Обсуждение Задержек дыхания на nagualism ru
| Вид материала | Документы |
- Воспитательная воспитание внимательного отношения к собственному организму, воспитание, 46.99kb.
- Тема: Значение дыхания. Органы дыхательной системы: дыхательные пути, голосообразование, 62.1kb.
- Пасечник Сергей Вениаминович Москва 1996 исследование, 236.44kb.
- Ю. Бубеев, В. Козлов Экспериментальные психофизиологические и нейропсихологические, 505.22kb.
- Урок №38 «Значение дыхания. Органы дыхательной системы;», 101.56kb.
- Методика исследования органов дыхания, 213.25kb.
- На этой странице рассказывается о некоторых заболеваниях органов дыхания, о профилактике, 71.48kb.
- Обструктивная теория нарушения внешнего дыхания. Состояние, перспективы развития*, 384.1kb.
- Болезни органов дыхания актуальность проблемы, 413.89kb.
- Практическое занятие Понятие успеха и факторы, определяющие успешность личности Цели, 26.58kb.
Федор Ветров, eminem говорил, что у тебя есть интересная информация для тех, кто давно практикует задержки, поделись, плиз (можно на e-mail:))).
eminem, спасибо за участие:)))
#342ёфим2, 17-05-2004 18:21:47
усё пашет !!! хай пиплы !!!
как я рад за Фёдора Ветрова ,практика что надо сам практикую вот уже лет этак пять хе-хе.
торкает вам скажу неподетски, а о болезнях всяких вообще забыл . сердце кто обуздал и научился управлять тому всё покайфу .вообще если сказать честно товедь нетолько овд и укрепление имунетета повышается, кто с тантрой знаком ,меня поймёт также увеличивается контроль за эаэкуляцией короче позваляет сдерживать семя, это как известно способствует осам но сейчас необ этом я просто рад что люди делают просто делай и будет результат !!!!простите ради бога хе-хе-хе за ошибки!ой а бог та здеся причём ну это уж кому как сори.
#343Федор Ветров, 18-05-2004 16:39:06
Анти
Я понимаю в каком ты положении. Просто не торопись.
То, что ты ощутил ослабление темпа - естественно. Темп велик только на первых шагах, а дальше будут длительные периоды незаметного накопления и редкие качественные скачки осознания. Так со всеми происходит.
Упражнения описанные в тексте по твоей ссылке делай конечно. С задержками совместима любая другая практика.
Отсылал ли я тебе отдельное письмо о задержках?
Если нет, то сообщи мне на мыло.
Насчет качалки вот что - если ты уже поймал тишину в шуме, то это именно то состояние в котором следует качаться. Особо хочу отметить тот факт, что и КК и А.Лапин _настаивают_ на качалке для мужчин и боевых искусствах или танцах для женщин.
#344Анти, 18-05-2004 16:52:08
Федор Ветров
Отсылал ли я тебе отдельное письмо о задержках?
Если нет, то сообщи мне на мыло.
Нет, я как-то по твоему предложению отослал тебе письмо, но ответа не было. Мой адрес указан в личных данных на форуме.
Насчет качалки вот что - если ты уже поймал тишину в шуме, то это именно то состояние в котором следует качаться. Особо хочу отметить тот факт, что и КК и А.Лапин _настаивают_ на качалке для мужчин и боевых искусствах или танцах для женщин.
Поймать поймал, но пока повторить не могу :)) Но уже есть ориентир. Кстати, именно практика - "ощущение кокона глазами с подвешенностью за затылок на нить" из вышеуказанного текста, дала эту тишину при прогулке пешком по городу. Вот сейчас доделаю дела и опять пойду ловить тишину, там как раз шум стоит от машин в пробке на перекрестке :)))
По поводу качалки ты скорее всего прав. Особенно, если в этом случае не надо вручать себя какому-то тренеру, как приходится делать при занятии БИ. В общем, все как всегда очень вовремя :)))
#345Zero, 19-05-2004 11:28:58
Привет
Хотелось бы услышать более о "делать задержку как приятие". Я не совсем понимаю смысл понятия- приятие. это как принятие? То есть принять спокойно все что со мной проишодит во время задержки? Я незнаю на что намереватся. Я знаю, потому что у меня есть опыт задержки с усилием, какие ощущения в задержке с усилием. Может опишете какие, примерно, ощущения при задержке с приятием. Ну скажем нету спазм или если есть то приятные..., ну как то так. Приятие-принятие-приятное.
