Geum.ru

Обсуждение Задержек дыхания на nagualism ru

Вид материалаДокументы
Подобный материал:
1   ...   11   12   13   14   15   16   17   18   19

G

Чуваки! Кажется мне есть чему у вас поучиться...)))
Так держать!

Для развития мягкости и плвности есть очень простое и эффективное упражнение. Вот оно:

Лучше делать утром, когда только встал с постели.
1. Стать ровно, закрыть глаза и расслабить тело.
2. Поднять правую ладонь над головой и плавным волнообразным движением, очень медленно опускать её до пальцев ног. Все внимание сосредоточено в ладони и вогруг нее, так, словно вы прикасаетесь этой ладонью к чему-то запредельно тонкому...
3. Повернуться на 45 градусов влево (можно и в право, это не важно) и повторить все сначала... и так до тех пор, пока вы не вернетесь в исходное положение, сделав полный круг.
4. Теперь то же самое проделайте левой рукой, вращаясь в другую сторону.
5. Старайтесь делать линии очень плавными, без рывков и максимально красивыми (это на внутреннее чувство красоты, никаких других критериев нет).
6. Если ваше внимание отвлекается и вы ловите себя на том, что думаете о завтраке - просто верните его в руку и продолжайте.
7. Как всегда, ничего не ждите от упражнения. Без ожиданий работает лучше всего.
Успехов вам,
Ветров.

#407Анти, 11-12-2004 13:04:27

еще один

Но как - не на уровне "философии", а на уровне техники - заставить себя преодолеть сопливую жалость к себе, если не подгоняющей мыслью?

Это скорее не жалость, а такой способ самолюбования. Попробуй заснуть, постоянно подбадривая себя мысленными криками: "ты можешь! давай! еще минута - и мы спим! ну же, еще чуть-чуть".

Сосредоточиться лучше, как мне кажется, не на времени задержки, а на расслаблении и ощущении всего тела. Еще попробуй убрать часы и секундомеры подальше. Если прошел порог, отсчет времени не так уж и нужен.

Кстати, "ветерок" весьма необходим и равноценен самой задержке, хотя с первого взгляда так и не скажешь.

Попробуй дополнить задержку практикой, где мыслям нечем зацепиться или просто трудно поучаствовать в том, что ты делаешь. Например, поделай ту же анапану. Другими словами, найди такой хитрый вызов внутреннему "слабО?", чтобы мысленно подгонять себя было бы нереально.

#408Анти, 11-12-2004 13:29:58

G
Можно и так. Плюс задержек в том, что во время их исполнения все костыли сгорают сами, как и все преграды.

Маленькая поправка из своего опыта. Костыли хорошо горят в огне задержек, особенно в "унитазной" версии. Но вот я попал в ситуацию, что некоторые костыли только укрепились и научились питаться энергией задержки. Не хватило безупречности.

То есть развитие идет не линейно, скорее по спирали. Тонкий баланс: с одной стороны, не жалеть себя, с другой - не перегнуть палку, надо держать нос по ветру и быть алертным.

#409G, 11-12-2004 13:35:05

Анти
Но вот я попал в ситуацию, что некоторые костыли только укрепились и научились питаться энергией задержки. Не хватило безупречности.
Все-таки такие расклады чаще происходят при задерджках на вдохе и срединных задержках. Задержка на выдохе сжигает все.
К тому же если ветерок делать, направляя в него весь энергетический выброс от этого огня....
Хотя, конечно, всяко бывает.

То есть развитие идет не линейно, скорее по спирали.
Конечно, причем не толко в задержках, а везде...

Тонкий баланс: с одной стороны, не жалеть себя, с другой - не перегнуть палку, надо держать нос по ветру и быть алертным.
Да. Но тут слова утрачивают смысл :)))

#410еще один, 11-12-2004 15:29:33

Анти
Попробуй заснуть, постоянно подбадривая себя мысленными криками: "ты можешь! давай! еще минута - и мы спим! ну же, еще чуть-чуть".
:)) Клево!!
Да, чтобы быстро засыпать, пришлось научиться расслабляться. А при задержках расслабления пока не получается - то страх трясет, то тошнота подкатывает.

