Geum.ru

Верховної Ради України на пленарних засіданнях п'ятого лютого 2009 року. Розглянуто сім питань порядку денного, з них три закон

Вид материалаЗакон

Содержание


Єфремов о.с.
Продан ю.в.
Богословська і.г.
Зарубінський о.о.
Зварич р.м.
Гудима о.м.
Цибенко п.с.
Богословська і.г.
Ващук к.т.
Григорович л.с.
Після перерви
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8


ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми… Я бачив, зараз ми… Давайте таким чином… Ну, одну хвилинку. Давайте домовимося про те, як нам завершити розгляд цього питання.

Зараз Олександр Єфремов буде репліка, потім я одну хвилину – міністр палива та енергетики, три хвилини – голова комісії для завершення, і будемо визначатися щодо рішення.

Олександр Сергійвич, будь ласка, мікрофон.


11:48:44

ЄФРЕМОВ О.С.

Спасибо, Володимир Михайлович.

Вы знаете, уважаемые коллеги! Я не пойму истерики со стороны правящей коалиции по данному вопросу. А раз она есть, то, наверное то, что отражено в материалах комиссии, затронуло за самое больное.

Мы не говорим о том, что нынешний Премьер-министр, в прошлом – руководитель «Единых энергетических систем», дважды ограбила всю страну с таким порядком цифр, которые даже трудно представить вообще-то разумному и понимающему что-то в математике человеку.

Но связывать нас с компанией, которая в целом партию или в целом фракцию, компания, которая дружна, прежде всего с оранжевым блоком и постоянно проводит свое время в Секретариате Президента, о чем почему-то не говорят представители правящей коалиции. У нас вызывает это большие и большие сомнения.

Уважаемые коллеги, вы разберетесь в своем лагере, вы разберитесь между собой, вы разберитесь с вашей майданной командой и не складывайте...


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити думку.


11:49:56

ЄФРЕМОВ О.С. И не складывайте проблемы с больной головы на здоровую. Мы понимаем, что мы делаем. Мы знаем, где ваши нарушения, и мы обязательно передадим материалы комиссии в Генеральную прокуратуру.

Спасибо.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Міністр палива та енергетики Юрій Продан. Будь ласка.


ПРОДАН Ю.В.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати, звісно, отримавши проект постанови, підготовлений відповідною комісією, можна сказати, що пропонується прийняти рішення українського парламенту, яке в більшості своїх пунктів захищає російські національні інтереси та інтереси компанії РосУкренерго.

Шановні народні депутати, на щастя, дії уряду, дії Мінпаливенерго, НАК Нафтобазу були злагодженими та професійними і направлені на захист національних інтересів України, внаслідок чого ми маємо сьогодні одну з найнижчих цін в 2009 році в Європі на постачання газу. Зламано фіксовану до 2010 року включно ставку на транзит російського природного газу в розмірі 1,6 долара за 1000 м3 на 100 кілометрів. І якраз оте рішення Мінпаливенерго, про яке говорила пані Богословська, воно було направлено і воно не ламало контракт, а лише доповнення і ціну газу. І дякуючи цьому рішенню, з 2010 року ми будемо мати збільшену більше ніж в 1,6 рази ставку на транзит російського природного газу. Встановлено прозорі, прямі, без посередників ринкові умови формування цін на постачання газу та ставку на транзит територією України. Суттєво підвищено міжнародний імідж України.

Ви знаєте, що Єврокомісія привітала укладені договори на транзит газу і на постачання газу, як гарантію надійності транзиту на довгострокову перспективу.

І насамкінець, хотів би сказати, що газотранспортна система України продемонструвала свою надзвичайну надійність в екстремальних умовах її роботи. Високий професіоналізм працівників НАК „Нафтогазу”, яким ми сьогодні повинні подякувати.