Про тишину... . Федор писал что при дыхании концентрировать внимание на ощущениях внизу живота. Где это низ живота?
#346Антонио, 24-05-2004 15:02:54
Привет, ребята!
Сегодня вот делал три задержки на выдохе. Время: 25-22-15, без перерывов между ними. Пришлось приложить огромную волю, чтобы продержаться столько, это для меня результат.
ТАК ВОТ! ЧТО СО МНОЙ СТАЛО???
У меня уже часа 3 кружится башка, причем не тошнит, давление нормальное, мыслепоток логичный...
От чего енто может быть? И что делать? Первый раз такое.
#347Федор Ветров, 24-05-2004 16:00:45
Антонио
От чего енто может быть? И что делать?
Большой выброс эндорфинов после задержки. Делать ничего не надо, все в порядке. Головокружение пройдет само.
#348Миша, 25-05-2004 01:10:29
Небольшая история о детских играх в "задержки". Когда-то я поместил ее в одной из тем одного из форумов. Сейчас просто скопирую сюда:
---
Наверное, найдется народ, который знаком с таким безрассудным детским развлечением: тебе полотенцем передавливают горло и держат какое-то время. Потом отпускают. За это время в глазах темнеет и все тело начинает покалывать. В детстве это кажется прикольным. Другой его вариант: ты выдыхаешь воздух и тебя прижимают к стене или дереву, надавливая изо всех сил на солнечное сплетение. Эффект такой же.
Мы с двоюродным братом в детстве так развлекались. Пару раз он меня "передержал". Так, что, по его словам, я падал и у меня начинали закатываться глаза. Таких было два случая - совершенно в разное время. Так вот, оба раза, как только я приходил в себя - я тут же вскакивал и хотел куда-то бежать и сделать что-то очень-очень важное... И не помнил что. Сразу же наворачивались слезы, потому что это было что-то очень-очень важное. Но я не мог вспомнить что.
Так для меня на всю жизнь и осталось это загадкой. Хотя то чувство, что я должен сделать что-то очень важное до сих пор помнится. И прекрасно помнится жуткая обида, что не можешь вспомнить ничего...
---
Федор, снимаю шляпу и... намного все больше, чем просто снятая шляпа.
Успехов!
#349Анти, 25-05-2004 14:18:30
Антонио, Федор Ветров
От чего енто может быть? И что делать?
Большой выброс эндорфинов после задержки. Делать ничего не надо, все в порядке. Головокружение пройдет само.
Головокружение может быть, как мне кажется, от слишком быстрого вдоха (меньше десяти секунд равномерного вдоха).
#350Chuck Loon, 25-05-2004 19:33:43
Антонио
На следующую задержку кажиссь переходить надо когда предыдущую до 1 минуты и более доводиш.А у тебя "Время: 25-22-15". Может в этом проблема?
#351Анти, 25-05-2004 20:44:19
Chuck Loon
На следующую задержку кажиссь переходить надо когда предыдущую до 1 минуты и более доводиш.А у тебя "Время: 25-22-15". Может в этом проблема?
Давайте не будем путать человека :))) Если он взял свой темп, пусть его держит и не сбивается.
Если уж на то пошло, помимо медленного вдоха, важным является не достижение минуты за первую задержку, а прохождение практикующим порога удушья. У разных людей это по-разному будет. Тем более, что для контроля времени в первой задержке отсчет рекомендуется делать от "пика ощущений", а не от начала задержки.
