Конец декабря это время для подведения итогов и составления некоторых планов на будущий год
| Вид материала | Документы |
- Исаева Елена Александровна, 200.36kb.
- Реестр муниципальны Х контрактов на 2006 год по Егорьевскому району, 3477.47kb.
- Уважаемые Депутаты, приглашенные!, 413.68kb.
- Доклад главы мышкинского муниципального района, 460.93kb.
- «об итогах социально-экономического развития чесменского муниципального района в 2008, 308.22kb.
- Ввашей компании, возможно, существуют собственные шаблоны для составления планов, 127.25kb.
- Порядок проведения собрания актива Цимлянского района по вопросу подведения итогов, 74.23kb.
- Правительстве Российской Федерации с активной ссылкой на сайт компании Генерального, 31.88kb.
- Право на уважение, 129.12kb.
- Инструкция о порядке организации ежегодного районного соревнования за достижение высоких, 121.77kb.
Савік Шустер
Я вас прерву на рекламную паузу.
(РЕКЛАМА).
Савік Шустер
Мы вновь в прямом эфире на телеканале "Украина". Арсений Яценюк у микрофона... Владимир Олейник, пожалуйста.
Олійник
Арсеній Петрович, я розумію, що ви ввійшли в таку роль: роль твердоруба, – і безперечно... Как говорится, хотите срубить электоральное поле. Хочете розширити його і підтримку... І такі прості та зрозумілі для людей меседжі і так дальше... Але я вам задам питання: а де був твердоруб Арсеній Петрович тоді, коли Юлія Тимошенко... Ви тоді були членом більшості, а вони приїхала з Москви і сказала: "Ура, победа... 250 долларов – это самая лучшая цена за газ в Европе". А вона вже була гіршою, тому що німці так само тоді дешевше купляли... Де був правдоруб Арсеній Петрович, коли наша банківська система впала? А ви фахівець, але палець об палець не вдарили... От ні в законодавчому плані нічого не запропонували, ні... Ці люди не отримували кредити, ці люди заборгованість мали і так дальше. І ви як фахівець в банківській системі не стали на захист цих людей... Це ваша відповідальність. Де були ви, коли реформування банківської системи... А я ще один приклад наведу: я до того ж бюджету вернуся... От ви тут кинули такий докір, що збільшили фінансування президенту. Але президент виконує ще і державні функції... Так, але коли ви в свій час були головою Верховної Ради, то в бюджеті 2008-го року... А він приймався в грудні 2007-го року. І там із 700-та мільйонів, які були закладені в 2007-му році, ви збільшили фінансування президенту Ющенку на 46 відсотків... І тоді ця сума склала 1 мільярд 300 мільйонів. Де ви були тоді як правдоруб? Чому ви не виступили? Чому ви тоді не стали на захист інтересів цих простих людей? І в цьому відношенні я бачу подвійні стандарти... А тому не потрібно так загравати з людьми, тому що вони все бачать. Вони бачать, хто що робив тоді, коли займав відповідальну посаду... Місце, безперечно, визначає точку зору, але не так потрібно сьогодні захищати інтереси людей, як ви це робите, на мій погляд.
Яценюк
Я дякую вам за запитання... І дуже важливо, щоб в житті кожен відповідав за кожну свою дію, яку він здійснив. І щоб та посада, яка на нього приходилася в силу дуже різних обставин, працювала не на нього... А щоб ця людина усвідомила відповідальність перед тими мільйонами людей, які фактично поставили його на цю посаду. Так от я вам скажу, де я тоді був... Я був перший і останній голова Верховної Ради, який, по-перше, не взяв жодної державної дачі... По-друге, який не літав чартерними літаками, на відміну від вас усіх. По-третє, я входжу в п’ятірку тих депутатів, які не отримали матеріальну допомогу... До речі, вся партія Регіонів... Ось уся ваша бідна і забідована партія Регіонів у цьому році отримала матеріальну допомогу. Якщо треба, то я вам ще допоможу... Це перше. Друге: тепер давайте вернемося до банківської системи, тому що тут я вам також можу дещо нагадати... Надворі був 2004-й рік. Тоді мені було 30 з гаком років. І я залишився тоді керувати Національним банком України. Тоді були президентські перегони, був Янукович, був Ющенко... І склалися такі обставини, що в країні обвалилося все, що тільки може обвалитися. От долар став вісім, депозити людям не повертали, банки закривалися, банкомати громили, країна валилася... Я тоді взяв на себе відповідальність. І повірте мені, що якщо би це було не успішно, то я би сьогодні сидів у зовсім іншому приміщенні... Там, де немає прямого ефіру. Там два вартових... Але я віддав усім депозити, я повернув курс на п’ять...
