Geum.ru

Госдума РФ мониторинг сми 29 сентября 1 октября 2007 г

Вид материалаДокументы

Содержание


Внутрифракционная работа тв
Подобный материал:
1   ...   9   10   11   12   13   14   15   16   ...   21

ВНУТРИФРАКЦИОННАЯ РАБОТА




ТВ




РОССИЯ, ЗЕРКАЛО, 28.09.2007, Сванидзе Николай, 00:16


ВЕДУЩИЙ: Сегодня у нас в гостях депутат ГД, зампред комитета по бюджету и налогам Андрей Макаров. Говорить мы будем о предстоящих выборах в Думу. Предвыборный период и сами выборы - это всегда широчайшее благодатное поле для популизма всех мастей. Когда ты придешь к власти, ты найдешь, чем объяснить, почему ты что-то не так сделал, и оправдаться. Если ты не придешь к власти, тебя вообще никто не спросит, поэтому врать можно напропалую. Это давно известно. Прежде всего врать то, что людям нравится. Идет сознательная система оболванивания населения. Плохо, когда это принимает излишне циничные формы. На твой взгляд, какие формы это принимает сегодня и какие тебе кажутся наиболее опасными?

Андрей МАКАРОВ, депутат ГД РФ: Когда мы говорим о популизме, это имеет свою историю. Вспомни конец позапрошлого века, в США создается целая популистская партия, она, правда, в одном штате создавалась, против строительства железных дорог была направлена. Та партия прекратила свое существование в 1907 году. Как показывает история всех стран, популизм и популистские партии, которые на волне популизма приходили к власти, это всегда кончалось диктатурой и кровью. Если популистские лозунги побеждали, конец всегда был очень печальный.

ВЕДУЩИЙ: Вообще, диктаторы приходят к власти только на волне популизма.

Андрей МАКАРОВ: Только на волне популизма. Понятно, что у нас своя специфика. У нас есть такой безобидный популизм, когда известный политик заявляет: каждому мужику по бутылке водки, каждой бабе по мужику. Безобидный популизм. Кому-то это нравится и за него голосуют.

ВЕДУЩИЙ: Голосуют по приколу. Хотя это не столь безобидно, как кажется. Неизвестно, что этот человек делал бы, приди он к власти.

Андрей МАКАРОВ: Я считаю, что такой человек не придет к власти. Но есть и другие варианты. Сегодня мы слышим: лучше быть здоровым, но богатым, чем бедным, но больным. Мы придем к власти и все сделаем. Дальше говорят: мы раздадим деньги пенсионерам, мы раздадим деньги трудящимся. Откуда деньги-то возьмете? Мы возьмем их из стабфонда. Когда мы анализируем эти предложения от депутатов, от партий, выясняется, что не хватит 10 стабфондов, чтобы все эти предложения реализовать, поэтому уже одно это нереалистично. Эти люди не вносят законодательных предложений по изменению использования стабфонда, это мы сегодня сделали, когда мы изменили стабфонд. Его больше нет, есть фонд национального благосостояния, есть резервный фонд. Сегодня мы достигли той ситуации в стране, когда мы уже можем эти деньги тратить на инвестиционные программы. Из этих денег мы оплатили государственный долг. Это не Путин и не мы этот долг создавали, но мы вынуждены были его выплачивать. Эти вопросы урегулированы не келейно в кабинетах где-то, это закон, который предусматривал, как этот фонд можно тратить. Никогда не вносилось предложений, чтобы изменить этот закон - бюджетный кодекс. Это было очень удобно, зная, что закон есть, предлагать: давайте мы возьмем деньги туда, туда, зная заранее, что все эти предложения просто противоречат закону. И вот здесь мы выходим на совершенно другую грань. Кто-то сознательно обманывает людей, кто-то просто не понимает того, что он предлагает. Несколько дней назад мне пришлось беседовать с очень известным экономистом. Когда я попытался объяснить человеку, что вброс денег порождает инфляцию, он может обесценить пенсии буквально в течение часа, он говорит: да хватит вам об инфляции, бог с ней, главное, чтобы цены не росли. Это известнейший экономист! Я понимаю, человек живет в плену своих иллюзий, которого воспитала политэкономия социализма.

ВЕДУЩИЙ: Речь идет о поправках, которые приходят от депутатов ГД.

Андрей МАКАРОВ: В том числе. Но ведь под них подводится теоретическая база. Когда это делают люди, мышление которых вырабатывалось энное количество десятилетий назад, понятно, но когда то же самое предлагают люди, которые еще вчера предлагали прямо противоположное... Я читаю, например, программные документы съезда СПС. Очень опасна вот эта попытка заигрывать с людьми как с правых позиций, так и с левых. Такое ощущение, что они относятся к народу так: народ - это быдло, который все равно в предвыборный период схавает все, что ему предлагают. Главное, больше обещать, а после выборов уже никто не спросит.

ВЕДУЩИЙ: Есть такой феномен "полевения" наших граждан. Сейчас популярны левые идеи.

