошо.а на пятый-состояние "я умираю".Не
мог понять вначале из-*за чего.В верхней части груди и нижней шеи что-то давило ,тошнота, млявость,всего выворачивало.Ну думал,все какая нибудь анемия или что нибудь хуже.Решил подышать.Уже впрцессе дыхания через 15 мин стало легче ,а потом через час все как рукой сняло .Наверное это была "ломка" о которой говорится у Бутейко.
сейчас дышу 8-9мл пда 20 20мин 5-2-5-2.Хочу чтобы все стабилизировалось в этом режиме подышать месяца 3 ничего не увеличивая.У меня получилось,что 3года я дышал с режимами неподходящими для меня.Отсюда и пропуски в серд ритме.главное чтобы предыдущее дыхани не нанесло какой-нибудь серьезный вред для Серд сосуд системы"
ссылка скрыта

#472gayatri, 12-05-2005 01:05:53

Юрий Буланов
Мне очень приятно,что после выхода моей книги по дыхательной гимнастике столько людей начали заниматься.
А при чем здесь вы и ваша книга? :)
Скромнее надо быть :)))
Тут некоторые, как и вы, с прошлого тысячелетия "дыхательной гимнастикой" занимаются...
А вот за вашу книгу "Спортивная медицина" - ОГРОМНЫЙ респект!!! Спасибо!!!

Cheremhin
Слышал такую вещь, что если в мозг перестает поступать кислород, то происходит отмирание клеток. Хотелось бы услышать опровержение
Не могу опровергнуть - нечем, т.к. клетки мозга полностью отмЁрли... :)

Astatum
Хотелось бы просто увидеть/услышать тех, кто дошёл до конца (4 года - не такой уж большой срок) и остался в живых.
Лично знаком с двумя. Они дошли до цели быстрее, чем за 4 года, кстати. Они оба (обе? :) живы (пока :)

Я сам практикую всего три месяца и уже здорово подсел. Успокаиваю себя тем, что смогу перейти на какую-нибудь пранаяму когда захочу.
Кстати, многие, попрактиковав год-другой меняли метод задержки или способ ее выполнения, или еще что... Это им "старшие товарищи" советовали, или они сами чувствовали - пора перейти на такой-то способ...

Здесь видео 9 мин. задержки на вдохе (10.6 MB).
Сенкс - попробую закачать...

#473Astatum, 12-05-2005 01:37:10

gayatri
Лично знаком с двумя.
Думаю, что практикующие не стали бы возражать против публикации различных подробностей, например:
1) Какова высота левитации и её время?
2) Дыхательные практики совсем ушли из жизни людей или изменилась техника (если изменилась, то каким образом?)?
3) Каковы показатели сердечно-сосудистой системы (АД, пульс и т.д., каковы изменения по отношению к состоянию до практики)?
4) Нет ли каких-нибудь побочных эффектов (аритмия, абстиненция и т.п.)
5) Любые не упомянутые особенности, о которых сообщают герои(ни).

#474gayatri, 12-05-2005 02:01:49

Astatum
1) Какова высота левитации и её время?
Да никакова. Никто не левитирует. С чего вы вообще взяли. что эта техника ВСЕХ приводит к левитации?

Ты вот набери в яндексе "секс со школьницами" и походи по ссылкам... :)))) Намек понятен? ;)

2) Дыхательные практики совсем ушли из жизни людей или изменилась техника (если изменилась, то каким образом?)?
Индивидуально. Как правило практикуют "минимально необходимые" задержки + другие практики (в основном, "высшей сущности", т.н. "чистое осознавание")

3) Каковы показатели сердечно-сосудистой системы (АД, пульс и т.д., каковы изменения по отношению к состоянию до практики)?
Практически любые - даже на моем уровне их можно худо-бедно контролировать по желанию - что же говорить о таких людях? Почитай, для примера, посты пользователя silva

4) Нет ли каких-нибудь побочных эффектов (аритмия, абстиненция и т.п.)
Шутишь, дружище? От задержек описанное тобой ПРОХОДИТ, а не появляется...

5) Любые не упомянутые особенности, о которых сообщают герои(ни).
Да писать устанешь... Прошедшие болезни, сверхспособности (контроль тела, чтение мыслей и т.д.), осознанные сновидения (проход третьих врат), сдвиг ТС за пределы человеческой полосы...
Книгу можно написать... Но только для того, кто это реально не прожил - это СКАЗКИ о Силе, а таких сказок КК написал и побольше и получше, чем я... Куда уж мне.