#352Lurr, 25-05-2004 22:38:41
Chuck Loon
Конечно МОЖЕТ. Если ты говориш о полном времени задержки: сделай одну, но на секунд 75 - получиш незабываемые ощущения.
Если это тебе _слишком_ трудно, то попробуй с раскачкой: первая задержка, допустим 20 секунд, вторая - через пару минут отдыха - 30, потом также третья - 40 секунд. Так можно, имхо, сделать раз 5 за один присест. Когда между предыдущей и последней задержкой время уже не увиличивается (у меня это само собой происходит) то заканчивай на сегодня.
Удачи!
Анти
прохождение практикующим порога удушья
Согласен. Вот интереснаное дело: у меня еслиделаю с раскачкой, то порог явно уходит дальше: на первой попытке это секунд 50, а потом и 65 и все 90!
Кроме того заметил, что теперь этот порог для самой первой задержки может быть минутой, а два месяца назад было 45 секунд. Выходит что тело постепенно привыкает..
#353Анти, 26-05-2004 07:27:30
Lurr
Если это тебе _слишком_ трудно, то попробуй с раскачкой: первая задержка, допустим 20 секунд, вторая - через пару минут отдыха - 30, потом также третья - 40 секунд. Так можно, имхо, сделать раз 5 за один присест.
Народ, чего вы путаете разные техники? Если делаете задержки на выдохе, то никакого перерыва между задержками делать не надо, отсутствие "раскачек" есть часть техники. От того, что ты применишь очередной механический способ просидеть в задержке лишний раз или лишние десять секунд, лучше не станет. Разве что в форум можно будет победных цифр накатать для крутости.
А если минут по тридцать отдыхать для "раскачки", то можно и сутками так развлекаться - зачем только?
Когда между предыдущей и последней задержкой время уже не увиличивается (у меня это само собой происходит) то заканчивай на сегодня.
Это как это??? Время между задержками - длииинный вдох от 10 секунд и выдох. "Само" оно не сокращается и не увеличивается, все под контролем.
Заканчивать, или делать последнюю задержку, рекомендуется по плану, а не когда в голову взбредет. Это тоже часть техники. Если ловить только те дни, когда "задержка" хорошо идет, толку будет мало. Например, запланировано в этом месяце довести четвертую задержку до минуты - костьми ляг, но сделай сегодня не менее ХХ секунд запланированных в четвертой задержке. Получится больше - тоже неплохо.
#354Lurr, 26-05-2004 20:57:22
Анти
чего вы путаете разные техники? Если делаете задержки на выдохе, то никакого перерыва между задержками делать не надо, отсутствие "раскачек" есть часть техники. От того, что ты применишь очередной механический способ просидеть в задержке лишний раз или лишние десять секунд, лучше не станет.
из поста №28 этой темы:
Федор Ветров написано:10-12-2003 23:08:57 28
Анти
Первую 20 секндную задержку я сделал после двух недель попыток. Потом довольно быстро вырастил ее до одной минуты. Десять дней делал ровно по минуте, а затем добавил еще одну задепжку на 15 сек и стал растить до минуты её. Так вот постепенно и двигался вглубь и вширь..)))
Одна знакомая девчушка делает "враскачку" т.е. одну коротенькую, потом отдышится и еще одну подлиннее....и еще и так доводит до длинны 2 минуты. Так можно тоже. Причем все последующие задержки при такой технике даются легче.
Предыдущий свой пост я написал для человека, у которого, как мне кажется, пока не получается выполнять технику в "классическом" варианте, (не для тебя!) но он (молодец!) не прекращает свои попытки. Почему бы в таком случае ему не модифицировать технику на начальном этапе. Я убежден что это можно, и в данном случае даже желательно - каждый в начале всё равно выполняет неправильно.
