Госдума РФ мониторинг сми 29 сентября 1 октября 2007 г
| Вид материала | Документы |
- Госдума РФ мониторинг сми 29 сентября 2006, 2910.85kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 22 24 сентября 2007, 3793.72kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 21 сентября 2007, 5395.57kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 12 октября 2007, 3190.22kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 30 сентября 2 октября 2006, 3755.48kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 17 октября 2007, 1872.85kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 12 сентября 2007, 4932.82kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 6 8 октября 2007, 4271.71kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 19 21 мая 2007, 3789.1kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 7 9 октября 2006, 5519.55kb.
РОССИЯ, ВЕСТИ, 28.09.2007, Мацкявичус Эрнест, 17:00
ВЕДУЩИЙ: А "Единая Россия" сегодня заключила соглашение о сотрудничестве с казачьими войсками. Документ подписывали лидер партии и спикер Государственной Думы Борис Грызлов и 10 атаманов, представляющих войсковые казачьи сообщества. "Единая Россия" обязалась всесторонне поддерживать институт казачества и даже намерена с этой целью разработать специальную федеральную программу.
Борис ГРЫЗЛОВ, председатель партии "Единая Россия": Казачество всегда, на всем протяжении своей истории, служило государству, действующей власти, служило ответственно и те ваши деяния, которые зафиксированы в истории, безусловно, должны быть правильно оценены и они правильно оценены.
РОССИЯ, ВЕСТИ. МОСКВА, 28.09.2007, Коновалова Екатерина, 19:40
ВЕДУЩИЙ: Москва против наркотиков. Городскую научно-практическую конференцию провели в пятницу в столичной организации партии "Единая Россия". В Москве состоят на учете в наркодиспансерах 30 тысяч человек. Как отметили собравшиеся, особенно опасные тенденции - рост числа наркоманов среди молодежи. Борьба с наркозависимостью должна носить комплексный характер. В противодействии наркомании важны не только жесткие законы, но и практика их применения.
Владимир ВАСИЛЬЕВ, депутат Государственной Думы Российской Федерации: Садятся, как правило, за распространение наркотиков, в том числе и рецидивно, самое низшее звено - мальчишки и девчонки, которые действительно приносят в те же институты, в те же учебные заведения, на те же дискотеки какую-то уже уголовно-наказуемую дозу этого наркотика и их аккуратненько "упаковывают" лет на семь. Что-то не слышно у нас, посадок "донов Корлеоне" так называемых. У нас есть, как бы достаточно известные люди есть, которые занимаются серьезно этим бизнесом, но перед ними как-то мы пасуем.
ВЕДУЩИЙ: В документе, принятом на конференции, предложены конкретные меры профилактики наркомании в городе, а также ряд законодательных инициатив.
ТВЦ, СОБЫТИЯ, 28.09.2007, 20:30, 17:30
ВЕДУЩАЯ: Московское отделение "Единой России" предлагает обязать администрации предприятий тестировать своих сотрудников на предмет употребления наркотиков. Проект соответствующего закона в ближайшее время может быть внесен в Государственную Думу. Таков один из пунктов резолюции, разработанной сегодня на научно-практической конференции "Москва против наркотиков". Каковы масштабы этого бедствия в столице, и какие еще меры необходимо предпринять, в репортаже Вадима Леонова.
КОРР.: Бороться надо не с самими наркотиками, а с модой на них. Ночные клубы, места, где тусуется молодежь, зачастую имеют своих штатных драгдилеров. Количество людей от 16 до 30 лет, попавших в сети дурмана, растет в геометрической прогрессии. Отчасти бороться с проблемой наркомании в столице позволяет городской закон. Единороссы предлагают перенести опыт Москвы на всю Россию. Даже притом, что существующие местные законы далеки от совершенства.
Владимир ВАСИЛЬЕВ, заместитель председателя Комитета ГД по труду и социальной политике, фракция "Единая Россия": В свое время Мосгордума принимала закон об усилении ответственности предприятий, где происходит распространение наркотиков. Ну и что? Мы этот закон приняли, милиция с ним активно работает, а вот опять конечного результата я, например, как депутат не увидел.
КОРР.: Другой вопрос, который тревожит московскую "Единую Россию" - недостаточный уровень борьбы с распространением наркотиков.
Владимир ВАСИЛЬЕВ, заместитель председателя Комитета ГД по труду и социальной политике, фракция "Единая Россия": Наши доблестные органы не на самом высоком уровне. Что-то у нас не слышно посадок "донов Карлеоне". Вон в Колумбии недавно взяли одного товарища, который заправляет не десятками, а даже сотнями тонн этого кокаина. А у нас как бы достаточно известные люди есть, которые занимаются этим бизнесом. Ну, перед ними как-то мы пасуем.
КОРР.: А в результате приходится бороться не с причиной, а со следствием. В том числе и СПИДом. И пока не будут приниматься комплексные меры по всей стране, а не только в отдельных регионах, количество наркоманов будет только увеличиваться. Вадим Леонов, Леонид Куликов, Никита Медведев, ТВ-Центр, Москва.
РОССИЯ, НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИНТЕРЕС, 29.09.2007, Киселев Дмитрий, 11:20
ВЕДУЩИЙ: Хотят ли русские войны? Это не только название русской песни, но и вопрос, который до сих пор актуален для многих политиков на Западе. Если песня с хрущевских времен советует им спросить "ответ у тишины" и "у тех, солдат, что под березами лежат", то сегодня этого нам явно недостаточно. Более того, мы ставим вопрос и в практическом плане, надо ли России готовиться к большой войне? В конце концов никто мира нам не обещал, даже Путин. Более того, Россия активно модернизирует свою армию, и в любом случае война, если она не гражданская и не межнациональный конфликт, это вопрос и внешней политики. На уходящей неделе в Москве состоялось межпартийное совещание по внешней политике, у нас в студии его участники: представитель фракции КПРФ, публицист - Вячеслав Николаевич Тетекин, вице-спикер Госдумы России от фракции ЛДПР - Владимир Вольфович Жириновский, глава комитета Госдумы по международным делам и председатель межпартийного совещания, представитель фракции "Единая Россия" - Константин Иосифович Косачев, зам. главы комитета Госдумы по международным делам и член фракции "Справедливая Россия", "Родина", "Народно-патриотический союз" - Наталья Алексеевна Нарочницкая и, наконец, депутат Госдумы России, фракция "Народный союз" - Александр Владимирович Фоменко.