Попробуй дополнить задержку практикой, где мыслям нечем зацепиться или просто трудно поучаствовать в том, что ты делаешь. Например, поделай ту же анапану. Другими словами, найди такой хитрый вызов внутреннему "слабО?", чтобы мысленно подгонять себя было бы нереально.
Во! Это надо попробовать. Спасибо!

G
...заставить себя преодолеть сопливую жалость к себе, если не подгоняющей мыслью?
Действием. Действием, а не мыслью. Действуй, день за днем. И все. Не ругай себя: "Ах, вчера 2 минуты, а сегодня одна". Не хвали себя: "Ого, круто, 3 минуты".
Просто действуй. День за днем.
Однако, рекурсия получается :)) Чтобы действовать, нужно преодолеть жалость, а преодолеть жалость можно только действием...
Не понимаю я этого пока. Не дорос.
Ну и ладно! Буду делать как получается. Может, когда-нибудь и прорастет.
Спасибо!

#411Федор Ветров, 11-12-2004 16:45:42

еще один

А при задержках расслабления пока не получается - то страх трясет, то тошнота подкатывает.

Я бы рекомендовал тебе бояться когда страшно. Просто сиди и бойся изо всех сил. Так ты имеешь шанс увидеть как ты создаешь свой страх.
А когда тебя тошнит - тоже не стесняйся - к унитазу, два пальца в рот и БАНЗАЙ!
Короче говоря, позволяй быть тому, что есть: тошнота - тошни; страх - бойся; слезы - плачь; смех - смейся; если чувствуешь себя намного круче других - надуйся как индюк, и еще сильней; если жалость - жалей себя так, как самая сердобольная бабушка жалеет своего любимого внучка. То есть переводи все, что придет в еще более усиленную, до абсурда, до гротеска форму.
Вот это и будет эффективной практикой воина.
А о понимании не заботься - всему свое время. Правильная практика сама выкристаллизует правильное понимание, а безмолвие, с которым ты неизбежно соприкоснешься, безошибочно укажет тебе что есть что.
Успехов и откровений,
Ветров.

#412еще один, 11-12-2004 16:59:29

Ага-а! Дошло до меня, почему я так зациклен на увеличении времени задержки - так страшнее :)) То есть, когда я запланировал очередной рекорд, страх усиливается. И тут уж "с подводной лодки не убежишь" - либо я эту планку возьму, либо буду презирать себя за трусость. Такая вот небезупречная мотивация...
Принимать свой страх я уже научился. А вот принимать свою трусость - ну никак :(

#413eminem, 11-12-2004 17:24:44

еще один

Попробуй " задыхаться " с закрытыми глазами.

#414eminem, 11-12-2004 17:37:48

еще один

Сорри, забыл добавить - закрытыми глаза должны быть с начала выдоха и до конца вдоха.

#415Федор Ветров, 11-12-2004 18:26:36

еще один

Принимать свой страх я уже научился. А вот принимать свою трусость - ну никак :(

Это потому, что никакой "твоей трусости" нет. Есть твоя важность, которая говорит тебе, что нормальный мужик не должен бояться - иначе он трус, а не мужик. Так что прими свою важность, например посредством индюшачего надувательства. Как только у тебя это получится - с приятием "своей трусости" проблем больше не будет....)))

#416Анти, 12-12-2004 04:14:45

еще один

Так как насчет "ветерка"?

#417еще один, 12-12-2004 10:29:44

Федор Ветров
Есть твоя важность, которая говорит тебе, что нормальный мужик не должен бояться
Есть такое дело. Причем она интересно работает - сначала придумывает невыполнимые условия, а потом заставляет презирать себя за то, что я не такой супермэн, каким "должен быть" :))
Так и болтаюсь между "как я крут!" и "ни х.. я не могу!"
Кстати, испытывать страх я уже разрешил себе. А вот смириться с тем, что страх может когда-то и заставить меня отступить - не могу :(

Анти
Так как насчет "ветерка"?
Да почти никак пока. Изредка удается почувствовать что-то очень отдаленно похожее на "струю" из груди. Может, это и глюк. Хотя - все глюк...