Этот модифицированный вариант позволяет ЛЕГЧЕ дойти до порога, а также и продолжать после него(!). На начальном этапе именно это и нужно, как ты сам и пишеш выше.
Когда между предыдущей и последней задержкой время уже не увиличивается...
Это как это???
имелось в виду: когда полное время очередной задержки перестаёт превышать полное время предыдущей задержки.
#355Анти, 27-05-2004 06:19:34
Lurr
Одна знакомая девчушка делает "враскачку" т.е. одну коротенькую, потом отдышится и еще одну подлиннее....и еще и так доводит до длинны 2 минуты. Так можно тоже. Причем все последующие задержки при такой технике даются легче.
Имелся ввиду другой вариант задержки, которую Ветров называл "серединной задержкой" и дал значительно позже этого сообщения.
Обрати внимание на ключевые слова "даются легче". В "задержке на выдохе" не нужно вводить изменения, чтобы стало легче, так как заданная степень "нелегкости" есть составная часть задачи для практика.
Раскачиваться имеет смысл только для поиска ощущения "порога". Как только "порог" пройден, лучше действовать последовательно и не отклоняясь от техники.
Еще раз, пусть будет меньше секунд и меньше задержек в одном подходе, - затрать внимание на ощущение всего тела, принятие всего, что с телом происходит. И мееедленный вдох :))) Поверь мне, все попытки "улучшить", "удлинить", "облегчить прохождение" и т.д. - просто индульгирование и самообман. Смерти все равно, сидел ли ты по три-четыре минуты в пяти задержках или двадцать секунд в одной было твоим пределом.
#356Lurr, 27-05-2004 20:49:09
Анти
Не понятно только, что это Федор давая одну технику рассказывал о другой.. ерунда какая то получается. Может G или eminem это могут прояснить?
(контекст вообще-то однозначно о первой технике - задержке на выдохе, имхо)
#357G, 28-05-2004 13:31:19
Lurr
Анти
Вы оба правы. Описали каждый свой метод.
Он у каждого работает.
Да, можно делать задержки на выдохе враскачку.
Но нужно помнить, что это лишь КОСТЫЛЬ и он должен быть отброшен.
(есть много хитростей, которыми можно «приучать» свое внимание к страху и тем ощущениям, что всплывают в момент задержки, но в определенный момент эти хитрости должны быть отброшены)
Способы в исполнении задержки на выдохе бывают разные:
Кто-то делает враскачку до максимума (маленькая-больше-еще больше-еще...)
Кто-то - одну за одной (задержка-вдох-выдох-задержка....)
Кто-то нацелен на 5 минут на выдохе (остальное - неважно :))))
Здесь (как и везде) каждый решает сам, что и как ему делать и вместе с этим решением он принимает на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за последствие своего решения…
ИХМО, в задержках нужно искать СВОЙ подход, СВОЙ путь, НО!
ЭТОТ ПОИСК И ИЗМЕНЕНИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВОБОДНЫ ОТ СТРАХА И ЧЕСТОЛЮБИЯ
ВСЕМ ПРАКТИКУЮЩИМ ЗАДЕРЖКИ
Вы не ищите истину.... Нет ее...
Просто делайте задержки и обменивайтесь способами.
Практикуйте то, что вам ближе.
Как сказал один физик: "Если мы с тобой обменяемся яблоками, то у каждого останется по одному яблоку, а если мы обменяемся идеями, то у каждого будет по две идеи"
Обменивайтесь опытом. Здесь уже есть с кем обмениваться....
Всем приятного времяпровождения на унитазе!
:))))))
#358eminem, 28-05-2004 16:58:17
micha
Если твоя проблема связана с задержками тогда:
Главное будь упорен.Делай,не взирая на результат.Я знаю человека который 5 месяцев не мог сделать более одной задержки(минута сорок максимально)и не мог медленно вдохнуть.Он уже было потерял всякую надежду,но делал,просто продолжал,забил на результат,на расчёты что когда-нибудь у него начнёт получаться,просто делал.На 6-ой месяц он в течении трёх дней неожиданно сделал три задержки по минуте,и вдох всегда был 1-2х секундный,а сейчас 5-8 секунд.Он был упорен и достиг своего.