Мой первый вопрос именно к вам, Константин Иосифович, что это за странный формат - "межпартийное совещание по внешней политике"? Что, еще одна попытка ввести единомыслие в Россию и вы, как представитель "Единой России", как бы пытаетесь поработать и здесь?
Константин КОСАЧЕВ, участник межпартийного совещания, фракция "Единая Россия": Совершенно точно это не попытка внести... ввести единомыслие. Мы все представляем парламентские партии и по законам жанра, если хотите, сражаемся друг с другом в парламентских кабинетах, коридорах и залах, сражаемся за власть - это естественная функция политических партий. Но на каком-то этапе мы поняли, что мы не должны сражаться за Россию, Россия у нас одна, и до тех пор, пока мы ни в чем друг с другом не соглашаемся, мы вольно или невольно ослабляем внешнеполитические позиции России. И мы постарались в рамках совещания, выведя его за парламентские коридоры, найти какие-то точки соприкосновения в вопросах внешней политики, важнейших вопросах для России, для ее национальных интересов. Надо сказать, что год почти мы работаем и довольно часто нам удается сблизить наши позиции. От этого, я уверен, выигрывает наша страна.
ВЕДУЩИЙ: Хорошо, давайте проверим, насколько близки ваши позиции на очень простом вопросе. Недавно Бернар Кушнер, министр иностранных дел Франции заявил, что Франция не готова к самому худшему, а это к войне с Ираном, а надо бы, в принципе, к ней было бы готовиться. Потом прозвучало нечто вроде извинения с его стороны, его стали долбить за это: как так, Франция должна готовиться к войне с Ираном, - но так или иначе, вопрос в воздухе все же повис. И он повис для всех стран, в том числе и для России. Так надо ли России готовиться к войне? - вот мой вопрос к вам ко всем.
Вячеслав ТЕТЕКИН, участник межпартийного совещания, фракция КПРФ: Для нас, КПРФ, изначально, с начала 90-х годов, на фоне эйфории, что конфронтация закончилась, возобладали человеческие ценности, для нас было ясно и тогда, что никуда противоборство Запада не делось. Это исторический процесс, начался он не вчера и закончится, к сожалению, не завтра. Сегодняшний день приносит достаточно много подтверждений того, что враждебность Запада к нам, а считаю, что основная угроза для России исходит оттуда, с Запада, сохраняется. Достаточно привести недавние высказывание бывшего госсекретаря США Мадлен Олбрайт, о том, что несправедливо, что Россия обладает такими запасами полезных ископаемых.
ВЕДУЩИЙ: Бабушка американской дипломатии.
Вячеслав ТЕТЕКИН: Она самая. И она достаточно четко сформулировала и объективно...
ВЕДУЩИЙ: Что несправедливо, что Сибирь принадлежит только одной России.
Вячеслав ТЕТЕКИН: Только одной России. Это, по сути дела, экономическое обоснование возможной вооруженной интервенции против России.
ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста, Владимир Вольфович.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ, заместитель председателя ГД РФ, фракция ЛДПР: Здесь можно только добавить нюанс, чтобы нас новая молодежь России правильно поняла, что это не конфликт с Западом, с западной культурой и цивилизацией, а Россия исторически, и при царе, и при советской власти, и сейчас, является конкурентом на мировое господство. Сегодня есть США, Евросоюз, они хотели бы господствовать. Но еще Россия снова становится крепким государством. Это один момент, что не просто Россия не хочет быть с Западом, а Запад постоянно видит в России конкурента для мирового спектакля и ресурсы. Сегодня XXI век - ресурсы. Без энергоресурсов они погибают, поэтому объявление войны - это война за ресурсы. Им наплевать, с Ираном они будут...
ВЕДУЩИЙ: И нам надо готовиться к войне.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: И нам нужно готовиться к войне с точки зрения обороны. У них агрессия куда-то продвигаться, в новое жизненное пространство, а мы должны быть готовы к жесткой обороне обязательно.
ВЕДУЩИЙ: Наталья Алексеевна, не кажется ли вам это немножко архаичным, потому что все время Запад-Запад... На самом деле многие считают, что наибольшие риски уже идут из Пакистана, потому что именно там зона нестабильности и вокруг него, и там уже есть ядерное оружие, а мы все вообще про Запад?
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ, участник межпартийного совещания, фракция "Справедливая Россия": С Пакистаном, если бы это была какая-то единица, увязанная в международный контекст, мы как-нибудь бы справились, но надо понимать, что Россия действительно уже своей огромностью, своим вечно самостоятельным поиском смысла бытия является основой, вокруг которой начинают собираться разные конфигурации. И она объективна в любой своей форме, как видим, даже в состоянии не в самом сильном, как было в 90-е годы, является препятствием для глобального управления. Именно поэтому все сейчас уже понимают, что давление на уже некоммунистическую Россию, - никакого большевизма нет, нет никакой идеологии приведения мира насильственным путем к единому коммунистическому образцу, - такое давление только увеличилось, причем многократно. Линия давления действительно повторяет все предыдущие линии давления - от Балтики до Черного моря. Ресурсы - правы мои коллеги совершенно. Мадлен Олбрайт, конечно, может позволить себе высказать что-то такое экстравагантное, но я могу процитировать из доклада разведывательного совета США, который говорит о том, что к 2020 году главное соперничество в мире, из-за которого будут войны, - это ресурсы. И для России, которая имеет 3 процента мирового населения и огромное количество, другой процент совершенно ресурсов это составляет большую сложность. Почему судьба Ходорковского сделана судьбой демократии? Боже мой, подумаешь, что, "Энрон" там не уклонялся от налогов и так далее? Да потому что, по словам газеты "Ди Вельт", конечная цель его деятельности - это интернационализация сибирской нефти, строительство собственных трубопроводов и продажа огромного вот этого достояния в иностранные руки. То есть борьба за контроль за нашими ресурсами, конечно, будет продолжаться. Как мы видим, войны не ушли, не остались в прошлом столетии, они идут за передел мира.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Александр Владимирович, пожалуйста.