Сразу предвкушая вопросы - я лично делал то, что написал выше или лично свидетельствовал тому, как это делают другие. Тех, кто попросит меня доказывать это, снова отсылаю к яндексу, там сайты с секс-школьницами вас ждут-недождуться... :)))

#475Astatum, 12-05-2005 04:24:36

gayatri
набери в яндексе "секс со школьницами" и походи по ссылкам... :)))) Намек понятен?
Никогда так не делал, но зная технологии PornoWEB, могу предположить, что сразу попаду в CJ (Circle Jerk, т.е. Круговая Обманка). Такие системы существуют для обмена трафиком между разными вебсайтами и прокрутки баннеров. Заявленный контент обычно отсутствует, зато предлагается регистрация на платных сайтах. Аналогия с задержками получается не слишком красивая: никто ничего толком не рассказывает (просто делайте, сами узнаете), зато можно записаться к Лапину на ПЛАТНЫЙ семинар, тогда, может быть, чему-нибудь научишься.

посты пользователя silva
Да, silva легко делает три задержки по шесть минут, а я - тяжело три по одной. Тут, конечно, есть серьёзный потенциал для роста. Кстати, silva, практикует много чего ещё помимо задержек, поэтому его результаты было бы не корректно приписывать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО задержкам.

кто попросит меня доказывать это
Не представляю себе технически, как можно доказывать подобные вещи через INet. Благодаря "СКАЗКАМ" КК - тысячи практикующих, у многих есть кое-какие результаты. Если Вы опубликуете свои "сказки", возможно, практикующих задержки станет ещё больше.

#476gayatri, 12-05-2005 11:42:50

зато можно записаться к Лапину на ПЛАТНЫЙ семинар, тогда, может быть, чему-нибудь научишься.
Неправда ваша, батенька :)))
Никто здесь к Лапину на семинар не звал и не зовет, там, кстати, о задержках на выдохе вообще речи нету. А Лапина самого, поверьте, хвалят более чем за дело...

Аналогия с задержками получается не слишком красивая
Аналогия была такая: вас заманивают на путь хитростью (как трезвомыслящих у ДХ), обещая медитацию, левитацию и мастурбацию. Истинная цель обманки - сосредоточение на процессе практики. А декларируемая цель - ложь, на третьем месяце практики это пора бы уже понимать самому :)

Кстати, silva, практикует много чего ещё помимо задержек, поэтому его результаты было бы не корректно приписывать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО задержкам.
А я о чем писал? Что такие делают "минимально необходимые задержки" (заметьте, он не рвется к 40, хотя мог бы :))) + что-то свое, что больше всего подходит именно ему. Задержка + "свои" техники - одно очень помогает другому.

Не представляю себе технически, как можно доказывать подобные вещи через INet
Я тоже. Но меня только на этом форуме об этом много раз просили...

Благодаря "СКАЗКАМ" КК - тысячи практикующих, у многих есть кое-какие результаты.
Согласен. Но у КК это была магическая задача, а у меня такой задачи нету...

Если Вы опубликуете свои "сказки", возможно, практикующих задержки станет ещё больше.
Возможно, НО!

1. Мне это не нужно.
2. Возможно, что это будут практикующие такого качества, которые себе этой практикой навредят... Здесь ведь нужны не ПОСЛЕДОВАТЕЛИ, а ИССЛЕДОВАТЕЛИ! Поэтому я пишу не туристические буклеты с описанием красот местности, дешевизны поездок и комфортабельности отелей, а лаконичные карты-инструкции для охотников-одиночек. Я не хочу возбуждать толпы слабых неврастеников и пишу специально в таком стиле и такое, чтобы таких "слабаков" задержки пугали, раздражали, вызывали у них отторжение. Это искренняя забота о них - они могут себя ентой практикой и убить :) Они, правда меня облаивают, но мне-то что :)))

А для настоящего практика того, что я пишу - более чем достаточно.

Ведь за ручку никого не тащат даже в пропасть прыгать - вспомните ошибку КК с Паблито :)))

Кроме того, такого поведения требует крайне веская причина, закон если хотите.... Ее в разные времена и в разных сообществах называли "предоставить других самим себе", "защита от дураков", "принцип Ахимсы" и пр....

Для обсуждения серьезных вопросов по задержкам нужен личный контакт - так ведь мы живем в современном мире - здесь есть интернет, телефон, самолетики летают... Так что те, кто хотят найти ответ, его находят... Но чтобы искать ответ нужно СФОРМУЛИРОВАТЬ ВОПРОС, а не просто "расскажите о своем опыте" :))) Есть вопрос - напиши Ветрову, в чем проблема? А просто "рассказать" - все, что было нужно, уже рассказано, дальше все равно придется делать :)))
Надеюсь, не обидел? :)

Chuck Loon
А что с вашим сайтом? Ваще гаплык или тока временно ?
А он теперь только на htm пашет.
Сюда ходи:
ru/practice/breath_break.php
:))))

#477eminem, 14-05-2005 15:23:18

Astatum

Любые не упомянутые особенности, о которых сообщают герои(ни).