Делай,терпеливо делай.После задержки не думай об ошибках,недостатках,будь спокоен.До задержек не расчитывай не на что,говори себе одно - "не знаю как получится".Но!...во время самой задержки старайся во всю.Когда уже приступил,прилагай все силы,слышишь - все.И тогда прийдёт тот день когда у тебя начнёт получаться.Обязательно прийдёт.
Да,и ветерок обязательно делай.
Удачи.
#359eminem, 28-05-2004 17:10:06
Антонио
Ежели всё же решишь делать с раскачкой будь предельно внимателен!!!Это очень скользкая тропинка.G в своём посте уже обо всём предупредил,но я хочу ещё раз заострить твоё внимание именно на этом - с раскачкой заиндульгировать проще простого.У тебя сейчас переломный этап,мой тебе совет,делай мало,по фигу,но именно одну за другой.Это только совет,решение безусловно за тобой.
Удачи!
#360AesirLoki, 28-05-2004 17:54:42
В срединной задержке "раскачка" - в некотором роде естественная часть процесса. На первых двух (по крайней мере, у меня так) организм переходит на другой режим метаболизма (недаром тут Guest в соседней теме Бутейко поминал), а следующие уже естественным образом получаются достаточно длинными, чтобы в голове успело начаться все это "да хватит, да надоело" и т.д. (писал об этом здесь).
#361Анти, 28-05-2004 18:17:50
eminem
Ежели всё же решишь делать с раскачкой будь предельно внимателен!!!Это очень скользкая тропинка.G в своём посте уже обо всём предупредил,но я хочу ещё раз заострить твоё внимание именно на этом - с раскачкой заиндульгировать проще простого.
Согласен, индульгирование "в особом, своем варианте задержки" - заманчивый выбор для начинающего практика. G в своей агитке все нафик запутал (костыли или все-таки не костыли???). Теперь и борьбу с запорами на унитазе можно записать в "личную технику задержки". Хотя, наверное достаточно просветленным и это доступно :)))
Учитывая, что под "задержкой" многие понимают свой вариант практики, предлагаю прежде чем формулировать вопрос в форум, подробно описать что и как делается (например, если указывается время задержки - то от какого момента идет отсчет, если серия задержек - описывать в том числе вдох и т.д.).
#362Анти, 28-05-2004 18:40:09
AesirLoki
В срединной задержке "раскачка" - в некотором роде естественная часть процесса. На первых двух (по крайней мере, у меня так) организм переходит на другой режим метаболизма (недаром тут Guest в соседней теме Бутейко поминал), а следующие уже естественным образом получаются достаточно длинными, чтобы в голове успело начаться все это "да хватит, да надоело" и т.д.
Интересно как! Так как я недавно только переключился по некоторым причинам с "задержки на выдохе" на технику "серединная задержка", то твоя информация очень интересна.
Мне первый "короткий" (чтобы не описятся) заход как-бы включает сразу "энергетическую" зарядку. На следующих задежках "энергия" начинает приходить все позже и позже. То есть время задержки получается вторичным, просто сидишь и ждешь этого самого "энергетического" всплеска до состояния "вот-вот описяюсь".
У нас с тобой получаются немного разные акценты, если я правильно понял. Для меня почему-то стал важен как раз этот самый "энергетический" всплеск ощущений с постепенным как-бы "погружением" внимания в тело. Про битву с "да хватит, да надоело" некогда вспоминать - тотальное ощущение каждой клеточки тела не оставляет мыслей в голове. Хотя, надо признать, иногда теряешь сосредоточение на теле и в голову лезет всякая ерунда. Но стоит вернуться в "тело" и в голове ни одной мысли.