Олійник
Чому не було таких дій у 2008-му і 2009-му роках?
Яценюк
І я зробив усе для того, щоб жоден українець... А тоді це було 14 мільйонів вкладників. Щоб жоден не сказав, що йому щось не повернули. А тепер я вам скажу про 2008-й рік: коли, власне кажучи, ви... Ви як партія Регіонів і ще частина "НУ – НС". Тоді ви звільнили мене з посади Верховної Ради... Але я був так само єдиний голова Верховної Ради, який написав заяву про складання повноважень. Тоді розсипалася коаліція, а я підписував документи... Я не тримався за крісло, але в 2008-му році як людина, яка колись керувала центральним банком, яка тоді мала доступ до одного з великих українських каналів... Ось до мене зверталися не сотні, а тисячі людей. Так, тисячі зверталися, щоб їм повернули депозитні вклади. Я повернув практично всім, хто до мене звернувся, не маючи на це влади, не маючи на це повноваження... Повернув, тому що я розумів, що у когось є сім’я, у когось лікування, а комусь просто треба погасити кредит. Але мені прикро, що ви, прийшовши до влади, тримали цілий рік це керівництво Центрального банку біля влади... Якраз те керівництво, яке розтягнуло всі гроші, те керівництво, яке їм зробило курс з п’яти до восьми. І воно зробило цих людей бідними. У мене до вас запитання: як же сталося так? Якщо ви знали про скоєні злочини Центральним банком, то чому ви тримали повністю протягом року все начальство Національного банку, яке було в цьому задіяне? І комерційних банків... А тепер останнє, що стосується вашого дуже важливого запитання по так званій газовій угоді... Я вже тоді був опозиційним депутатом. І це був 2009-й рік. Якраз тоді, коли приїхали, коли були підписані газові угоди... Ми можемо легко підняти ці ефіри. Тобто тут, в цій студії, коли я сказав, що це ганебна для України угода. Ми платимо більше, ніж вся Європа... І я не розумію, що це за братські стосунки, коли ціна на газ для України стала вдвічі дорожча, ніж вона була. Я не розумію цього економічного безглуздя... І в мене питання в першу чергу до правоохоронної системи і до Генеральної прокуратури. Тобто: хто давав такі доручення, щоб підписувати такі угоди? Хто дозволив витягувати з кишень українців сотні мільйонів доларів? А точніше, ми переплачували Росії три мільярди доларів щорічно... Це у порівнянні, наприклад, з Польщею, яка купувала такі... Польща купувала газ, можливо, в інших обсягах, але це три мільярди доларів – це з їхніх кишень, – які платилися в кишеню нашої братської країни. А якщо щодо того, як у вас це все відбувається, то я вам відповім... А тепер погляньте, що відбувається у вас.
Савік Шустер
Да, но подождите... Арсений Петрович, подождите. Дайте Лене Бондаренко сказать...
Бондаренко
Я бы хотела подчеркнуть следующее... И хотела бы обратить внимание зрителей и аудитории на следующее: святых нет. Если вы думаете, что перед вами святой, который пытается сейчас предстать перед вами с нимбом, то вы очень ошибаетесь... Я могу напомнить, что когда этот господин был спикером, то оппозиция не раз критиковала господина Яценюка в том, что первое, что он сделал, – это он практически подписал смету на четырёхмиллионный ремонт в своём кабинете... Это первый момент. Второй момент: почему мы от господина Лугара: американца – узнавали о том, что вы вместе с Тимошенко и Ющенко ставили подпись под подмётным письмом о вступлении в НАТО? Вас эти люди просили об этом? Нет... Поэтому давайте здесь не корчить из себя святого. Это первый момент... А в чём я вами абсолютно согласна, Арсений Петрович? Это с той фразой, в которой вы сказали минут 20 назад о том, что популизм уничтожил в этой стране очень многое... И я вам скажу, что действительно, ваш популизм и ваших коллег по коалиции популизм – он уничтожил наше сегодня. Но мы таким, как вы, не дадим уничтожить наше и их завтра... Ваш популизм вчера – это наша долговая яма сегодня. И вы это знаете лучше нас... Вы хотите выглядеть лучше, чем мы? У вас было пять лет, чтобы доказать это. У нас теперь впереди осталось тоже четыре года для того, чтобы доказать, что мы идём верным путём... И рассудит нас история. Да, рассудит нас народ, потому что люди не такие глупые, как вы думаете. Вы говорите абсолютно правильные вещи... Вы говорите абсолютно популярные вещи. Более того: вы говорите популистские вещи... Но я вам напомню одну фразу, которая даст понимание о вас как о политике и о человеке. Вы когда-то давали интервью телеканалу "Интер"... И у вас спросили: "Арсений Петрович, а как вы считаете, в чём ваш успех?" И тогда была потрясающая по своему цинизму фраза: "А я всегда говорю то, что хочется слышать аудитории".