У моей девушки был в голове тромб после инсульта. Я писал об этом ранее в своей теме, и ещё писал что Андрей сказал, что от задержак тромб рассосётся.
Через пол года практики тромба не стало, проверяли на аппаратах.
Врачи не поверили, сказали что это должно быть ошибка, что наверное тромба не было.

#478Astatum, 15-05-2005 23:00:37

eminem
Спасибо, за информацию. Дело в том, что заболевания дыхательной и сердечно-сосудистой систем и по Фролову и по Бутейко излечиваются с помощью гипоксических дыхательных упражнений в первую очередь. То есть, исчезновение тромбов, склеротических бляшек и т.д. является классическим результатом. Для меня не стоит вопрос полезности дыхательной практики, скорее стоит вопрос: какая из них наиболее подходит именно мне. Пока я делаю задержки по утрам и дышу по Фролову вечером. Эффекты и то и другое даёт весьма своеобразные. Например, у продвинутых фроловцев температура тела понижена на 1-2 градуса, есть также масса других нюансов. Хотелось бы побольше узнать о том какие изменния в организме происходят в результате практики задержек. Однако, gayatri не считает нужным распространяться на эти темы, а других источников информации практически нет. Если у Вас есть хоть какая-нибудь статистика, то было бы здорово её опубликовать.

#479gayatri, 15-05-2005 23:16:07

Astatum
gayatri не считает нужным распространяться на эти темы
в интернет. При личном общении и при определенных обстоятельствах - считаю нужным и иногда даже делаю...
:)

#480AesirLoki, 16-05-2005 13:33:08

Astatum
у продвинутых фроловцев температура тела понижена на 1-2 градуса
А какая в этом польза? Гибернация организма?
Я однажды оченью взял и поднял себе температуру на примерно градус, да так и проходил всю зиму, а весной снял разогрев. Сделано это было из соображений повышения иммунитета - и действительно, ни одна простуда ко мне не пристала (да и вообще, к такой заразе, как я, зараза не пристает;)). А зачем температуру понижать?


#481wayfarer, 16-05-2005 14:01:51

AesirLoki
А зачем температуру понижать?
Давным-давно мелькали публикации о том, что снижение температуры тела на 2 гр. теоретически должно продлевать время жизни.
Правда, не говорилось о качестве жизнии и каков смыл в продлении, если есть масса почих факторов влияющих на жизнь.

#482Stah, 23-05-2005 20:26:36

Всем здравствовать!
Начал практиковать с момента, как наткнулся на тему, то есть неделю назад.
Спасибо всем кто писал в тему и направлял.
В пять приёмов прочитал всё со всеми ссылками и т.д.
Долго искал Ветерок, пока вдел, что все ссылки надо исправлять на org.ru
Лапинские лекции не нашёл - ето хде?

Если ты идёшь по Пути, то в какой-то мере это осознаётся твоими близкими. Негатив ли позитив - не суть важно. Но изменения происходят достаточно мягко, ибо меняясь сам ты влияешь и на ближайшее окружение.
Такое впечатление, что начав задержки, прорвалось то, что долго копилось. За неделю вылезли болячки отношений и старых обид (не с моей стороны). Нападение по всем фронтам. Держу, блин, оборону.
Не новичёк я, но реакция социума - типа обалдеть.
У кого-то был подобный опыт?

#483Zena, 24-05-2005 01:13:07

Stah
Был:)