#363RedCat, 28-05-2004 18:40:10
Анти
Согласен, индульгирование "в особом, своем варианте задержки" - заманчивый выбор для начинающего практика. G в своей агитке все нафик запутал (костыли или все-таки не костыли???). Теперь и борьбу с запорами на унитазе можно записать в "личную технику задержки". Хотя, наверное достаточно просветленным и это доступно :)))
Я так понял, что костыль все-таки :)
По моему небольшому опыту - любые приемы, помогающие делать задержку, через некоторое время превращаются в костыли, мешающие ходить. Т.е. ум не спит и ищет все новые и новые способы индульгирования и со временем находит способ использовать эти приемы в своих темных целях :)
Например, я в определенный момент решил не засчитывать явно неудачные задержки и делать "до попадания". Сначала это помогло, потом плавно и незаметно превратилось в индульгирование - я перестал выкладываться каждый раз и иногда вдыхал при первых же неприянтных ощущениях - "а что, все равно еще раз можно сделать". Теперь приходится с трудом избавляться от этих костылей и опять приучать себя выкладываться полностью каждый раз.
Вот такая поучительная история :)
#364Chuck Loon, 01-06-2004 15:28:22
Вопрос к "знатокам" - Можно ли делать ежедневно задержку на выдохе и срединную , или тока какую то одну ?
#365eminem, 02-06-2004 17:02:24
Chuck Loon
Можно,но не нужно.
#366Zena, 08-06-2004 19:26:52
Федор Ветров
Привет.
С задержками второй день хрень получается.Ну, бывало раньше что один день задерка плохо получается, страх приходил тоже перед тем как ее делать.Так вот уже два дня не могу сконцентрироваться нормально.Я раньше писала, что типа вхожу в мое особое состояние и не чувствую удушья. Так вот я поняла, что никакое оно не особое , а просто максимально сконцентрированная расслабленность, которая помогает не давать чувству страха завладеть мной. Думаю, что началось это потому что я стала проходить больше 3 минут на первой задержке, причем удушье наступает все позже. Потом я засомневалась.Я сейчас теряю контроль над временем на первой задержке. Ну, и пошел индульгежь.Без часов еще не готова делать, потому что последущие задержки удаются плохо из-за периодических быстрых вдохов.
Периодически стала дышать горлом, а не маткой, там сидит мое нетерпение.
#367Zena, 06-08-2004 19:31:25
Федор Ветров
Пишу , что называется в пустоту, то есть для себя.
На днях получилась у меня задержка (уверена) именно то, что я искала. Состояния отрешенности и удовлетворения,когда не ждешь вдоха приходили раньше, поэтому я их стралась ловить с дыханием. Разбег от 1.15-1.45 на первой задержке, когда нет еще задыхания, волны какие-то по телу ... дайте мне уши и я могу целый день говорить об этой чертовой (не-а божественной)задержке... Так вот я поймала это состояние , когда моя точка поехала, думаю, потому что дела с ОВД стали лучше. Ну, думаю смогу повторить... хер на рыло...как всегда. Вчера просто ее не сделала , я так зациклилась на времени и часах, что перестала получать удовлетворение от процесса и это стало мукой моей не до , а в момент удушья. Я же знаю ,что могу и долго причем... а тут на тебе...не можешь ты, опаньки.Во был индульгежь. Кажется, что только когда переходишь 3-х минутный рубеж, начинается настоящая работа. До этого только разминка. Я , может, это я удачливая такая:)
Так вот сегодня начинаю делать без часов и ...
#368Ice, 06-10-2004 09:31:58
Недавно закончил 10 дневный ретрит Випассаны и вчера сделал задержку. С легкостью продержал 1.5 минуты и было ощущение, что могу еще 30 секунд точно, но вдохнул, так как это было для меня неожиданностью. Практикую в сумме около 3х недель, но до курса медитации максимум мог держать минуту или еще меньше с большим напряжением, паникой ума и неприятными спазмами живота.
Сейчас же был удивлен спокойствием и уравновешенностью.