Андрей МАКАРОВ: Да нет никакого "полевения". Люди говорят о том, что конкретно вы делаете, чтобы мы хорошо жили. Скажем, сегодня все крики по поводу отмены одномандатных округов. Как же так? Депутат представлял население, теперь мы даже не знаем депутатов, которые будут. Я три раза избирался по одномандатному округу. Последние выборы, я избирался в Кузбассе. У меня было 84 процента голосов, больше, чем правые и левые, вместе взятые. Речь идет о том, что я никогда не считал возможным для себя обещать людям то, что я не сделаю, и люди слушают, когда им объясняют: вот это сделать можно, а это нельзя. Как говорил Карл Маркс, критерием истинности знаний является практика. Пока мы имеем исторический опыт, что сделали одни, когда были у власти, и что сделали другие.

ВЕДУЩИЙ: Ты же сам правый либерал.

Андрей МАКАРОВ: Но я никогда не был у власти. Я не люблю, когда людей обманывают во имя каких-то целей. Ведь либерализм - это в первую очередь уважение к человеку, к личности. Я занимаюсь налогами, вот общую часть налогового кодекса писал я. Я помню 1998 год. Тогда "Яблоко" кричало, что это они написали, СПС говорил, что это они написали. Как человеку, который написал ее, мне это всегда было интересно слышать. Сейчас я открываю программные документы СПС, то выясняю, что какая кошмарная общая часть налогового кодекса, необходимо все поменять, мы идем в ГД, чтобы прописать презумпцию невиновности налогоплательщика. Если вы идете в Думу, чтобы прописать презумпцию невиновности налогоплательщика, я вам хочу сообщить, что презумпцию невиновности налогоплательщика я прописал в 1998 году. С 1998 года она есть в налоговом кодексе. Если вот это главная цель, можете не ходить.

ВЕДУЩИЙ: Это еще было до вас в 14-м веке.

Андрей МАКАРОВ: Следующий вопрос, когда говорят: нам необходимо, чтобы местные, региональные бюджеты имели самостоятельные средства, поэтому мы предлагает туда отдать подоходный налог, земельный налог, налог на имущество. Коллеги, откройте бюджетный кодекс и вы увидите, что именно эти налоги сегодня являются базой этих бюджетов.

ВЕДУЩИЙ: Ты представляешь либеральное крыло "единороссов". Хорошо вам, у вас есть популярнейший президент Путин, и все, что вам нужно делать, - это говорить: алло, мы партия Путина. А что делать другим?

Андрей МАКАРОВ: У нас "Единая Россия" представляет сегодня две трети населения страны. Мы спорим между собой до хрипоты, просто у нас единая цель. Политик думает о своем будущем в политике, а государственный деятель - о стране.

ВЕДУЩИЙ: Что делать тем партиям, которые не могу вооружиться рейтингом Путина?

Андрей МАКАРОВ: А мы ничем не вооружаемся. Цель нашей партии - это преемственность и проведение плана Путина. Мы честно это говорим. Открой опять же программные документы СПС. Это фантастика! Когда я это увидел, я не поверил своим глазам. Там написано ровно следующее: от нас требуют ответа на вопрос, как мы относимся к Путину. Понимая, что ответ на этот вопрос невыгоден, с точки зрения электоральных результатов, мы не будем отвечать на этот вопрос. Нельзя быть немножко беременным. А что касается того, кто чем вооружается, ведь проблема не в том, чье имя произносится. У нас по закону, мы должны принимать бюджет в октябре-ноябре. Мы принимаем решение, что трехлетний бюджет страны, который определит преемственность курса, который создает экономические условия для развития страны, принимается не в эти выгодные для нас месяцы, а принимается весной, именно для того, чтобы избежать популизма. В сферах бюджета и налогов популизм особенно дорого обходится людям. Популизм политиков очень дорого обходится государству, потому что с политика за его обещания никто не спрашивает. Люди, поверившие в какие-то обещания, спрашивают за их невыполнение с государства.

ВЕДУЩИЙ: С власти.

Андрей МАКАРОВ: Конечно. Поэтому мы отвечаем за то, что будет происходить в стране. Мы не боимся принимать на себя эту ответственность. Огромные деньги выделены на строительство дорог. Представляешь, как красиво их можно было выделить прямо перед выборами. Мы делаем это весной, потому что дороги надо строить летом, а не зимой. Да, мы отказываемся от тех преимуществ, которые могли бы иметь, но мы понимаем, что это важно для государства. Я читаю программы - необходимо поднимать судостроение. Мы не говорим, что его надо поднимать, мы просто выделяем конкретные средства, мы делаем так, что оно начинает подниматься. Самолетостроение развивать, промышленность.

ВЕДУЩИЙ: Хорошо, у вас есть такая возможность. Вы сейчас сидите в Думе, вы составляете реальное большинство.

Андрей МАКАРОВ: Но у них такая возможность была до нас. Почему они этого не делали?

ВЕДУЩИЙ: Нет. Они партией власти никогда не были.

Андрей МАКАРОВ: Кто? КПРФ - абсолютное большинство во второй ГД, больше 50 процентов. Это министры в правительстве, это больше половины всех губернаторов. И она не была партией власти? Если мы говорим об СПС, да, сокрушительный провал на выборах 1993 года, но все-таки в правительстве кто тогда был? Говорить о том, что при этом не было этой возможности... У каждой из этой политических сил были возможности, они их не реализовали. Мы за то, что мы делаем сегодня, отвечаем перед людьми. Я не случайно заговорил об одномандатных округах. Что происходило раньше? Приехал человек, языком поболтал, через 4 года поехал к следующим. Сегодня люди знают одно: отвечать за этого человека будет партия, которая его выдвинула.