#484Basilisk, 24-05-2005 02:23:16

\tОколо недели, вернее девять дней назад серьезно "попробовал" технику задержек. Оказалось, что очень полезная и весьма практичная техника, способная помочь человеку, оказавшемуся в труднейшей жизненной ситуации.
\tРаньше я относился с сарказмом, мол, чем такая техника может быть лучше по сравнению с перепросмотром, тенсегрити, сталкингом. Однако, даже единственный опыт серьезного и вдумчивого применения теоретических знаний, которые содержаться в данной теме, в повседневной жизни, дало потрясающий эффект. Этот эффект не был для меня неожиданным, так как о нем было написано в теме, однако эффективность данной практики в моем конкретном и очень личном опыте просто поразительна.
\tКак утверждают медики (и даже йоги), данная практика (для себя я ее называю «задержки», иногда более длинно «экстремальные задержки дыхания») может быть опасной и вредной для здоровья и рекомендуют для начала проконсультироваться с врачом или, для тех, у кого нет такой возможности (что само по себе странно, в нашем обществе, с развитой системой здравоохранения граждан не иметь возможности проконсультироваться у терапевта или даже у психотерапевта (!) по вопросу личной переносимости экстремальных дыхательных упражнений). Однако, мой личный опыт даже однократного выполнения «задержек дыхания по Федору Ветрову» показал мне не только его (упражнения) эффективность, но и потрясающую простоту.
\tЯ извиняюсь пред Федором и другими активными популяризаторами данной практики за мое прежнее (надо заметить, весьма поверхностное, основанное на практическом опыте иных дыхательных упражнений и книгах по медицине) не совсем адекватное аотношение к данной, принципиально новой (!) технике.
\tЯ очень благодарен г. Фетрову за ясное и понятное изложение данной практике и всем, кто обсуждал ее в данной теме за описание личного опыта практики данного упражнения.
\tЯ также благодарен человеческому духу (если вы в него верите, ессно не веря), и судьбе (от которой, как говорит молва, не уйдешь), а также учительнице младших классов Татьяне Петровне Антончиковой (за то что научила меня читать), как сопутствующим элементам, которые поистине позволили мне прикоснуться к этой экзистенциональной практике.
\tНеделю назад, вернее, немного менее восьми дней, заглянул я утром в туалет «по-большому» (для, тех, кто не любит этих «социальных иносказаний» - пошел я утром посрать). И случилось страноое. Нечто, очень похожее на то, что обозначают словом «запор». Сижу, напрягаюсь, но ничего из меня не выходит. Немножко расстроился. Тут история могла обернуться и по-другому, будь в наличии такое средство, как «слабительное», однако, слабительного в аптечке нет, так как запорами ни я, ни ближние не страдают. И вот тут то, в самое нужное время, я вспомнил о практике «задержек дыхания по Ветрову» и о специфических эффектах данной практики. Расслабился, выдохнул и задержал дыхание. Смотрю на часы. 20 сек. 30 сек. Минута. Две минуты. Три. Перестал смотреть на часы, дело ведь не в соревновании, не в «атлетизме». Дело настоящее. Освобождение кишечника. Сижу, не глядя на часы и максимально расслабившись.
\tАн нет. Не удалось. В смысле – не удалось сидеть расслабившись. Вероятно, когда началось удушье, в глазах потемнело, сознание померкло, тело напряглось, конвульсивно задергалось. И пошло! Пошло! Запахло (потом освежителем воздуха воспользовался, с запахом сирени). Когда процесс закончился, унитаз был заполнен! (тут я, конечно, приврал, сорри, но кто из нас не любит преувеличений и гипербол, пусть бросит камень).
\tСмыл за собой, помыл руки с мылом и распылив освежитель воздуха, я почувствовал себя очень даже хорошо.
\tОгромное спасибо этой теме, всем, кто сюда (в эту тему) писал и лично Федору Ветрову за хороший стул, который был у меня 16 мая 2005 года.
\tИзвините, что не поблагодарил сразу же, но занят был. Повседневность иногда так затягивает, что забываешь сказать «большое человеческое спасибо» людям, которые делают твою жизнь проще и заботятся о твоем здоровье, не требуя ничего взамен и без всяких на то просьб и предпосылок с моей стороны , которые действуют исходя только из своего понимания безупречности.
\tСпасибо вам огромное, просто за то, что вы существуете на этой небольшой планете.

#485gayatri, 24-05-2005 10:15:06

Basilisk
Молодец! Очень иронично, красивый юмор!

Смотрю на часы. 20 сек. 30 сек. Минута. Две минуты. Три.
В следующий раз так пиши:
Смотрю на часы. 10 минут... 20... 45...
и будет еще смешнее!
;)

#486Stah, 24-05-2005 14:01:54

Zena
Краткость - сестра чего-то.
Ну и как?
Развод и девичья фамилия?
Утряслось?
Семья поголовно начала задержки по Ветрову?

Василиск
Смишно.
Тока если безупречность, то Ветров с эстонским акцентом не Фетров, а каспатин Феетроофф

#487Zena, 24-05-2005 23:49:22

Stah
не-а. Женщины в большинстве алогичны. Никто ничего на самом и никак по твоему пункту. Мне просто интересно было видеть, что твой вопрос был задан не по делу. Я тоже такие задавала, чтобы хоть как-то за что-то зацепиться и шагнуть через прорыв. Мне просто нужно было говорить о задержке и все, так я получала силу ее делать.

#488Stah, 25-05-2005 00:41:02

Zena
Права, мать, права... ;-)
А тады скажи такую весч - ты ещё ночью дышать не забываешь?