Дякую, шановні народні депутати! Тому пропоную те рішення не підтримувати, дякую.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Інна Германівна Богословська – три хвилини для підведення. Шановні колеги! Ми йдемо по Регламенту, прошу спокійно.


11:52:45

БОГОСЛОВСЬКА І.Г.

Я хочу вам нагадати, що була налаштованість спочатку зробити нормальний звіт. Оскільки у вас вже горить земля під ногами, ви не дали змоги дати звіт, але на ворі шапка горить, і тому з сьогоднішнього дня вся Україна буде знати вже, хто винний в тому, що вперше за всю історію транспортування української газотранспортної системи Україна 21 день була без газу, Європа 21 день була без газу і вже сьогодні мільярдні борги... Я сказала, вона була без газу через те, що українські посадовці: Кабінет Міністрів, „Нафтогаз” і Мінпаливенерго, - заборонили транспортувати російський газ українською територією. І саме з цих причин це рішення українського суду, підписаний позов Мінтопом і підписаний лист „Нафтогазом”. Тому, як би ви не підводили очі до неба, вам всім, тій фракції, яка цих злодіїв зараз підтримує, буде також... потрібно відповідати перед власним народом, а ще і перед європейським народом.

Це такий сором і така ганьба. І мої друзі, які входять до складу "Блоку Литвина", мені соромно за те, що ви цих злодіїв підтримуєте. І беріть вже... Олег, ви не відноситесь до друзів, тому у вас репліки немає. А після того, що ви тут влаштували і назвали фракцію, яка представляє дві третини промисловості України, газовою фракцією, це з вас вже газ виходить від страху, шановні. Це ви вже так боїтеся, тому що, чесно кажучи, наручники є вже підстави надіти за два дні. Просто питання: чи буде воля отих наших правоохоронців, які сидять і теж годуються чи з тих, чи з інших рук. Це страшне те, що ви зробили з країною.

І те, що ви зараз кажете, міністр палива і енергетики, вам не соромно, коли ви кажете, що в результаті цих подій Україна підвищила свій міжнародний імідж. Як у вас ще язик повертається так сказати? Баррозу... Ми у звіті вам привели прямі цитати перших посадових осіб Євросоюзу, де вони сказали, що Україна отримала таких втрат міжнародного іміджу, що буде потребувати роки, щоб якось повернути до себе довіру. Це вашими руками це зроблено. І те, що зараз промисловість має вартість газу 530 доларів – це вашими руками зроблено. Ви знищуєте власну країну і нічого не можете відповісти на це. Вас історія і народ покарає. Покарає! І ви це знаєте, і тому такий галас сьогодні. (Ш у м у з а л і) Дякую за увагу.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Ми обговорення завершили.

Олега Зарубінського прізвище було згадане, будь ласка, репліка. Всі інші прізвища не згадувала, не згадуйте прізвищ, будьте вищі цього, прошу вас.


11:55:57

ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.

Дякую, Володимире Михайловичу, я буду абсолютно толерантним. Я просто хочу сказати, що величезна проблема полягає в тому, коли депутат-політик є неприхованим лобістом тієї чи іншої корпорації. І от, коли таке відбувається ми чуємо емоції, ми чуємо істерію і таке інше. Депутат має відстоювати інтереси виборців, а не конкретний бізнесовий, навіть, можливо і дуже великої корпорації. Це перша диспозиція.

Друге. Ви знаєте, я ще раз переконуюсь в тому, що робота будь-якої слідчої комісії має відбуватися на професійній основі. Коли оці політичні заангажовані виступи замінюються ними справжній аналіз, справжні прогнози, справжні пропозиції, то це нікому не потрібно. На жаль, сьогодні ми в цьому ще раз пересвідчилися. Дякую. (О п л е с к и)