Александр ФОМЕНКО, участник межпартийного совещания, фракция "Народный союз": Я представляю партию "Народный союз"...
ВЕДУЩИЙ: Надо ли России готовиться к войне?
Александр ФОМЕНКО: Которая считает, что готовиться к войне нужно всегда, если хочешь мира. Но сегодня наши русско-американо-европейские споры в присутствии Китая напоминают мне драку на перроне нескольких странных персонажей за место в первом классе, когда поезд уже ушел. После вступления Китая в ВТО деиндустриализация Европы и Америки стала фактом. Это неизбежно приводит к дестабилизации всего мирового экономического, а значит, и политического порядка. Наш принцип должен быть таким же, как у Франции, - оборона по всем азимутам.
ВЕДУЩИЙ: Последние два предложения буквально...
- Хотят ли русские войны? Совершенно точно - нет, потому что для нас по большому счету еще не закончилась война последняя, Великая Отечественная, не захоронен ее последний солдат, а те, кто захоронены, к сожалению, подвергаются в той же Эстонии постоянным экспериментам чудовищным. Должны ли мы готовиться к войне? Разумеется, да, до тех пор, пока это делают другие страны, пока они выходят из договора о противоракетной обороне, не ратифицируют договор об обычных вооруженных силах, начинают войны без санкции ООН в Югославии, Ираке и пытаются сделать это в других местах. Да, безусловно, и эта война будет не только межгосударственной, если она случится, не дай бог, но и, безусловно, она будет войной с новыми вызовами и угрозами - это и международный терроризм, и распространение оружия массового уничтожения.
ВЕДУЩИЙ: Итак, с представителями парламентских партий мы обсуждаем внешнеполитические угрозы России, в конечном счете усиливающие риск войны. Войны в мире идут, зона конфликтов на планете расширяется, более того, она приближается к России - такова тенденция. И в этих условиях мы говорим о некоем величии России. А что это такое, собственно, - величие? Что нам с этим делать, везде ли нам показывать свой флаг, насколько наша политика должна быть глобальной? Вот возникают эти вопросы.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я хочу здесь сделать уточнение. То, что Запад и США вторглись в Афганистан, Ирак, Иран, их влияние на Украину и Прибалтику - это подход к России. В Афганистане нет нефти, и нефть Ирана и Ирака всегда шла в Америку. И это не главное, и в Югославии был проамериканский режим. Им нужно оторваться нас от всех союзников, чтобы в Европе не было ни одного союзника России, но если бы могли к Европе приближаться через Балканы, на Юге оторвать всех потенциальных наших союзников и конечная цель, в чем видят сейчас Россия, - подход к нам, подойти к России, окружить ее со всех сторон.
ВЕДУЩИЙ: А мы-то что, у нас же военный бюджет в 25 раз меньше американского?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Не в этом смысле. Они нас будут провоцировать. Баз полно было вокруг нас, вот они выбрали - Грузия и Эстония. Постоянно будут провокации с этих двух стран, чтобы нас спровоцировать на военный конфликт. Вот я только что из Абхазии. Неделю назад что они делают? Вторгаются на территорию Абхазии, захватывают 10 военнослужащих, двух русских убивают - именно русских!, - а абхазцев уводят в тюрьму в Тбилиси.
- А что у вас там?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вот они уже как изуродовали. Этого немцы не делали. Провоцируют нас: посмотрите, что мы будем делать с вами. А Саакашвили в это время в Нью-Йорке выступает. Два русских офицера расстреляли. Немцы так не делали! А это отрезали все, измордовали. Для чего? Чтобы вызвать у нас злость, ненависть, чтобы быстрее где-то влезли в вооруженный конфликт. Величие России - наказывать, но тихо, мирно, чтобы не спровоцировать. Как Эстония, памятники и нефтепровод - наказывать экономически. Но вот способ нас спровоцировать на мелкий конфликт и превратить его в большой - это окружающие нас бывшие советские республики.
Константин КОСАЧЕВ: Я понимаю, что эти слова, наверное, могут многим нравится, но я бы не воспринимал вот это глобальное соперничество в мире столь двухмерно - Россия против США. Есть, безусловно, огромная масса других угроз, и когда мы говорим о том же Афганистане, там была реальная угроза, в том числе России, национальным интересам России. Угроза международного терроризма, угроза наркотрафика, и это была та угроза, с которой не справлялись соседние государства, Центральной Азии и могла в конечном итоге не справиться Россия. И есть ситуации, в том числе афганская, где мы с Соединенными Штатами можем не соперничать, а взаимодействовать. И когда президент Путин изначально поддержал эту операцию, антитеррористическую операцию в Афганистане, он сделал абсолютно правильно, сообразуясь высшими национальными интересами России.
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Поскольку у нас разговор общий, то я хотела бы так сказать: России не нужна конфронтация. Мы отстаиваем право на классические международные отношения, когда есть и партнерство, есть и естественное соперничество. И не надо быть наивным и говорить, что в век общечеловеческих ценностей этого соперничества нет. Формула "стратегическое партнерство с Соединенными Штатами" означает, что в рамках этого стратегического партнерства идет никогда не прекращавшееся соперничество. Это так, но мы не должны идти на конфронтацию, но сила государства, величие страны измеряется не только ВВП, но измеряется прежде всего, конечно, ядерным потенциалом, который есть пока еще. Пока он у нас есть, это заслон на пути диктата по отношению к России, надо его крепить. Это национально-государственная воля, именно ее отсутствие - раболепие перед Западом. При наличии ядерного потенциала, внушительной экономики и огромного количества связывающих Запад международных соглашений мы в начале 90-х утратили очень много. И вот сейчас национально-государственная воля у нас крепнет, значит, мы можем спокойно и уверенно заявлять о том, что здесь мы с вами согласны, мы без вас не можем, но вот здесь знайте, у нас позиция другая, мы не поддержим. Они еле терпят такую позицию. Они привыкли, что либо объятия, либо конфронтация.