Объясню почему задаю вопрос.
Знаю я чела одного, который пранаямил в своё время очень серьёзно. Своё время - это конец восьмидесятых. Он делал задержки на вдох, потом на выдох. Дошёл до неких больших рекордов, а потом начал спонтанно и неуправляемо выходить из тела - на улице, в автобусе... Но далее ещё интереснее. В теме кто-то упоминал про - забыл как дышать. Так у него это приняло вид навязчивого страха. Уже много лет его мучают бессонницы. Он элементарно боится перестать дышать во сне. Так как перед засыпанием у него по сю пору выпадает дыхание.

#489gayatri, 25-05-2005 00:43:35

Stah
Против страха только одно лекарство - принятие (смирение).
Ложась спать, говоришь себе - "Моя жизнь подошла к концу, я умру от остановки дыхания". И баиньки с легким сердцем... :)

#490Zena, 25-05-2005 10:31:38

Stah
А тады скажи такую весч - ты ещё ночью дышать не забываешь?
такого не было:)Задержка работает со страхом.
Моя жизнь подошла к концу, я умру
Я уже писала,что ходит у нас здесь такой грипп странный. Т.к. я делала практики, то половину дня все -ок. А вышла на работу и думала,что на пол свалюсь (тело все ломит, тошнит, симптомы потери сознания). И жаловаться я не могу,да и здесь по-другому...На следующий день я очень боялась идти на работу. Уже перед работой началась фигня эта. Я повторила слова Гайатри. Я сказала себе, что умру. Самое страшное неизвестность. Когда я знаю,что я умру, то все становится на свои места. Странно,что когда я приняла это решение - ничего не произошло, я нормально отработала день. Смерть надо принять.Также как и этот мир , себя. Принять,что картинка есть, потому что она есть, что это такое не известно, но это есть.

Он элементарно боится перестать дышать во сне. Так как перед засыпанием у него по сю пору выпадает дыхание
Это как всегда у людей. Одно лечим, другое калечим. Т.е. с одним работаем , а про другое забываем.

#491Stah, 26-05-2005 10:05:39

Приятие смерти...
Легко сказать. Мы принимаем на ментале и частично на витале, а вот с физикой, как с самой "тупой" частью - проблемы. Иначе мы бы сидели на выдохе минут по 10-15 сходу и в ус бы не дули.

А физиологические потребности - малые - у меня проявляются где-то на 30-ой послепороговой секунде, а большие - позывы уже на 35-ой. Чё-то быстро. Не по инструкции, блин :-)))

#492Федор Ветров, 26-05-2005 11:05:44

Stah

Но гораздо больше пользы ты сможешь получить, если без всяких слов и формул будешь непосредственно переживать страх, возникающий ночью, при спонтанном выпадении дыхания. И соглашаться со своей смертью (принимать её) лучше всего именно в этот момент, а не заранее. Только тогда "принятие своей смерти" будет иметь действительно глубокий трансформирующий результат. Ведь тот, кто в это время в тебе задыхается - он слов не понимает...

Успехов тебе!

каспатин Феетроофф

#493Stah, 28-05-2005 19:39:53

Спасибо Товарисч!
Тады по ходу исчо вопрос.
Началась хрень такая...
Когда у-шушкой своей занимаюсь, коли кручусь - голова кружится - кошмар. Три четыре оборота и я лежу загораю.
Мне сказали давление замерить - низкое - ужас!!!
Ранее всю жизнь - в норме.
Может жрать чаво надо... или не надо. Мясо года 2, как в крайне малых количествах. Спиртное - нет.
Отзовитесь опытные.

#494Astatum, 05-06-2005 18:53:21

Stah
давление замерить - низкое - ужас
А нельзя ли эмоции перевести в цифровую форму (низкое это 50 на 30)?
Гипоксическая тренировка активизирует механизмы адаптации организма. Способы адаптации могут быть разными в т.ч. снижение пульса, температуры тела и т.п. У меня например, давление пониженное обычно, после тренировки повышается, а пульс - понижается. В Вашем случае, видимо, нужно продолжать тренировки до тех пор пока не включатся более глубинные механизмы адаптации. Авторы темы напирают в основном на психологические аспекты задержек (страх, жалость и т.п.). Чтобы разобраться в физиологическом аспекте (не менее сложном и интересном) Вам лучше поискать информацию в других аналогичных (гипоксических) системах, например: праноямы, метод Бутейко, эндогенное дыхание по Фролову и т.п.