#418Анти, 12-12-2004 22:28:06

еще один
Да почти никак пока. Изредка удается почувствовать что-то очень отдаленно похожее на "струю" из груди.

Расслабление есть ключ ко всей практике. Поменяй в голове акценты, считай теперь более важным не достижение длительного времени задержки, а стремление к медленному выдоху (доведи до 15-20 секунд, если получится). Делай несколько раз задержку, вместо одного длительного захода, без перерыва: выдох - задержка - медленный вдох - сразу выдох и т.д. Пока не опписяешься и не обкакаешся :)))

По поводу ветерка. Открою тайну: на самом деле речь идет не об излучении некоей энергии или попытки добиться струи, бьющей из тебя на километр - типа кто из пацанов дальшее пописяет. Такой подход опять уводит в сторону самоутверждения. Это ловушка, ты опять становишься или берущим или дающим, а оно тебе надо?

Когда делаешь ветерок, ты как-бы открываешся (не излучаешь!!!) путем расслабления в выбранную сторону, после чего происходит взаимная гармонизация тебя и кого-то там, в далеке, на том конце множества образующихся по мере надобности проводков. Ты одновременно и здесь, и там, как-бы предлагаешь совместно с тобой устремиться к состоянию гармонии, понимания и покоя.

Еще раз, обрати внимание - процесс все-таки скорее двусторонний, ты не лампочкой ильича работаешь и не энергетическим транжирой, однако ветерок и не торговля под лозунгом "ты мне со скидкой гармонии по пять баксов, я тебе покоя по текушему курсу в рублях".

#419еще один, 13-12-2004 07:51:35

Анти
Поменяй в голове акценты, считай теперь более важным не достижение длительного времени задержки, а стремление к медленному выдоху (доведи до 15-20 секунд, если получится).
Ты хотел сказать "медленному вдоху"? Вдох после задержки и так медленный и плавный, через зубы и прижатый язык - не менее 15 секунд. Правда, чтобы он получился еще и глубоким, приходится прилагать усилие, выпячивая живот и поднимая плечи.
Делай несколько раз задержку, вместо одного длительного захода, без перерыва: выдох - задержка - медленный вдох - сразу выдох и т.д.
Четыре дня делаю по две задержки. Вторая пока получается около 40 сек. Спазмы на второй задержке очень слабые, и делать ее не страшно :)) Но появляется боль в животе и ощущение "стянутости" головы. Наверное, "кармический материал".
Пока не опписяешься и не обкакаешся :)))
Ну вот, опять появилась цель :)) То "дойти до трех задержек по минуте", то "обкакаться" :))
Когда делаешь ветерок, ты как-бы открываешся (не излучаешь!!!) путем расслабления в выбранную сторону, после чего происходит взаимная гармонизация тебя и кого-то там, в далеке, на том конце множества образующихся по мере надобности проводков.
Вон оно как... Тут засада - чтобы открываться, нужно, как минимум, доверять этим "кому-то там, в далеке". С доверием есть сложности - гораздо бОльшие, чем просидеть еще N секунд без воздуха.
Когда-то я пытался "научится доверять" (самовнушение и т.п.) И без толку.
"На время я пошатнулся под ударом того, что пережил, но потом я все забыл и связал разорванные концы, словно ничего и не произошло. Вот почему мой бенефактор верил, что мы можем действительно измениться только тогда, когда умрем." (c)
ты опять становишься или берущим или дающим
Да. Я умею быть или берущим, или дающим, или (что чаще) всех-подальше-пославшим.
Я читал на форуме посты о безмотивной любви. Но у меня такого опыта нет, а читать о чужом опыте - не очень полезно (как описать словами зубную боль или щекотку, для того, кто этого никогда не испытал?)

Zena
А как с женщинами быть? Для женщины мышку испугаться или червячка - это проявление женственности:)))???
Это игра такая ,)
Джентльмены играют в "какой я крутой!" а леди - в "какая я беззащитная!" :)

#420Анти, 13-12-2004 12:29:03

еще один
Ты хотел сказать "медленному вдоху"?