Мир несправедлив. Вот я, как фракция "Справедливая Россия", говорю: мы должны сейчас привлечь на свою сторону и другие страны, не западные миры, которые очень разочарованы в политике Запада. А раньше западные ценности очаровывали их в течение 100 лет, и это приносило им дивиденды. Сейчас мы должны новую мировую идею, идею справедливого мира, где демократия проверяется демократичностью в международных отношениях.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое, Наталья Алексеевна. Но что же в практическом плане, где критерии того, грубо говоря, куда соваться, куда нет в мире? Мы говорим, что политика должна быть глобальной, как понять, куда идти, куда нет?
Александр ФОМЕНКО: Всегда, на протяжении столетий, со времен еще теории Москвы - третьего Рима, Россия всегда старалась сохранить себя. У нее никогда, даже в самые лучшие годы не было стремления к доминированию политическому либо военному. На этом мы стояли и сейчас стоим. Даже товарищу Сталину было достаточно присутствия "Большой тройки", а Путину достаточно присутствия "Большой восьмерки". Никто не хочет править миром, но проблема в том, что подобные соблазны со всех сторон нас окружают.
ВЕДУЩИЙ: Не кажется ли вам, что политика России уж слишком порой выглядит своеобразной, слишком независимой? Мы нередко остаемся в одиночестве со своей оригинальной позиции, будь то по Косову, по Ирану и так далее. Не ведет ли это к самоизоляции?
Вячеслав ТЕТЕКИН: Не только не ведет к самоизоляции, это нормальная и естественная политика. Это называется не оригинальная, не странная, а это называется независимая внешняя политика. Она может представляться странной только для тех, интересам кого она не соответствует, эта политика. А то, что мы делаем сейчас, наконец начали делать в Косово, на тех же Балканах, меня, честно говоря, удивляет, положительно удивляет, потому что до этого была непрерывная цепь сдачи наших национальных интересов на Балканах. Теперь, наконец, центральная федеральная власть заняла очень жесткую позицию, которую я вынужден приветствовать, хотя мы находимся в оппозиции. Но тем не менее, оппозиции по Косову абсолютно верная, с нашей точки зрения, и Россия просто вновь, после 15 лет попытки приспособиться к общенациональным ценностям, возвращается к своим естественным основам, к независимой внешней политике, отвечающей ее национальным интересам. Я хотел бы добавить буквально два слова. Вы задали очень важный вопрос относительно величия России. Эта тема только сейчас, в последнее время зазвучала. Последние 15 лет было как-то очень "не можно" говорить о величии России. Меня очень радует, например, что сейчас на телевидении зазвучали такие речи, это здорово.
ВЕДУЩИЙ: Не только на телевидении. У меня вопрос к Владимиру Вольфовичу, я думаю, что мы сейчас совпадем. Все же способность проводить независимую внешнюю политику - это одно из, наверное, ключевых определений суверенитета. Этой способностью обладают буквально считанные страны, их можно посчитать в мире на пальцах одной руки - независимая внешняя политика. Но соотносятся ли наши внешние политические амбиции с нашим потенциалом, с нашей амуницией, так скажем?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я хочу не согласиться с депутатом Косачевым насчет того, что мы правильно сделали, что приняли участие в широкой антитеррористической коалиции Афганистан-Ирак. Афганистан они не удержат.
Константин КОСАЧЕВ: Я про это не говорил, Владимир Вольфович.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Афганистан они не удержат. Все натовские войска уйдут, и тогда вернутся талибы и ворвутся в Среднюю Азию. Мы получим с вами кошмар.
ВЕДУЩИЙ: А что было, не поддерживать?
- В противном случае они бы уже ворвались.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, нет.
- А кто бы их остановил?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: А куда бы они ворвались?
- Они не собирались врываться.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Они не собирались, они уже засиделись. Потом наркотики, при талибах наркотиков было в тысячу раз меньше, и именно ввод туда натовских войск открыл канал, и вся Сибирь у нас заполнена. Ирак. До оккупации у нас был договор о дружбе с Ираком, 30 лет мы дружили. Сейчас американцы уходят и уйдут и страшная будет катастрофа, и сотни тысяч экстремистов пойдут на Север. Талибы в Среднюю Азию из Сибири, из Ирака пойдут в Туркмению и Узбекистан, и Иран тогда они разбомбят. Все хлынет в Южный Кавказ - вот что делает Америка. А мы с ней участвуем якобы в широкой антитеррористической коалиции. Окончится тем, что через 10 лет у нас будет война в Средней Азии около Урала и Южный Кавказ. Все заполыхает, ибо некуда идти из Ирака экстремистам. Сегодня там все экстремисты, там война идет по религиозному, политическому принципу. А они ушли, и кто будет этим руководить всем? Все хлынет к нам на Север, а американцы будут наблюдать и говорить: русские, вы там принимаете неадекватные меры, пропустите миллионы беженцев к вам на Север. И что мы будем делать?
ВЕДУЩИЙ: Пока это гипотезы...
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Это не гипотезы, это будет в ближайшие 10 лет.
ВЕДУЩИЙ: Ну, это такое предсказание, сейчас это модный жанр.
Константин КОСАЧЕВ: Владимир Вольфович, во-первых, многие ваши предсказания по количеству уже неоднократно не оправдывались. Я еще раз хотел бы сказать, что ситуация в том же Афганистане, безусловно, развивается по самому плохому сценарию. Это неудачная операция США и НАТО, но альтернативой этой операции в условиях, когда Россия еще была не в состоянии несколько лет назад реагировать на соответствующие кризисы, был бы тотальный хаос с угрозой, прямой угрозой российским национальным интересам. Да, слава богу, сейчас мы восстанавливаем свои силы, сейчас мы в состоянии уже реагировать на эти угрозы самостоятельно либо в союзничестве с нашими партнерами. И в силу этого не принят план Ахтисаари по Косово, это российская позиция. В силу этого не начата военная операция против Ирана, а руки чешутся и у Соединенных Штатов, и вот теперь уже у Франции и некоторых других стран зачесались. В силу этого преодолены трагические ошибки США в отношении Северной Кореи, которые чуть было не спровоцировали ядерный кризис там, на российском Дальнем Востоке. Все это примеры успешной российской внешней политики последних лет, и это подтверждает, что Россия реально вернулась на международную арену в качестве великой международной державы.