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги! Розгляд питання завершено. Я хочу сказати, що нам потрібно, мабуть, зробити всім висновки, коли ми розглядали попередні звіти і комісії, які працювали щодо Національного банку, і нинішньої комісії, ми розраховували на те, що буде встановлена істина. Але ми переконалися в тому, що у нас продовжується вчорашній день: продовжується зведення політичних рахунків, ніхто не хоче мати жодної істини і до людей байдуже, що вони відчувають і чи взагалі у нас є газотранспортна система. Бо питання звучало таким чином: „Стан газотранспортної системи”. Хоч слово почули? Ні! І забезпечення газом споживачів…

Інна Германівна! Я максимально толерантно зробив усе, щоб ви розглянули це питання. І, будь ласка, будь ласка, не дійте за принципом відомого політика: „Аргументи слабкі – підвищити голос”. Не дійте, будь ласка. (О п л е с к и).

Цілком очевидно, що ми повинні попросити, шановні колеги, попросити комісію, щоб комісія за дорученням Верховної Ради провела детальну не політизовану роботу і дала нам остаточний звіт в строки, визначені і Регламентом Верховної Ради, і нашим рішенням.

Тому я попросив би шановних колег відмовитися від політики з обох сторін, не звинувачувати один одного і не демонізувати прізвища. Ми ж тут прізвища називаємо, які відношення до Верховної Ради зовсім не мають. Давайте будемо говорити про те, що ми маємо продемонструвати, що є істина. На цьому я хочу акцентувати увагу і думаю, що і голова комісії, і члени комісії саме з такою постановкою питання погоджуються.

А тепер проект рішення, який запропонований. Це проект постанови. Зараз я оголошу... З процедури чого. Роман Михайлович, ну я ще ж не сказав, про що йдеться. Одну хвилиночку, зачекайте! Є проект постанови внесений.

Шановні колеги! Верховна Рада України, коли приймала рішення про попередній звіт, то вона, очевидно, і приймає оцінку у вигляді проекту постанови щодо попереднього звіту як це ми робили раніше, а вже ставлення до проекту Постанови може бути різне. Тому зараз ми маємо розглянути проект, який може...

Я зараз дам з процедури, одну хвилиночку. Романе Михайловичу, дайте завершити думку.

Коли питання розглядається, то може внести як інституція, яка відповідає за розгляд цього питання, я маю на увазі в даному випадку, ТСК, а може внести народний депутат. Правильно я кажу? У даному разі внесений цей проект народним депутатом України і тут зафіксовано, не головою ТСК, а народним депутатом України Інною Богословською. І ми зараз маємо прийняти з цього приводу рішення.

З процедури, Роман Михайлович, будь ласка.

12:00:02

ЗВАРИЧ Р.М.

Шановний Володимире Михайловичу, я якраз з процедури виступаю, тому що є дивна стаття в Регламенті Верховної Ради України, яка регламентує розгляд і до речі, прийняття рішення по звіту Тимчасової слідчої комісії, це є 83 стаття. І відповідно до цієї статті ми можемо прийняти якраз висновки, рішення, вірніше, по висновкам Тимчасової слідчої комісії. А для того, щоб ми могли це зробити, вони мають існувати в природі, а це вимагає, щоб сама комісія прийняла рішення по самим своїм висновкам. Проект рішення, який виноситься суб’єктом законодавчої ініціативи у даному випадку, це народний депутат України, яка випадково також є головою цієї комісії, не може бути розглянутий у контексті самого питання, яке звучить – звіт Тимчасової слідчої комісії. Це може бути окрема законодавча ініціатива, але в контексті цього питання, воно не може розглядатися. Тому...


ГОЛОВУЮЧИЙ. Гудима, будь ласка.

12:01:24

ГУДИМА О.М.