Яценюк
Ну, по-перше, я думаю, що тут дуже важливі речі... По-перше, ви збрехали про ремонт. Це перше... По-друге, ви збрехали про інтерв’ю телеканалу "Інтер". А по-третє... Ми ж це все піднімемо. Я ж із жінкою не хочу сперечатися...
Бондаренко
Хорошо.
Яценюк
А тепер третє я вам скажу... Та звичайно ж, ви. Ваше сегодня я точно не испорчу. И ваше завтра тоже... Потому что у вас такое обеспеченное и сегодня, и завтра... И всей вашей партии Регионов.
Бондаренко
Вы уже испортили этой всей аудитории... Уже испортили.
Яценюк
А теперь я хочу посмотреть чётко по цифрам... Тепер про ваше сьогодні і про ваше завтра. Отож, ваше завтра... Чартерні перельоти, так? Це, знаєте, коли один прем’єр-міністр – чи один міністр, чи один президент – сідає в літак... Він же не може всістися в економ-клас. Я як спікер літав економ-класом... І не може так перелетіти в інше місце. Чартерні перельоти з вашої кишені... В минулому році було 125 мільйонів гривень, а в цьому році 189 мільйонів гривень на їхні перельоти. Тепер йдемо далі... Лікування одного члена уряду за бюджетом 2011-го року – знаєте, в скільки воно обходиться? Як лікування 5-ти тисяч 130-ти громадян України... Ви мені розказуєте про завтра? Ви подивіться сьогодні собі під ноги...
Бондаренко
Покажите, где вы это взяли... Арсений Петрович, покажите мне эти деньги.
Яценюк
А тепер останнє: щодо моєї спікерської посади... Я би хотів на цьому окремо зупинитися. У нас були дуже складні часи... Неймовірно складні часи були з партією Регіонів, тому що вони блокували трибуну. Згадайте: це було місяцями... Тільки я вам одне скажу: при мені Верховна Рада в звіринець не перетворювалася... коли морди один другому били.
Бондаренко
Надо немножко вернуться в историю... У вас короткая память, Арсений Петрович. Вот та культура, которую вы культивировали в парламенте, – она и осталась.
Колесніченко
Это, безусловно, беспокоит... Это цинизм и наглость, с которой мы здесь сегодня сталкиваемся, потому что политики... Вот нормальные политики, которые отвечают, в принципе, за свои слова и поступки, – они прекрасно понимают, в каком тяжелейшем положении экономика нашей страны, с каким трудом мы выкарабкиваемся из той ямы, в которой мы находились... Я напомню несколько цифр. Есть аудит, есть анализ, где злоупотреблений госпожи Тимошенко и Кабинета Министров хватает на больше чем на 70 миллиардов гривен... При этом прямого ущерба есть на 60 миллиардов. Это то, что мы реально имеем, а вы нас обвиняете в ценах на газ... Вот двойные стандарты в вашем выступлении. Вы обвинили нас в том договоре, который вы сейчас критикуете. Тимошенко подписала убийственный договор... И президент в своём докладе – то есть в своём выступлении – сказал, что было десять встреч... И ни одна из встреч не оставалась без того, чтобы не затронуть вопрос изменения цены на газ, изменение того договора, который не мы подписывали. И мы выполняем сейчас ваши долги... Вы почему-то сегодня считаете, что вы вправе критиковать. А почему? Только потому, что вы в оппозиции? Да нормальный человек понимает, что нам сегодня нужен общественный договор... Вот общественное согласие, чтобы вместе выходить из той ямы. Вы это прекрасно понимаете, но вы абсурдную вещь предлагаете... Президент десять месяцев назад избирался с программой. Не прошло ещё десяти месяцев, а вы уже спрашиваете о результатах. А я вам напомню, что даже, например, по социальным выплатам на рождение детей... Он практически выполнил это обязательство в бюджете этого года. Не забывайте этого... Это при том, что мы не заблокировали ни разу выплату пенсий и заработных плат. И отчёт за свою работу... Надо как минимум дать возможность человеку не только выйти из ямы, но и хотя бы два года проработать. И наконец, главное... Вы знаете, народ не интересует ваша оценка власти, а народ сам оценил своим карманом. Вот депозиты в банках и в банковской системе за последние семь месяцев выросли ни много ни мало на 50 миллиардов гривен... Люди верят стране, люди верят президенту, люди верят этой власти. Так вот, пожалуйста, понимая, как нам всем вместе тяжело, давайте будем предлагать альтернативу, а не бороться за кресло... И просто тупо и нагло критиковать.