#495Stah, 05-06-2005 23:24:31

Astatum Спасибо.
А что такое эмоции? ;-)))
Низкое - это 80 на 60.
Давление повышается после тренировки - это нормально. Я пытаюсь также перед прыжками с закручиванием загрузить себя тупой физикой типа отжимания/подтягивания. Давление поднимается - и я бегом крутиться.
С Бутейко знаком. А с Фроловым нет.


#496Astatum, 06-06-2005 17:19:42

Stah
А что такое эмоции?
Физические параметры - давление, температура и т.п. измеряются в конкретных физических единицах, когда их оценивают словами: ужас, кошмар или супер - это эмоции.
Давление повышается после тренировки - это нормально.
Вы меня не поняли, я упоминал о дыхательной (гипоксической) тренировке, после/во время которой возможны разные эффекты. После физической тренировки повышается вместе с давлением пульс. Я написал, что у меня после дыхательной тренировки пульс понижается.

ссылка скрыта обсуждалась проблема подобная Вашей. Там имеется теоретический раздел, а также много практически полезной информации.

Кроме того, эффект гипотонии (пониженное давление) могут давать заболевания органов грудной полости, например поджелудочной железы. Дыхательные упражнения могут вызвать обострения заболевания и как результат - гипотонию. Если Вы серьёзно относитесь к своему здоровью, возможно, Вам следует проверить эту версию.

#497Stah, 06-06-2005 19:31:34

Спасибо. Понял.
Насчёт эмоций. Если их отслеживать, то почти никаких физиологических изменений в организме в дальнейшем не наступает. Только неожиданный страх иногда приходит. И именно с этой точки зрения меня взяла эта практика. Потому как ПРОЖИВАТЬ контролируюмую эмоцию, будь то ярость, ревность, недовольство, подозрительность, высокомерие и т.д., гораздо интереснее чем изображать или тем более неконтролируемо переживать её.
А ПЕРЕЖИТЬ страх - то есть стать его хозяином и включать/выключать его по желанию - это одна из промежуточных целей.
За ссылку спасибо.

#498proxima, 08-06-2005 09:07:34

Федор Ветров \t
А в базовой технике никакого отдыха и нет....)))
Там нужно сделать (в итоге) 40 раз подряд по 2.5 - 3 минуты. На это дается 4 года.
Аднако уточним что если по одному дню прибавлять, то выйдет за 2 года (760 дней), если прибавлять по два дня на каждую задержку то выйдет 5 лет – посчитайте, а то потом удивитесь.
03.06.2005\t10\t1
13.06.2005\t12\t2
25.06.2005\t14\t3
09.07.2005\t16\t4
25.07.2005\t18\t5
12.08.2005\t20\t6
01.09.2005\t22\t7
23.09.2005\t24\t8
17.10.2005\t26\t9
12.11.2005\t28\t10
10.12.2005\t30\t11
09.01.2006\t32\t12
10.02.2006\t34\t13
16.03.2006\t36\t14
21.04.2006\t38\t15
29.05.2006\t40\t16
08.07.2006\t42\t17
19.08.2006\t44\t18
02.10.2006\t46\t19
17.11.2006\t48\t20
04.01.2007\t50\t21
23.02.2007\t52\t22
16.04.2007\t54\t23
09.06.2007\t56\t24
04.08.2007\t58\t25
01.10.2007\t60\t26
30.11.2007\t62\t27
31.01.2008\t64\t28
04.04.2008\t66\t29
09.06.2008\t68\t30
16.08.2008\t70\t31
25.10.2008\t72\t32
05.01.2009\t74\t33
20.03.2009\t76\t34
04.06.2009\t78\t35
21.08.2009\t80\t36
09.11.2009\t82\t37
30.01.2010\t84\t38
24.04.2010\t86\t39
19.07.2010\t88\t40

#499gayatri, 08-06-2005 12:28:03

proxima
посчитайте, а то потом удивитесь.
Чему?

#500Гражданин Непала, 02-11-2005 10:32:31

Записная книжка: ссылка скрыта

Предупреждение: эти цитаты изначально предназначались для внимательного изучения теми, кто практикует задержки, а не для словесных баталий с теми, кто задержек дыхания не делает...
Практикующим рекомендуется ознакомится и с цитируемыми оригиналами.

P.S. Если вы знаете форумы, на которых велось или ведется обсуждение задержек дыхания, пранаям и т.д. - пожалуйста разместите там эту ссылку для блага всех живых существ :)

#501Xiro, 06-02-2006 06:31:07

Интересно просто.Много ли еще практикующих добавилось.

#502Рыч, 07-02-2006 03:22:26

Ну вот - теме уже аж 2 с лишним года! Приверженцы задержек- может подвести промежуточные итоги? Очень интересно, как далеко вы ушли за 2 года? Побросали или втянулись давно? Изменило ли это вас?