Да :)

Ну вот, опять появилась цель :)) То "дойти до трех задержек по минуте", то "обкакаться" :))

Это будет хороший признак, что ты действительно расслабился. Понятно дело, предполагается что ты сходил по большому и по маленькому до начала задержек :)))

Тут засада - чтобы открываться, нужно, как минимум, доверять этим "кому-то там, в далеке".

Может так попробовать. Первое время представляй, что их там несчетное количество, они безвредны, каждый раз это единичная встреча с кем-то там, которая никогда не повторится и в случае засады ты ни чем не рискуешь :)))

Я читал на форуме посты о безмотивной любви.

Плюнь на все это. Основа - твой опыт. Потом уже подбираешь из прочитанного словесное определение, наиболее подходящее под то, что ты ощущаещь или что там с тобой происходит. Иначе будешь заниматься вместо практики самовнушением. Например, мне ближе описание "гармония с ...", а не "любовь к ...".


#421еще один, 17-12-2004 17:07:27

Опять вопрос.
Организм явно оздоравливается после задержек - улучшилась энергетика, стал быстрее восстанавливаться после тренировок, лучше спать и т.д. Но с пищеварением творится что-то непонятное, часто появляется дискомфорт в животе: бурление, тяжесть. Ем я много, так как качаюсь.
Поэтому интересно - стОит ли придерживаться тех цифр калорийности ежедневного рациона, о которых пишут спортивные методисты (3000, 3500 ккал и еще больше)? Или теперь это становится неактуальным?
Совет "слушай свое тело - оно все знает" недостаточен - я и впроголодь чувствую себя вполне терпимо. Но для роста, утверждают, нужна избыточная энергия?

#422G, 17-12-2004 18:02:19

еще один
Расслабся. Очень многие, кто делают задержки, качаются... Я, Ветров, еще туева хуча людей... Кстати, Арни делал что-то похожее на задержку (и у него, в отличии от современных стероидников была нормальная талия :)
Ешь сколько и чего хочешь, можешь придерживаться любой устраивающей тебя спортивной диеты для набора веса, а бурления в животе не бойся, пройдет...
Главное - задержку делай на пустой желудок - утром или через 4 часа после еды. Если тяжело 4 часа без еды - коктейль белочный или аминки через два часа после еды, а через два часа - задержка. И всего делов....
И тело слушай. Оно плохому не научит :))) А "терпимо" - не наш путь, пусть тебе будет "комфортно"! :)))

#423Федор Ветров, 18-12-2004 01:09:13

еще один

Обрати внимание на продукты, которые ты ешь. Если вдруг ты почувствуешь, что не хочешь есть именно это (неважно что) - просто не ешь. Как правило человек ест не потому, не тогда и не то, что и когда ему действительно нужно. Например, я и G давно не едим мяса и рыбу. Налегаем на протеины для качков, яйца и икру. Словом - поэкспериментируй - спрашивай у своего желудка что он хочет есть. Кстати! Может оказаться, что твой желудок разбирается в этом весьма неплохо, но вот ум может думать, что мужику с едой привередничать - западло. Если такое заметишь - смело посылай свой ум нах.
Удачи.

#424Altus, 19-12-2004 13:23:56

еще один
Каким, к черту, "доминантным"?!! Когда я впервые взялся за железо, я был ЖУТКИМ задохликом - весил 59 кг при росте 175, и сколиоз 2-й степени. Тягание железок было, похоже, единственным способом перестать презирать себя.
Потом пришел другой мотив: "превзойти себя вчерашнего", навесить еще блин, и еще... А теперь и рост весов уже по барабану - хожу просто потому, что в кайф сам процесс. Из зала выползаешь измочаленный, но щясливы-ы-ый до небес

да, вся Лапинская тусовка (любители клубники) железки ворочает.. ;))) культ тела.. :)))
работа с отягощениями - это ж энтропия.. процесс диаметрально противоположный выращивания "бессмертного зародыша".. если интересно, могу обосновать в отдельном треде (опыт кое-какой имеется в этом деле - по молодости МСМК по пауэрлифтингу был.. вовремя свалил)..