Володимир Михайлович, я конкретну пропозицію, щоб вийти із тієї ситуації. Інформацію подану народним депутатом Інною Богословською взяти до уваги, бо вже назад ми її відмовити не можемо і зобов’язати комісію Тимчасову спеціальну продовжити роботу і представити повноцінний звіт в час вказаний Верховною Радою.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати, давайте ми приймемо таке рішення, всі ви маєте логіку, а для того, щоб нам знайти тут, одну хвилинку, для того, щоб знайти порозуміння, бо в нас виникали такі проблеми при розгляді питань щодо звітів інших комісій і ми вже пішли на створення прецеденту, то я хотів би, що якщо група депутатів, яка працює в комісії не згодна із самою постановкою питання щодо розгляду його на пленарному режимі, а з цього приводу прийнято рішення Верховної Ради, то вони могли підійти і поінформувати напередодні про це рішення.

Я сьогодні вранці мав зустріч з головою Тимчасової спеціальної комісії Інною Богословською, я отримав попередній звіт і ми обговорили пропозиції щодо розгляду цього питання. Якби вважали за потрібне і виходили з того, що рішення не було прийнято, не згодні, ви могли б попередити про це мене. Але ми питання розглядаємо, ми находимося в процесі розгляду. Тому сьогодні я можу поступити лише таким чином поставити на голосування для прийняття постанову, яку запропонувала наша колега і голова Тимчасової спеціальної комісії, якщо вона не буде прийнята, ми приймемо протокольне рішення взяти інформацію до відома, комісія працює відповідно до Регламенту Верховної Ради. Але, окрім всього іншого, ми запишемо іще одне рішення, що підготовку на розгляд Верховної Ради матеріалів щодо звіту тимчасових комісій ми будемо контролювати і будемо отримувати відповідні всі документи. І я просив би і відповідний наш комітет, я маю на увазі з питань Регламенту, депутатської етики, організації і роботи, попередньо давати також свої висновки чи можемо ми розглядати питання щодо звіту тієї чи іншої комісії і ми, я думаю, що вийдемо із цієї колізії. Ви згодні з такою постановкою питання? Тому я поставлю зараз на голосування пропозицію про прийняття за основу Проекту Верховної Ради України про попередній звіт Тимчасової слідчої комісії з питань розслідування стану функціонування газотранспортної системи України та забезпечення газом споживачів у 2008-2009 роках, реєстраційний номер 4031, за основу. Прошу визначатись. За основу.


12:04:28

За-192

Рішення не прийнято.

Шановні народні депутати, я прошу вас, шановні народні депутати, давайте ми з вами приймаємо протокольне рішення, комісія відповідно до визначеного Регламентом терміну продовжує роботу. Комісія має підготувати і подати нам звіт і відповідний проект рішення, але цей проект рішення, давайте ми сьогодні також будемо свідомі того, повинен відповідати елементарним вимогам. Бо, якщо комісія пропонує такий пункт: „Генеральній прокуратурі, Службі безпеки порушити кримінальні справи”. Ми не маємо права цього робити, ми можемо передати Генеральній прокуратурі, щоб вона встановила факти, а за встановленим фактом, щоб вона приймала рішення.

Тому я просив би, щоб ці документи, які будуть готуватися усіма без винятку тимчасовими комісіями, проходили відповідну експертизу у нашому головному комітеті з цих питань – Комітету з питань Регламенту депутатської етики організації роботи Верховної Ради. Тобто, ми приймаємо таке протокольне рішення? Це стосується і всіх інших комісій. Ну, будь ласка, запишіться 3 хвилини чи 5 хвилин. Запишіться, будь ласка.

Шановні колеги, ми продовжимо нашу роботу на 5 хвилин, щоб могли виступити народні депутати, що записалися, якщо немає заперечень. Будь ласка, запис відбувся.

На табло прізвища. Петро Степанович Цибенко, будь ласка.

12:06:18

ЦИБЕНКО П.С.

Дякую, шановні колеги. Фракція комуністів Петро Цибенко.

Шановні колеги, дивна виходить ситуація. Ми самі з вами прийняли рішення щодо того, що по п’ятницям ми регулярно заслуховуємо звіти комісій, попередні звіти і звіти комісій, які ми з вами створювали.