Спасибо

#503Tolli, 07-02-2006 15:50:40

Кто же признается в однобокости данного подхода.

#504RedCat, 08-02-2006 14:43:36

Рыч

Изменило.

#505Balistic, 08-02-2006 21:50:49

Классная техника! Один психологический аспект чего стоит, не говоря об остальном...

#506meshuggah, 09-02-2006 04:33:35

Госпада, скажите пожалуйста, какие изменения вы притерпели в психике от практики задержек? Т.е. вобще че вам дали эти задержке? Только пожалуйста поконкретнее.

#507RedCat, 09-02-2006 13:12:24

meshuggah

Мне сложно об этом говорить - я делал задержки недолго и потом прекратил практику. Возобновил только в октябре прошлого года (т.е. 4 месяца назад), причем продвигаюсь я очень медленно (потолок - где-то около минуты от порога).

Основные изменения - учишься больше расслабляться и учишься принятию. Общий тонус повышается. Я стал немного меньше спать и легче вставать утром. Сейчас проще справиться с негативными ощущениями - достаточно вспомнить состояние, в котором делаешь задержку.

А вообще лучше eminem расскажет, но он тут в последнее время очень редко появляется. :) Или на touching.ru спроси...

#508Balistic, 09-02-2006 16:00:28

meshuggah
Торгуешься сам с собой, начинать или нет? Если не найти пары минут в день для собственного развития, то изменения в психике уже произошли...

#509meshuggah, 10-02-2006 10:04:22

Я сам делаю их полтора месяца ежедневно. Просто каких-либо эффектов от выполнения этой практики не заметил. Вот и заинтересовал подобный вопрос.

#510RedCat, 10-02-2006 11:19:36

meshuggah

Через полгода спроси еще раз :)


#511eminem, 27-03-2006 10:13:33

meshuggah

Если ты реально выбрал Путь, то без разницы что ты будешь делать, главное намерение. Эти настроения по типу " если буду делать, чё тада? ", только мешают. Но мы, люди - существа слабые, не безупречные, потому и ноем. Задержки помогают избавится от лишнего мусора, от лишних надежд, корыстных ожиданий и т.д.. Просто делай и всё.

#512meshuggah, 18-04-2006 08:26:47

Приятное практическое применение я обнаружил задержкам - ВОЕНКОМАТ!!! Просто делаете задержку до порога удушия (35 секунд) и можно смело заходить в кабинет врача на медкомиссии, где измеряют кровяное давление. По самым скромным оценкам минимум - 90/140. Можно и больше с легкостью сделать, разумеется.

#513AesirLoki, 18-04-2006 17:56:07

meshuggah
Кстати, тема :)
А я еще задержкой как стимулятором пользовался :)

#514Tolli, 19-04-2006 22:59:58

литр
Некоторые люди кончают при удушье. Механизм сам додумай.
Скажу только что при недостаче воздуха повышается концентрация внимания вследствии его перераспределения в экстремальных ситуациях на сужение области обработки потока внешней информации.
Прикол в том, что организм резко начинает решать самую насущную задачу на данный момент(т.е. оргазм) в ущерб всем текущим проблемам. В том числе и недостатку воздуха.

#515AesirLoki, 20-04-2006 13:39:33

Tolli
А кроме оргазмов у тебя другие самые насущные на данный момент задачи есть? :)

#516Tolli, 20-04-2006 14:27:20

AesirLoki
А то! Во-первых управляемая ралаксация. Чем локальнее тем интереснее. При этом работа с переносом напряжений(расслаблений) в теле и вне. Всё достигается упражнениями с дыханием. Цигун одним словом. Опять же создание(ощущение) потоков в расслабленном состоянии.
Во-вторых, "кундалини". Это уже контролируемое давление в голове и других частях тела. Ощущения объёмов восприятия.
Хотя конечно пытаться описывать свои ощущения дело неблагодарное потому как различны проявления энергий в теле, а я , как простой наблюдатель, не всегда имею большой опыт для систематизации.