Просто интересно, это Випассана дала такой результат?
#369eminem, 06-10-2004 15:01:04
Ice
Безусловно.:)
#370SoNick, 06-10-2004 15:45:30
Ice
Да. Особым образом подобранная последовательность выполняемых практик, делает каждую из них в отдельности результативнее и нейтрализует изрядную долю побочек. Развитые Випассаной необходимые качества, позволяют приступить к задержкам дыхания во всеоружии, с отточенным вниманием и повышенной осознанностью, большей эмоциональной стабильностью, не алчущим и не отвращающимся умом, любящим/принимающим качеством сознания/энергии. Эти необходимые качества, подобно пищеварительному соку, расщепляют многие "яды", являющиеся побочным продуктом такой практики как задержки дыхания. Всё взаимосвязано. Также как обучаясь любому делу, будь то спорт, ремесло или наука, Вы проходите определённые стадии, последовательно развивающие Ваше мастерство, а не хаотично перепрыгиваете от одного упражнения к другому, также и тут. Разумеется учитывая индивидуальные различия. Успеха.
#371weird, 06-10-2004 18:15:31
Ice
Подавляющее количество кислорода (да и не только) потребляет ум, при проговаривании. Потому если научился чуствовать себя конфортно не думая почем зря, то и задержки станут намного длинее, и кстати кушать меньше станешь, если обратишь на это внимание, ну если не по привычке, а отследишь себя.
#372мЕка, 10-10-2004 23:26:52
eminem
...ветерок обязательно делай.
Ага,недавно начал делать "ветерок"и через несколько дней время задержки резко скакнуло,после же сама медитация как-бы вошла в свое русло.Ощущение круговой поруки,переплетаясь техники дополнили одна другую.По сути это только начало,интересно чо дальше будет.
#373мЕка, 13-10-2004 17:06:46
eminem
...А будет такое что даже страшно подумать...:)
Ха,а мне уже страшно,такое у чела на глазах у самого себя происходит:)))
Если будет время пришли мне позжалуйста письмо Ф.Ветрова и твои рекомендации.Нашел свою тропинку в "задержках".Довел результат,без малого до 2 минут на выдохе.Но решил пока не гнаться за кол-вом секунд,а работать над медленным вдохом(он у меня пока выходит за рамки практики-какой-то судорожный вшлип:( и приятием.Интересны твои коментарии.
Стал делать так:задержка секунд 90-95, а потом из кожи лезу,чтоб ме-е-едленно вдохнуть.(вчера на 3 по 5-ой)
Считаю "задержку"обреченной ,когда возникает глотательное движение.Сэтого момента могу продержаться сек.30-35,но становиться хуже и хуже.Je ухожу в ощущения тела и стараюсь воспринимать это состояние как обычное,с некоторой долей симпатии,пытаюсь,словно мазахист даже кайф поймать:)
Далее,"ветерок".Поток из чакры чувствую,но он разной интенсивности в разное время суток ив разные стороны.Как правило мощная струя ощущаеться вверх и назад,средняя-вниз и в перед,слабая в стороны.Иногда луч или поток произвольно избирает себе направление.Нормально ли это?Еще немного не понятно как говорить сердцем,но уже как будто мозг не в своем режиме проговаривает "слово война".Ощущения раз были раз ого!!!Не охота словами опошлять.
Далее>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
#374мЕка, 13-10-2004 17:56:35
eminem
Анапана- здесь вот как.Тональ постоянно норовит вставить свои 3 копейки.А бывают дни - вроде нормально.От чего зависит,может от расположения светил:)))биоритмов,какночью спалось?(спится скверно,кстати).
Ага,помниться ты после медитации выходил на воздух,тянулся,открывал себя миру.Ты что-то проговаривал или продолжал удерживать ощущение переживания,иличо делал?