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Я хочу сказать, что обсуждать сейчас правы мы или не правы были во всех нюансах 10-летней давности не так важно, как определить, что это для сегодняшнего дня. Мы не можем действительно противодействовать, и не нужно этого делать, по всем азимутам Соединенных Штатов. Кто-то, может быть, и хотел бы нас спровоцировать, у нас потенциала для этого нет. Мы очень правильно выбрали Косово, как одну из тем, где мы утверждаем (нрзб.), тем более, что это не просто наша славянофильская позиция...
ВЕДУЩИЙ: Такая тестовая ситуация...
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Абсолютно нет. Косово - это природная равнина на Балканах, по ней танки НАТО могут пройти прямо к Салоникам, в Эгейское море. Это приближение к проливам. Мы должны понимать, что и Афганистан, и Ближний Восток, в котором действительно зарылись Соединенные Штаты, открыв "ящик Пандоры" для себя, это подступы к мировому энергетическому эллипсу, и от Средиземного моря северная кривая проходит по Черноморью нашему, по Украине, по Грузии, по Предкавказью. Вот где наш форпост, это такой, знаете, беспокойный тыл державы...
ВЕДУЩИЙ: Вот этот вопрос, куда лезть, куда не лезть...
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Вот здесь нам надо быть очень твердыми. Мы не должны позволить, чтобы нас вытеснили из Черного моря, как главный военный стратегический субъект. Восточный вопрос опять на повестке дня. Мудрость, лавирование с партнерами, твердость, где нужно - вот справедливая для России, для справедливой России внешняя политика.
ВЕДУЩИЙ: Но вот вопрос, который я задавал Владимиру Вольфовичу и как-то от него ушел.
- Они отходят от него.
ВЕДУЩИЙ: Все-таки хватит ли у нас ресурса для того, чтобы действительно проводить независимую внешнюю политику? Это такая роскошь, которая не для очень многих в мире...
- Пока мы ждали Иран, и Косово Запад признает...
ВЕДУЩИЙ: И стоит ли эти ресурсы тратить на это?
- Мы ждали Иран и по Косово ситуация развивается.
- Мы не прекратили пока...
ВЕДУЩИЙ: Нет, пока нет.
- Но мы должны ее были прекратить...
Александр ФОМЕНКО: Если подходить к нашим ресурсам с умом, то этих ресурсов, безусловно, хватит. Достаточно посмотреть на то, как грамотно мы заняли Соединенные Штаты и НАТО в Средней Азии и Афганистане на время перевооружения наших вооруженных сил и реконструкции страны. И при этом еще усилили противоречия между Соединенными Штатами и Китаем, потому что появление Штатов там для Китая гораздо большее раздражение, чем для нас. Мы их пригласили, Китай не приглашал. Так можно и работать.
ВЕДУЩИЙ: Конкретный вопрос: а с кем дружить? Всегда ищем себе друзей. Некоторые, скажем, Уго Чавес хочет с нами дружить, а что нам делать? Или Лукашенко, он кто нам вообще? Вот как это все определить? Есть ответ на этот вопрос?
Вячеслав ТЕТЕКИН: Это очень важный вопрос, потому что даже сейчас дискуссия, которая развернулась перед нашими глазами, она показывает, что мы по-прежнему мыслим категориями двухполярного мира. Советский Союз ныне в форме России, хотя и ослабленной, и Соединенные Штаты. На самом деле мир становится гораздо более интересным и разнообразным. Посмотрите на то, что происходит в Латинской Америке, например. Этот континент, который всегда считался задним двором Соединенных Штатов, сейчас проводит совершенно независимую мощную антиамериканскую внешнюю политику, идет в Европу. Чавес приезжает в Москву, приезжает в Белоруссию, едет в Иран. Исламский мир - посмотрите, что там происходит. Там идет мощная мобилизация сил, мощная концентрация исламского мира, и это тоже наш стратегический партнер.
ВЕДУЩИЙ: Дружить с кем?
Вячеслав ТЕТЕКИН: Дружить надо со всеми. С теми, кто разделяет...
ВЕДУЩИЙ: А что такое дружба вообще?
Вячеслав ТЕТЕКИН: Взаимодействие, в том числе экономическое, политическое, культурное и военное.
ВЕДУЩИЙ: Может быть, как США и Канада, как США и Великобритания? Все-таки нечто большее, чем просто экономическое взаимодействие?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Хочу не согласиться здесь. По Латинской Америке вы правы, сегодня Уго Чавес и Венесуэла... Можно торговать, они платят, а вот то, что мы Кубу 30 лет содержали и проиграли в конечном итоге, это была ошибка. Теперь стратегического нужно ждать союзника. Ни в коем случае нельзя дружить с соседями, они никогда не будут нашими верными друзьями. Они будут друзьями до тех пор, пока мы их будем кормить, содержать. На Белоруссии мы прокололись. 13 лет мы продавали дешевые энергоносители, а он поворачивается в Брюссель. Поэтому главный союзник наш - исламский мир, 1 миллиард 300 миллионов. Он настроен полностью антиамерикански, антизападно. Он купит все наши товары, любые товары. У него есть понятие конкурентоспособности, и он нам поставит любое продовольствие, то, что нам нужно, и это огромная масса людей, которые в восторге от сегодняшней России. Мы повернемся лицом к исламскому миру, на юг.
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Мы не должны позволить Америке использовать нас против ислама, но не должны позволять исламу использовать нас против Америки.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Значит, что, нам отказаться от Украины по этой логике?
Константин КОСАЧЕВ: Только что критиковалась модель двухполярного мира и тут же в ответе она была фактически поддержана, потому что фактически вы предлагаете поддерживать те силы, которые сплачиваются на антиамериканских настроениях. Это неправильно. У России, как и любой страны, наверное, не может быть вечных союзников, у нее есть вечный интерес, это известная формула. И мы должны вступать в союзнические отношения с теми государствами, которые решают наши национальные проблемы, и это соответствует нашим национальным интересам. И это могут быть самые разные комбинации - и западные, и восточные, и европейские, и азиатские.