Попередній звіт відбувся. Обговорення відбулося. Проект постанови є. Тоді не зрозуміло, чому ми його не приймаємо, чому деякі наші колеги, скажімо, не голосували за цей документ, за нього не голосують, тим більше, що він пропонувався за основу. І є всі підстави внести якісь зміни до цього документу. Бо інакше виходить так, що ми поговорили і сама розмова для нас важливіша, ніж спроба вирішити ситуацію, ніж спроба прийняти якесь рішення, яке просуває нас вперед.

Тому, шановний Володимир Михайлович, давайте спробуємо ще раз з врахуванням того обговорення, яке відбудеться, проголосувати цей документ, щоб завершити розгляд цього питання. Дякую.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Інна Богословська, фракція Партії регіонів.


12:07:28

БОГОСЛОВСЬКА І.Г.

Шановні колеги, шановні українці! Я не сприймаю жодного закиду щодо непідготовки звіту. Мені дуже жаль, що… на превеликий жаль, не тільки Україна вже перестала бути країною, у якої найбільше читаючих людей, а і парламент вже став місцем, де ніхто не хоче читати, а тільки галасують. Але я точно знаю, що прочитали вночі попередній звіт, тому що те, що сьогодні тут влаштували цей шабаш, це означає, що, дійсно, всі факти, які викладені у цьому звіті, від них нікуди не підеш – це документи, заяви, контракти, жорсткі цифри. І вони означають, що вор должен сидеть в тюрьме. Ті, хто довів країну до такого стану, що ми 20 днів були без газу, ті, хто довів до того, що Україна зараз буде сприймати мільярдні позови від тих, хто постраждав, ті повинні відповісти за те, до чого вони країну…


ГОЛОВУЮЧИЙ. Катерина Ващук, фракція „Блоку Литвина”.


12:08:39

ВАЩУК К.Т.

Зарубінському.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Олег Зарубінський, будь ласка.


12:08:42

ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.

Шановні колеги, я якраз читав оцей звіт, при чому достатньо уважно. І ви знаєте, прочитав його спереду назад, ззаду наперед, але відповіді на питання: чому присвячена робота комісії..? Я ще раз хочу сказати: стан функціонування газотранспортної системи України та забезпечення газом споживачів, - жодного слова на всіх цих сторінках брошури щодо стану функціонування газотранспортної системи України немає. А це є ключовим питанням сьогодні. Невже це не зрозуміло? Я розумію, що це питання не політичне, що їм не можна баражирувати в сесійній залі, на ньому важко піаритися, бо це фахове, професійне питання. Хтось не може професійно це досліджувати, залучіть експертів будь ласка. Але в звіті комісії має бути про стан газотранспортної системи України. Тому, мені здається, треба прийняти пропозицію посилити якраз змістовну фахову частину.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Сергій Сас, фракція "Блоку Юлії Тимошенко".


12:09:50

САС С.В.

Дякую, Володимир Михайлович. Шановний Володимир Михайлович, шановні народні депутати! Ми заслухали звіт Тимчасової слідчої комісії. Відповідно до частини 3 статті 88 Регламенту, за результатами заслуховування звіту, висновків і пропозицій комісії Верховна Рада може прийняти наступні рішення. Взяти до відома висновки, що Верховна Рада постановою не зробила. Друге. Або припинити повноваження Тимчасової слідчої комісії. Третє. Або продовжити повноваження слідчої комісії. Я вношу пропозицію поставити на голосування питання про припинення повноважень комісії, з огляду на ті обставини.

І останнє, для стенограми. Володимир Михайлович, комісія слідча Постановою про створення Слідчої комісії була створена терміном до 13 березня. Тому, якщо не підтримана буде пропозиція про припинення повноважень комісії, прошу, щоб було доручення комісії прозвітувати до 13 березня, тобто до завершення строку діяльності комісії. Дякую за увагу.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колега Аржевітін передає право на виступ Лілії Степанівні Григорович. Будь ласка, Лілія Степанівна.