#517Traze, 19-08-2006 04:03:36

Ребята, хотел спросить несет ли это дополнительную нагрузку на сердце? Несколько дней назад открыл для себя и попробовал задержку на выдохе. Занимаюсь легкой атлетикой. Задержка на вдохе впечатляющая: 6 мин. 10 сек. Однако о преодолении каких-то порогов тогда не шло и речи. Значит можно больше? Обычно покалывало сердце на след. день после задержки, если до этого пару дней не готовился более мелкими задержками. Рекорд был поставлен на следующий день после того, как продышался на соревнованиях на 3 км. Увеличил сразу с 4.55, так как, слышал, что после 5 минут отмирают клетки мозга. И можно стать дебилом. Но ведь это противоречит вашим разговорам.
Сейчас прогресс неплохой. Всего 3 дня. 40,45, а сегодня почуствовал, что не становится хуже и 1.05. Остановило только незнание, можно ли дальше? Не остановится ли сердце? Ведь параллельно занятия спортом. Вообще, хочу услышать, когда, какие пороги, как они чувствуются, и не умру ли я внезапно. Не опасно ли для сердца, МОЖЕТ В БУДУЩЕМ? Чувствую, что могу и 2 минуты, но есть ли гарантия. Как заметен прогресс, сколько можно прибавлять, когда наступит смерть? Просто это для меня настолько новое, что я склонен к изменению своего мировоззрения. Если я увеличу свой результат на выдохе, увеличится ли он на вдохе? А то его я брал емкостью легких (6л), гипервентиляцией, немного волей, талантом (в 11 лет 2.11; в 15 лет с 3.30 на 4.30, в 19 - 6.10). Сейчас 23 года, задерживаюсь редко, последний раз доказывал другу-5.10,но с ОЧЕНЬ частым сердцебиением и мандражом. Но если б я знал, что не умру после 7 минут, было бы больше. Кык просчитать приближение к смерти?
Или она не наступает? А наступает потеря сознания? Не навредит ли это? Думаю, преодоление барьеров и более ясное понимание помогут мне проплывать под водой хотя бы 100м(плаваю тоже хорошо). Сейчас 50м в 25м бассейне спокойно, но почуствовав сегодня, что не становится хуже, думаю смогу существенно увеличить. Лишь бы не утонул. Как почуствовать пик?

#518vindicator, 19-08-2006 08:07:59

Увеличил сразу с 4.55, так как, слышал, что после 5 минут отмирают клетки мозга. И можно стать дебилом. Но ведь это противоречит вашим разговорам.
После 5 минут - это гибнут гарантированно и уже массово, а первые клетки начинают погибать уже после 3 минут.

Не знаю, о чём тут разговаривают и в чём уверяют, и сам я задержками не занимался никогда. Может, это и впрямь уникальная техника, которая в принципе! не имеет никаких минусов, почему бы и нет?

Зато я знаком с задержками дыхания немного в другом ключе. Я знал людей, которые много лет занимались дайвингом без аквалангов, погружаясь на глубину в пределах 10, ну может максимум 15 метров. Дыхание при заныривании они задерживали от 3 до 5 минут, не более.
Но ты-то сидишь на толчке спокойно, а они активно двигались, что резко увеличивало расход имеющегося в наличии кислорода!

Спустя годы у них резко села память, они стали напрочь забывать что говорили буквально через секунды. Удручающее зрелище. Пока не уидишь, не веришь что так бывает. Плюс неспособность концентрироваться, тут же возникает головная боль. Дебилами они не стали пока, но ведь и забывчивость получилась не сразу. Это всё копилось, а потом аукнулось в зрелом возрасте (35-40 лет). Как биолог я могу уверенно сказать, что при кислородном голодании клетки мозга гибнут многими тысячами, и это необратимо. Вначале ты НИЧЕГО не заметишь, это правда, но пройдёт время... Кумулятивный эффект.

Мне безразлична техника задержки дыхания и неинтересны аргументы её сторонников. Я всего лишь хотел тебе сказать, что В ПРИНЦИПЕ периодические пиковые кислородные голодания мозга наносят сокрушающий удар с оттяжкой во времени, превращая тебя почти в инвалида, и что самое противное, уже НИЧЕГО нельзя будет исправить.

Но повторюсь, вполне может быть, что такие уникальные компоненты этой техники, как правильное намерение, управление сознанием, потоками энергии и прочие вкусности кардинально опровергают фундаментальные биологические закономерности. Ведь мир загадочен и непостижим, ты помнишь это? :)

#519Traze, 19-08-2006 22:04:35

Как раз интересует физическая активность во время задержки. Т. е. чтобы можно было увидеть физический реальный результат, например, ныряние в длину. А без воздуха известны случаи, когда и через 40 минут в состоянии клинической смерти людей откачивали.
Ну, если это мне даст возможность проплыть более 100-110 метров, я готов стать дурачком, но только лет через 20.

#520fog, 19-08-2006 23:49:01

Traze
если это мне даст возможность проплыть более 100-110 метров, я готов стать дурачком, но только лет через 20
судя по всему, тебе им СТАНОВИТЬСЯ не нужно :-\

#521vindicator, 20-08-2006 08:34:27

fog
Коллега, ну будьте же снисходительнее к новичку.