- Щербаков Юрий, молодежное движение "Новые люди". Меня очень удивило, что сегодня никто из присутствующих не рассказал об информационной войне, которая уже сейчас ведется в отношении России, в которой мы несем реальные жертвы. Представители депутатских фракций понимают ли, что это угроза сейчас есть, и что они делают для того, чтобы ее предотвратить?
ВЕДУЩИЙ: Если не жертвы, то потери.
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Я собираюсь в законопроект вносить вот-вот об информационной безопасности, потому что...
- Это бесполезно, нужно делать то же самое. Они ведут информационную войну и мы. У нас была мощная радиотелепропаганда...
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Защитить себя мы можем...
- Это "Russia Today"...
- Это и есть пропаганда против них...
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Да не только это. Билл Гейтс приедет к нам, и все наши институты и университеты пойдут под суд за использование нелицензионного Windows.
- Максим Ищенко, молодежное движение "Россия молодая". Я родился в семье военного летчика, вырос в военном городке на окраине города Таганрога. У меня вопрос к вам, парламентариям: вот так вы все рассуждаете красиво, а на самом деле понятно, что маленькая кучка русского народа держит огромную территорию с третью мировых запасов. Это геополитическая наглость. Но почему в нашей стране люди, от которых зависит на самом деле, как мы будем противостоять этому удару, военные, находятся на таком положении? Почему престиж армии находится ниже плинтуса, и почему отношение к тем людям, которые всегда были аристократией, таким образом формируется, и что в вашей партии делается, чтобы изменить эту ситуацию?
Константин КОСАЧЕВ: Вопрос совершенно точно справедлив для ситуации начала 90-х годов, когда иллюзии наших молодых реформаторов заключались в том, что армия, наверное, больше не будет нужна. Ситуация кардинальным образом повернулась в последние несколько лет, и я здесь от имени "Единой России" могу сказать, что нам совершенно точно не стыдно за те решения, которые мы приняли. Престиж армии восстанавливается и через принципиальное иной раз отношение государства к ее переоснащению, перевооружению. Мы видим, как новые системы вооружений, абсолютно не имеющие аналогов в мире, один за другим поступают на вооружение в армию. Идет очевидное кратное повышение денежного довольствия военнослужащим, повышение пенсий, компенсации людям, которые пострадали в результате вооруженных конфликтов и отдали свое здоровье, а может быть, и жизни в случае с родственниками родине. Вся ситуация кардинальным образом поменялась, государство поддерживает и будет поддерживать тех, кто служит в армии и защищает ее интересы.
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Социальная сторона содержания военнослужащих оставляет, конечно, слезы до сих пор, потому что те вложения, которые, признаю, действительно сейчас больше делаются в эту сферу, все равно способны только приостановить дальнейшую упадок, но дают стимула к кардинальному изменению. Дело в том, что престиж солдата отечества упал за 15 лет из-за пропаганды, обесценивающей отечество как таковое. Это тесно связано с отношением к нашему патриотизму, вот что было несправедливым. Как только это изменится, вот тогда, как вы говорите, аристократы духа, люди присяги, которые готовы положить жизнь за честь отечества, веру...
- Наталья Алексеевна, но меняется.
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Меняется, но медленно. Медленно.
- Меняется, но медленно.
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Пропорции не те.
Вячеслав ТЕТЕКИН: Наталья Алексеевна, разрешите, я закончу эту мысль. К сожалению, ущерб, нанесенный вооруженным силам за это время, колоссальный. Дело в том, что шло фактически моральное избиение армии в течение 15 лет. Военных считали ненужными людьми, и массы людей, сотни тысяч людей, которые пошли в армию, преисполненными патриотическими убеждениями, были выкинуты из жизни за ненадобностью. И сейчас то, что делается, действительно началось движение в этом направлении, но армия настолько изуродована и деморализована, что потребуются многие годы для того, чтобы ее поднять. И коммунисты всегда считали, что армия - несущая конструкция государства, и поэтому мы всячески приветствуем любое движение в этом направлении. Но надо сказать, что поднимать нужно не только армию, но и военную промышленность, потому что солдат, не вооруженный современным оружием, он не солдат.
- Не надо героизировать положение советского офицера в советское время при коммунистах.
- Отличное было положение. Вот мой коллега подтвердит это здесь. Военные пользовались огромным авторитетом в армии, то есть в обществе в то время.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Но проиграли ГКЧП. Молодой человек сказал: "Кучка русского народа". Не надо так плохо относиться...
- В глобальном смысле...
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: 37 миллионов граждан Российской империи держали территорию куда большую, чем сегодня, в пять раз меньше было население. Поэтому количество население не играет роли, то же самое армия. Все решает техника. Нам достаточно 10 приборов современного оружия и к нам никто никогда не придет, и нам не нужна 10-миллионная армия. Об этом тоже не забывайте, сегодня техника играет роль.
ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста, но более кратко, поскольку много вопросов.
Александр ФОМЕНКО: Количество играет роль, потому что Наполеон говорил: "Побеждают большие батальоны". И пока мы не увеличим население нашей страны, у нас будет постоянная опасность того, что наша...
- Надежда Орлова, "Молодая гвардия" "Единой России". Вы здесь все согласились, что мы должны держать оборонительную позицию, а скажите, должна ли Россия готовиться к войне наступательной, или нам надо просто выделяться мозгами?
- Вот кто ответит. Все проблемы были из-за того, что мы всегда оборонялись, а мы должны были наступать. Вот это проблема наша, мы всегда будем окруженные врагами и будем жить плохо, поэтому надо переходить к наступательной инициативе, только так, тогда мы выигрываем. А если будем ждать 22 июня, мы будем проигрывать. Начинать нужно 20 июня 1941 года (нрзб.).
- В наступательной инициативе согласен, в наступательной войне - нет, ни в коем случае. Это то, к чему пытаются спровоцировать наши конкуренты и оппоненты на международной арене, чтобы мы ввязались в очередную войну по типу тех войн, которые начинал, к сожалению, в свое время Советский Союз. Я имею в виду уже последние годы его существования. И которые во многом способствовали коллапсу той системы.