12:11:07

ГРИГОРОВИЧ Л.С.

Лілія Григорович, депутатська група „За Україну!” Шановні колеги, шановні виборці! Сумно аж за край. Я думаю, тих, хто сьогодні слухає трансляцію на підвищених тонах, думає, чи то театр перед мікрофоном, чи парламент. А все дуже просто. Українські, дві псевдоукраїнські псевдоеліти, які виросли на газі, б’ються далі за газ. Група „За Україну!” не почула жодного слова про національні інтереси. Просто одна група захищала інтереси іншої держави на 200 відсотків, а друга – на 95. Нам таких комісій не потрібно.

Або комісія дасть відповіді на те, як позначилося це на громадянину, на підприємстві, на національному бюджеті, на національному іміджі в кінці кінців, а не буде влаштовувати театр перед мікрофоном, або ж просто, очевидно, треба міняти склад комісії і давати відповіді на питання, що стосується національного інтересу. На жаль, псевдоеліти, які виросли на псевдогазі, цього не вміють.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Шановні колеги, ми обмінялися думками. І по суті ми зійшлися на тому, що ми беремо до відома попередній звіт. Але я просив би таким чином, щоб надалі ми організовували роботу, щоб комісії, які ми утворюємо, щоб вони давали нам повноцінний звіт, а потім ми будемо приймати рішення щодо оцінки їхньої діяльності, бо Регламент не передбачає попередній звіт, але Верховна Рада України приймала таке рішення про попередній звіт. І ви знаєте.

Тому давайте ми погодимося, що ми беремо інформацію до відома, і комісія в установлені строки, а термін її діяльності до 13 березня, вона подасть звіт. Якщо буде звіт раніше готовий, то ми визначимося, коли його розглядати, і приймемо тоді рішення щодо тих пропозицій, які будуть внесені комісією, і щодо власне долі самої комісії.

Немає інших застережень? Тому розгляд цього питання завершено.

Шановні колеги, оголошується перерва до 12... Шановні колеги, я скажу, для чого потрібна перерва, бо немає зараз заступників, а мені потрібно йти на засіданні Ради національної безпеки і оборони, яке буде розглядати це питання. (Ш у м у з а л і).

Шановні колеги, прошу уваги. Тут прозвучала пропозиція, щоб ми... Що? Ні, на 12.30 перенесли. Шановні колеги, звучала пропозиція, щоб ми продовжили нашу роботу до завершення розгляду питань, тобто ранкове засідання продовжили, зробивши відповідну перерву. Я зараз поставлю, є пропозиція, ми ставимо на голосування ці пропозиції. Я прошу, шановні колеги, підтримати.

Я ставлю на голосування пропозицію народного депутата Ганни Герман про продовження ранкового засідання Верховної Ради України до завершення розгляду питань, визначених розкладом на сьогодні з урахуванням необхідності ратифікації і інших питань, які прозвучали у пропозиціях шановних колег. Прошу голосувати.


12:14:35

За-22

Шановні народні депутати, за – 22.

Оголошується перерва до 12 години 40 хвилин. А щойно я отримав інформацію, що, справді, засідання Ради національної безпеки і оборони з цього питання перенесено на вівторок. Але ви не підтримали пропозицію. Перерва до 12 годин 40 хвилин.


ПІСЛЯ ПЕРЕРВИ

Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України О.В.ЛАВРИНОВИЧ


ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, продовжуємо ранкове пленарне засідання.

Оголошується до розгляду проект Постанови про звіт Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України для розслідування причин смерті 17-річного підлітка у місті Краматорську Донецької області і настання масових ускладнень після проведення вакцинації проти кору та краснухи серед населення Донецької області, а також для перевірки правомірності застосування вакцини, якою були проведені зазначені щеплення. Я запрошую до доповіді Віктор Петровича Коржа.