Действительно,(повторюсь) с задержками стало эффективнее ,когда ветерок присоединил к оным.На днях в ОС выбросило.Одуплился и даже на руки не смотрел.Начал медленно подниматься?обернулся назад .Меня там не было.Тут этот особый ужас и чувство ,что за воротами кто-то есть.И в 1-е,сам не знаю как,поплыл(ног не видел),как приведение(довольно быстро)к воротам.Замочная скважина оказалась и выше и шире чем в реале.Глянул,а там оттеняя яркий белый свет черным одеянием?стояло жирное сушество в дурацкой шляпе без полей,но с наушниками,с лицом либо Галентоса ,либо Псевдогалентоса .Одежда
как у миссионера на Диком западе.Тут меня и выбило назад.Предметов мало запомнил.Белое одеяло свое,палас и ворота.Если есть что сказать- очень прошу.
Будет настроение,расскажи какие у тебя "подводные камни" в практике,какие успехи.Очень интересно.
Вообще,Ем je от всего сердца благодарю тебя за то что ты причастн в большой мере моему становлению на путь чела Знания.
Forever ( 4и4ако )
з.Ы. от Фирмача привет:)))
#375User23, 15-10-2004 12:12:41
Федор Ветров
Хотел бы уточнить, необходимо ли при задержке дыхания перекрывать горле "клапан" (не знаю как по другому назвать ;).
Попытаюсь объяснить, что я имею ввиду: когда мы просто дышим, то канал в горле, по которому идет воздух не перекрывается. Если мы набираем в лёгкие воздух (побольше) и делаем задержку дыхания, то после набора воздуха "клапан" перекрывается, чтобы воздух не вышел обратно. Можно конечно клапан не перекрывать, но тогда нам потребуется постоянное напряжение диафрагмы - что не очень удобно.
Так вот меня интересует как раз необходимость перекрытия клапана после выдоха.
Я думаю, что перекрывать его нужно, иначе сложно будет контролировать задержку. Но для чистоты эксперимента хотелось бы услышать мнение профессионалов ;-)
#376G1, 15-10-2004 14:39:38
User23
Перекрывай.
#377eminem, 15-10-2004 16:13:29
User23
Фёдора всё-равно не будет.
А у тебя есть какое-то специальное устройство для перекрытия клапана?:)
#378Zena, 15-10-2004 18:22:08
User23
Тебе и мне и всем действительно только профессионал может помочь. Но коли не т другого выхода, че делать?
User23
Перекрывай.
Правило первое- расслабиться. Когда перекрываешь, то может сработать зажим.
Правило второе. Если работаешь с зажимом, но он тебе помогает, продолжай делать с зажимом и никого не слушай.
Правило третье - упование на тело, что оно подскажет, потому что каждый раз все меняется и будет меняться не так , как у других.
И истина- нужны люди, которые скажут слово и оно делает твою задержку эффективнее. Ты не дышишь благодаря этому слову, а потом благодароя своим постоянным усилиям.
#379Федор Ветров, 17-10-2004 16:22:54
User23
Хотел бы уточнить, необходимо ли при задержке дыхания перекрывать горле "клапан" (не знаю как по другому назвать ;).
В тех задержках, что мы здесь обсуждаем клапан перекрывается. Однако есть т.н. "дзенские" задержки, в которых этого не делают, однако диафрагма должна удерживаться не за счет напряжения, а напротив засчет расслабления, принятия и согласия. На самом деле диафрагма отражает _напрямую_ состояние ума в данный момент. Чем более ум сейчас суетлив, тем труднее полностью отрешиться. Человеку, чей ум пребывает в покое, несложно сделать задержку с открытым клапаном. Я полагаю, что некоторые здесь уже могут это попробовать.
Кстати задержка делается тяжелее когда в уме много мыслей, эмоций и внимание человека увлечено чем-то внешним. Это единственная причина, по которой вчера задержка шла хорошо, а сегодня тяжелее... :-) Выбросьте _всё_ из головы!... и прежняя легкость тот час вернется.