Ветров и G,
1. и все-таки хотелось бы узнать происхождение техники, которую вы рекомендуете (задержки)..
2. вы так смело ее рекомендуете всем, наверное вы знаете весь процесс от и до ?
хотелось бы услышать вот что:
- какие изменения на ВАШ взгляд происходят в энергетическом теле во время задержки
- что происходит на ВАШ взгляд в "клетках" на в момент задержки

#425Федор Ветров, 19-12-2004 15:11:35

Altus
да, вся Лапинская тусовка (любители клубники) железки ворочает.. ;))) культ тела.. :)))

То ли ты с головой не дружишь, то ли за деревьями леса не видишь - выбери что-нить одно.

- какие изменения на ВАШ взгляд происходят в энергетическом теле во время задержки
- что происходит на ВАШ взгляд в "клетках" на в момент задержки

Клетки выбрасывают накопленные шлаки, а ЭТ тоже выбрасывает накопленные шлаки... шлаки впечатлений, обуславливающих твое восприятие реальности.

#426Ягуар, 20-12-2004 18:46:28

У меня вопрос к Федору.

Я тут впервые, успел просмотреть только 369 сообщений.
И начать практиковать. Но, или я что-то не так делаю или не знаю как делать.
Дело в том, что задержку я могу делать только втечение ~25 сек. после выдоха затем-все. И это все выдерживать не могу из-за страха-оно может тяжелее за пару сек и не становится.
Что может помочь пройти этот порог? Тело вроде остается расслабленным, бросает в пот. Пока я только попробовал повторять тоже самое сразу после вдоха и выдоха, на второй раз труднее, а на третий почему то легче. Я делаю всего лишь три дня, но порог остается на месте.
Что можно попробовать сделать. И еще, после выдоха- ощущение ваккуума в легких. С этим нужно как-то бороться? Напрягает. Я путался втягивать живот, чтобы уменьшить объем легких.

Что можно еще сделать?
А если попробовать наушники с брэинвэйв генератором использовать перед и во время задержки.
Или не получится эффект очистки подсознания?

Да вот что еще я подумал. Воздействует ли это дыхание как-то на просвет в животе?
Мне кажется, там что-то меняется.
Ну, хватит, а то закидал вопросами.

#427Федор Ветров, 20-12-2004 23:20:02

Ягуар

Что может помочь пройти этот порог?

Однажды ты и не заметишь, как его пройдешь. На все нужно время и некоторые вещи (у каждого свои) просто невозможно сделать раньше, чем это станет возможным...))) Такой вот каламбурчик. Делай практику ежедневно и настолько хорошо, насколько ты сегодня можешь, об остальном не волнуйся.

Да вот что еще я подумал. Воздействует ли это дыхание как-то на просвет в животе?

Да, просвет приоткрывается.

И еще, после выдоха- ощущение ваккуума в легких. С этим нужно как-то бороться? Напрягает. Я путался втягивать живот, чтобы уменьшить объем легких.

Ничего с этим не делай. Пусть будет, это часть "предусмотрена программой тренировок."

Желаю успехов. На множество вопросов в этой теме ответы уже есть, так что читай.
Суважением,
Ветров.

#428Altus, 23-12-2004 11:25:47

G
Друг мой, я обсуждаю практики только с теми, кто их делает,
т.к. не являюсь бессмертным существом и не имею времени на трёп.
На форуме много людей с отношением, похожим на твоё, к задержкам и к Лапину. Поговори с ними, вы найдете общий язык. Вот, Uranus, например...
Можете и дальше выращивать бессмертных зародышей,
а нас считать оккультными карапузами...
Я не против вас и не за, просто каждому - СВОЙ путь, а наши, похоже, разнятся...
В связи с этим отвечать на твой вопрос не намерен.
Удачи тебе, куда бы ты ни шел...

P.S. Я так поздно по-настоящему понял такую простую вещь - все люди разные... :)

ну ты все-таки ответил ! :)))
ясно, ты просто не знаешь откуда ноги растут у этой "практики", ее, наверное, сам Лапин и придумал.. :))