Яценюк
Я з вами повністю погоджуюся, але дозвольте задати запитання... Ви сказали про народ. Народ – це не десь, це не хтось. Ось тут сидять люди... Ось аудиторія із ста людей. Я хотів би просто попросити вас, шановну громаду, підняти руку тому, хто може сказати чітко, що в 2010-му році у нього в житті все поправилося і стало на краще... Я хочу це побачити.
Савік Шустер
А мы голосовали уже, но вас... Вы просто этого не видели. Можем повторить вам результаты, да? Для кого...
Яценюк
Я не побачив жодної людини...
Савік Шустер
Подождите... Мы же задали вопрос. У нас же есть результат. Мы сказали: "Для кого..." Нет, раз вы попросили, то мы вам покажем, да? "Был ли этот год для вас удачным?" "Был ли этот год для вас удачным?" – это был вопрос... И сейчас посмотрим...
Яценюк
Ви не будете показувати?
Савік Шустер
Будем, как только сумеем... Но я вам могу сразу сказать, что... А вот он. Считайте, что половина на половину.
Яценюк
Я думаю, що ми можемо після передачі поставити це питання на переголосування... І подивимося, як там буде тоді. Тепер щодо вашої позиції, пане Колесніченко...
Савік Шустер
Слушайте... После пяти часов наших разговоров они, конечно, решат, что год был неудачным... Это понятно, да?
Бондаренко
Люди депрессируют от того, что происходит в этой студии.
Яценюк
Люди абсолютно не депрессируют... Не думайте, що люди дурні. Я вас дуже прошу: не думайте, що люди щось не розуміють... Не думайте, що люди не усвідомлюють чудово все, що відбувається... Сама основна помилка так званої української політичної еліти – це недооцінювати свій народ. Ви знаєте, вони розумніші, ніж ви і я, разом з вами взятий... Не потрібно. А тепер щодо передвиборчих обіцянок. Дозвольте мені один коментар... Ви сказали про те, що пройшло десять місяців, пане Колесніченко. І я з вами згоден... Але ви коли це виконаєте? Через десять років? Так треба було так і сказати: "Ми зробимо це через десять років". Тоді за вас би через десять років і голосували...
Колесніченко
Я ответил на ваш вопрос, Арсений Петрович... А обязательства по помощи на рождение ребёнка практически выполняются уже в бюджете этого года. И вы прекрасно понимаете, что при этом... Когда вы нас обвиняете в том, что мы чего-то не знали, то вы забыли, что официальные позитивные данные по выполнению бюджетов прошлого и позапрошлого года были засекречены правительством Тимошенко... В отличие от вашей власти, сегодня вся информация доступна. Любой человек имеет право проверить, проанализировать это и сделать свои выводы. И наконец, самое главное... Почему-то вы постоянно забываете о главном. Мы получили неуспешную страну. Мы получили страну, где мы должны будем через год платить половину нашего бюджета на долги за те скороспелые кредиты, которые взяла не наша власть... И мы не плачем, потому что мы прекрасно понимаем, что нам нести эту тяжесть. И для меня самым главным показателем является после этого интервью президента мой разговор с отцом, который сказал: "Вы же пытаетесь сделать реформы..." Я ему позвонил по телефону и спросил: "Как ты оцениваешь интервью президента?" Он говорит: "Вы же пытаетесь сделать реформы, которые 19 лет никто не делал... Зачем вы это делаете? Вы же потеряете власть. Но вам же это надо делать..." То есть человек понимает. Человеку 80 лет, но он понимает, что 19 лет никто ничего не делал... Но делать это надо. И мы это делаем, понимая, как нам тяжело. И если вы ответственный политик, то вы должны помогать этой стране... Помогайте государству выжить.