- Вопрос как раз на данный момент к Владимиру Вольфовичу. Татьяна, Московская финансово-юридическая академия. Что для Россия сейчас, какая позиция более мудрая - быть готовым к войне или готовиться к войне?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Самая мудрая позиция России - не реагировать ни на что и вести себя тихо, и пропускать мимо ушей. Ведь на чем поломали Горбачева? Рейган его напугал, он испугался и начал отступательную позицию. А надо было сказать: пожалуйста, делайте, нам наплевать на вас, мы сами все умеем, мы сами знаем.
ВЕДУЩИЙ: Конкретный вопрос: готовиться ли к войне?
- Опять не согласен.
- Это ваше дело. Ни на что не реагировать - это пораженческая позиция, Владимир Вольфович, ни в коем случае.
- Я имею в виду, что...
- Вести себя громко и реагировать на все те ситуации, где ущемляют и пытаются сломить российские национальные интересы.
- И Косово они признают, а мы не признаем, а весь мир признает, - что толку от такого...
- А вы предлагаете промолчать? Здорово!
- Не промолчать, а немедленно - одно признание Косова и признать Абхазию. Вы собираетесь Косово признавать, а мы Абхазию признаем, Приднестровье признаем, Осетию.
- А всем понятно, что так оно и будет.
- Это называется наступательная позиция, наступательная. А когда вы говорите "не признаем Косово, не признаем", а Косово признали, молодежи стыдно за такую страну, которая ничего не может сделать. Что делает Америка и НАТО? Давайте мы до признания Косова завтра признаем в Сухуми режим - вот это будет наступательная позиция. Это не война, это инициатива. Мы признаем Абхазию, ибо Запад все равно признает.
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Вспоминаю слова Ленина о парламентаризме: "Пустая и бессодержательная дуэль двух партий". Но здесь мы не для этого, чтобы ерничать друг с другом. Великая держава, как доказал именно последний период наступления на нас, когда мы сами отказались от роли великой державы, - это было главным. Мы сняли все исторические основы своей внешней политики. Быть великой державой для России - это не блестящая мишура на псевдонациональном платье, это для нее единственный способ существования, иначе ее растащат по кускам. Она должна изучать энергию цивилизационную, демографическую, внешнеполитическую, и в этом смысле мы, конечно, должны наступать, потому что огромная величина живет только тогда, когда она живет полной жизнью, когда магнитное поле вовне идет. И это сейчас у нас на уровне воли есть, но если у нас консолидированная позиция населения, надо срочно изменить социально-экономическую политику. "Справедливая Россия" считает, что после Мюнхена нужно срочно, удовлетворившись восстановлением чести и достоинства России, слава богу, мы этого ждали все, теперь нужно честь и достоинство человека в социальной системе восстановить. И тогда будет единство старого и молодого, бедного и богатого, образованного и простого - нация будет.
- Будет новый социализм.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Следующий вопрос, пожалуйста.
- Нармухамедов Рафаэль, Московская финансово-юридическая академия, заведующий кафедрой журналистики. Вопрос ко всем, но прежде всего к господину Жириновскому и к вам, госпожа Нарочницкая. Меня, как журналиста, естественно, интересуют средства массовой информации. Госпожа Нарочницкая, вы работали в Америке, я тоже, вы знаете, что армия - это святая корова. Как бы ни складывалась ситуация, имидж ее всегда создают...
ВЕДУЩИЙ: Не возвращайтесь к уже проговоренной теме.
- Как вы оцениваете сейчас ситуацию в средствах массовой информации, тот имидж, который у нас внутри создается?
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Я считаю это преступлением, когда постоянно внушают молодежи и всем, что армия - средоточие греха, казнокрадства, безобразия и насилия. Ясно, что есть случаи и ужас обуяет, но ясна же и статистика, что на гражданке в этой же возрастной группе в тысячи раз больше преступности, в тысячи раз больше шансов на то, чтобы быть побитым и так далее. Почему мы не показываем святой? Я на канале "Спас" вела программу. Я пригласила мать мальчика, погибшего, пошедшего защищать псковскую роту, они единственные получили сигнал о бедствии. И она зачитывала письма за год до этого, не специально придуманные. И он пишет: "Мама, все мои ребята - это мои братья теперь, а командир наш - это просто родной отец". Вы знаете, как будто из фильма, а я вижу это письмо. Почему об этом мы не говорим? Почему престиж солдата отечества так низвергнут нашими либералами, которые кричали в отношении чеченской войны, что это, мол, ненужная и бесполезная война? Какая ненужная? За территориальную целостность и неделимость отечества. Вспомните, как на одну доску ставили бандитов и солдат, проливающих кровь там? Позор был.
Константин КОСАЧЕВ: Наталья Алексеевна все очень здорово сказала, и я подписываюсь под каждым ее словом. Я должен сказать, что в ряде случаев, если бы не средства массовой информации, то многие преступления, которые творятся в армии, ужасные случаи дедовщины, остались бы безнаказанными. И в этом смысле роль средств массовой информации огромная, и они обязательно должны следить за тем, что происходит в армии.
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Но здесь сопричастны и критика, и боль, а не глумление.
- Уважаемые коллеги, мы так долго и много рассуждали на предмет угрозы с Запада, а совершенно забыли про угрозу с Востока. Игнатов Владислав, координатор ЛДПР по Мурманску.
ВЕДУЩИЙ: Вопрос.
- Вопрос: китайская агрессия уже идет.
ВЕДУЩИЙ: Осталось 15 секунд, кто готов?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Тоже ответить надо, потому что...
- Диалог ЛДПР пошел...
- Это домашняя заготовка, Владимир Вольфович.
ВЕДУЩИЙ: 8 секунд, 5 секунд.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Даже три секунды. Обязательно эта угроза есть, и она будет спровоцирована. Америка мечтает...
ВЕДУЩИЙ: Спасибо, дорогие друзья, мы учитываем эту угрозу. У нас лишь осталось время лишь подвести итоги нашей программы, что мы и сделаем. Итак, мы уже вынуждены закругляться. Закончить мне хотелось бы тем, чтобы вы, как представители разных фракций, сформулировали свои позиции, может быть, даже предложения по конкретной проблеме внешнеполитической угрозы для России. Вот ПРО - противоракетная оборона США, которую они хотят разместить, часть ее, в Польше и Чехии. Но что нам делать, ввязываться в эту историю или нет, как быть, и насколько это принципиально вообще?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Не надо бояться никакой системы ПРО против России. Почему? У нас есть возможность сделать наши ракеты такими, что никакая система ПРО их не остановит.
ВЕДУЩИЙ: То есть реагировать таким образом?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Это (нрзб.) и смазываются определенным химическим веществом. Что такое ПРО? Это металлоискатель во все магазины. Если наша ракета смазана тем химическим составом, на который эта система не реагирует, пускай вкладывают огромные деньги. И второе - пугать их, продолжать размещение ядерных фугасов в континентальном шельфе вокруг тех стран, которые...
ВЕДУЩИЙ: То есть вы за гонку вооружений фактически?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Да, но самую дешевую. Закладываем ядерный фугас, и он стоит 25 лет, и его нельзя никак остановить. Он взрывается и всю страну смывает. Цунами и их никого не будет. Это угроза для них, никакая ПРО им не поможет.
Наталья НАРОЧНИЦКАЯ: Хотела бы, чтобы наши военные лучше, чем вы понимающие, как реально противопоставить что-то, чтобы они задумались, делали это. Наша задача, парламентариев, и мы, мне кажется, здесь объединились, - это заставить говорить на эту тему парламентариев всех стран, куда навязывают эту ПРО. У нас есть прекрасный опыт в конгрессе США. Помните, как мы выступали? Они предложили открытый формат, и мы его выиграли, потому что они впервые услышали, публика в зале, то, что скрывается в той якобы свободной информационной поляне. И мы будем убеждать парламентариев восточно-европейских стран, чтобы они не шли по такому пути, чтобы их министры обороны назначались в Вашингтоне. Европа должна понять, что не Российской великой державе угрожала ее роль в мире, а наоборот ее отсутствие.
ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста, что делать?
Александр ФОМЕНКО: Лучшее лекарство - это действительно открытые дискуссии с Европой и Соединенными Штатами, и показать им и объяснить еще раз себе, что для нас опасность представляет не НАТО - довольно рыхлая организация с результатами боевого применения, а именно тот дестабилизирующий эффект, который возникает от таких инициатив. Никто не знает, если мы пропустим этот удар, никто не знает, каким ударом будет следующий.
ВЕДУЩИЙ: То есть удар - вы имеете в виду размещение, это будет удар.
Александр ФОМЕНКО: Размещение, безусловно, это удар уже. Он репутационный, мы можем, конечно, на него ответить, но если мы на него не ответим, это будет удар уже не только репутационный.
Вячеслав ТЕТЕКИН: Ползучая интервенция НАТО к нашим границам началась не вчера, а давно началась. И она не закончится завтра с размещением вот этой системы ПРО в Чехии и Польше. Поэтому ответ наш тоже должен быть долгосрочным, и наш ответ должен быть не просто и не только в военной сфере, это само собой - установление на боевое дежурство ракет среднего радиуса действия и что-то вроде этого. Наш ответ тоже должен быть долгосрочным стретегически и заключается он не в чисто военной плоскости, а в области подъема промышленности, образования, здравоохранения и науки. Вот только на этой фундаментальной базе мы сможем дать реальный отпор вот этой ползучей агрессии.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: А можем мы надеяться на поддержку польских и чешских коммунистов, пусть они все это сделают.
Вячеслав ТЕТЕКИН: Они уже это делают. Чешские коммунисты стоят во главе движения сопротивления.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Польские и чешские коммунисты... Мы же их кормили сколько лет, 50 лет...
Константин КОСАЧЕВ: Три ответа, три позиции, первый уже дан. Впервые в случае с ПРО или, может быть, не так часто это происходит, мы не просто сказали "нет" какой-то внешнеполитической ситуации, которая нам не нравится, а предложили разумную конкретную альтернативу через возможное использование Габалы и воронежской станции "Армавир". Второе - до тех пор, пока эта ситуация находится в движении, делать максимум для того, чтобы мобилизовать общественное мнение. Мы, наше совещание, выступило с инициативой проведения в ближайшие дни межпарламентской четырехсторонней конференции в Москве - конгресс США, сеймы Польши и Чехии и, естественно, Государственная Дума - для того, чтобы Польша и Чехия не могли бы проигнорировать состояние общественного мнения, которое однозначно настроено против этих систем. И, наконец, третье: если это произойдет, безусловно, жесткий ответ, но ответ асимметричный, реальный для возможности российского бюджета, чтобы на решение этих задач ни в коем случае не пошли бы зарплаты врачей и учителей, и чтобы наш ответ, будучи эффективным, не вверг бы Россию в новую разорительную гонку вооружений.
ВЕДУЩИЙ: Совсем кратко, буквально секунды, насколько это принципиальный вопрос для России, и каковы шансы на то, что нам удастся предотвратить размещение ПРО?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Ничего не сможем добиться мы, все ракеты ПРО, которые нужны американцам, будут размещены, поэтому это нужно понять исторически. Вот мы говорим "нет", и они: "Хорошо, не будем ставить". Косово - нет, мы не признаем. Все они сделают, значит, мы должны ответно...
- Если мы, не дай бог, эту позицию сделаем общей, совершенно точно разместят. До тех пор, пока существует хотя бы малейший шанс...
ВЕДУЩИЙ: Уже один раз не разместили. Спасибо, дорогие друзья, на этом мы завершаем сегодняшний прямой эфир программы "Национальный интерес". Так хотят ли русские войны? Нет. Надо ли к ней быть готовыми? Да, поскольку фактор военной силы никто не отменял. И если бабушка американской дипломатии Мадлен Олбрайт намекает, что нашу Сибирь мы должны сдать в мировой колхоз, наверное, с добрым словом и ядерной триадой мы будем более убедительными, чем просто с добрым словом. Да, у нас есть разные политические силы, по развитию страны у них могут быть разные взгляды, но во внешней политике все они - общая крепость. И Россия, ее национальные интересы - это базовые ценности, которые уж точно для них не предмет торга, даже если это вопрос собственного политического желания. На этом мне остается поблагодарить всех участников программы, нашу активную публику в студию.