Яценюк
Господин Колесниченко, во-первых... По-перше, я хочу прокоментувати на рахунок вашої власті. Моя власть ещё не пришла, но она придёт... Це перше, а тепер друге: те, що стосується вашого цілого ряду зауважень. Ви сказали: "Мы получили страну". Це ви не оговорилися... Вы действительно получили страну. И вы её получили на приватизацию, вы её получили на разграбление, вы её получили на растаскивание... И вы себя так и ведёте.
Савік Шустер
Спасибо...
Яценюк
Спасибо.
Савік Шустер
Не надо, вы уже... Соня, вы уже разнимали. Я хотел пригласить Лену Бондаренко, потому что она кормящая мать. И ей надо уходить, да?
Яценюк
Я із задоволенням поступлюся.
Бондаренко
Спасибо большое за понимание роли и задач женщины, у которой есть маленькие дети... И я ещё раз хотела бы вернуться к тому, что сказал Вадим. Он действительно прав... Те мамы, которые получали ещё в этом году за рождение второго ребёнка 25 тысяч, со следующего года будут получать от государства 50 тысяч... И это действительно внесено в наш государственный бюджет. На самом деле я хотела бы сегодня говорить о своей специализации... Она, конечно, близка отдельным людям, которые называют себя и являются журналистами, которые работают в средствах массовой информации... Это касается и экспертов. Это, может быть, не касается жизни каждого из нас, но есть один существенный показатель, который касается именно моей работы, именно моей специализации как парламентария в Верховной Раде... Вы знаете, что последние полгода – если не больше – в нашем обществе подогревалась и популизировалась тема закона о доступе к публичной информации. Вы помните даже о том, что когда у нас проходил так называемый налоговый "майдан", одним из последних политических требований налогового "майдана" было как раз принятие этого закона о доступе к публичной информации... Пламеннее всех требовала от власти принятия этого закона оппозиция. Пламеннее всех требовали этого от нас также журналисты, которые представляли движение "Стоп, цензура"... Что происходит? Власть идёт на конструктивную работу, создаётся рабочая группа, в которую входила я, в которую входил Андрюша Шевченко, в которую входил Юра Мирошниченко, в которую входила масса экспертов, юристов, журналистов и представителей третьего сектора. За месяц работы мы выносим в зал два тяжелейших для нас документа... Мы посвятили целый месяц своей жизни – а поверьте, что это для парламентария очень много, – этим двум документам. И в самый ответственный момент власть вся как один, кроме коммунистов, голосует в зале за этот закон... Голосование по этому закону игнорировали те, кто больше всего кричал. Это "НУ – НС" и БЮТ. Вот ни "НУ – НС", ни БЮТ не дали голосов за этот закон. Не хватило всего девяти голосов... Ребята, вот давайте каждый будет нести ответственность за свою деятельность. Нас критиковали, нас ругали, нас обвиняли в том, что мы якобы не хотим принимать эти законы, но вы посмотрите на голосование... на табло, на результат. Все голоса там есть. Где ваши голоса? Если журналисты объявляли власти бойкот, если они стремились показать такими акциями, как лечь под двери, в которые входит партия Регионов в парламент, плашмя и не давать нам прохода в верховный зал... Почему тогда те же самые журналисты и эксперты не перегораживают выход вам? Вот оппозиции, которая нагло провалила этот закон... Нагло провалила этот закон, потому что не хватило ваших голосов. Вы говорили о том, что вы согласны голосовать с нами за наш закон...
Соболєв
Это вы, контролируя 300 голосов в парламенте, такое говорите?
Бондаренко
А мы вам гарантировали, что мы будем голосовать вместе с вами за ваш закон. Мы свои обязательства выполнили... А где ваши обязательства?
Соболєв
Савік, дозвольте, будь ласка...