Верховної Ради України на пленарних засіданнях 12 травня 2011 року. Розглянуто 42 питання порядку денного. За результатами їх розгляду прийнято 16 закон
| Вид материала | Закон |
- Верховної Ради України на пленарних засіданнях 21 травня 2009 року. Розглянуто 41 питання, 1009.05kb.
- Верховної Ради України на пленарних засіданнях 17 травня. Розглянуто 35 питань порядку, 1099.85kb.
- Верховної Ради України в пленарному режимі з 11 по 14 травня 2010 року. Відбулося п’ять, 1099.75kb.
- Верховної Ради України на пленарних засіданнях 13 січня 2011 року. Розглянуто 28 питань, 1039.65kb.
- Верховної Ради України на пленарних засіданнях 4 листопада 2010 року. Розглянуто, 1076.08kb.
- Верховної Ради України на пленарних засіданнях 17 березня 2011 року. Розглянуто, 1164.89kb.
- Верховної Ради України на пленарних засіданнях 7 квітня. Було розглянуто 20 питань, 1114.87kb.
- Верховної Ради України на пленарних засіданнях 21 лютого цього року. Ми вчора з вами, 811.47kb.
- Верховної Ради України на пленарних засіданнях 9 лютого 2012 року. Розглянуто 28 питань, 1174.95kb.
- Верховної Ради України за період з 7 по 10 лютого 2012 року. Відбулося шість пленарних, 982.7kb.
ЗАСІДАННЯ ТРИДЦЯТЬ СЬОМЕ
Сесійна зала Верховної Ради України
13 травня 2011 року, 10 година
Веде засідання Голова Верховної Ради України В.М.ЛИТВИН
ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні народні депутати! Прошу підготуватися до реєстрації. Увімкніть систему "Рада", 10 година.
10:00:14
Зареєструвалися в сесійній залі картками 374 народних депутати. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.
Шановні народні депутати, надаю вам інформацію про результати роботи Верховної Ради України на пленарних засіданнях 12 травня 2011 року. Розглянуто 42 питання порядку денного. За результатами їх розгляду прийнято 16 законів та 19 постанов, 5 законопроектів прийнято за основу, 4 законопроекти повернуто до комітету на доопрацювання з наступним поданням на повторне друге читання, 5 законопроектів та 1 проект постанови відхилено. За результатами розгляду пропозицій Президента України 3 закони прийнято в цілому з урахуванням пропозицій Президента України, 1 закон відхилено.
Шановні народні депутати! Відповідно до статті 229 Регламенту Верховної Ради України у п’ятницю з 10 до 11 години проводиться "година запитань до Уряду". Представники депутатських фракцій внесли пропозицію під час "години запитань до Уряду" заслухати інформацію Кабінету Міністрів України щодо подій 9 травня у місті Львові, і це рішення ми прийняли в сесійній залі.
Депутатські фракції: Партія регіонів, Комуністична партія України та депутатська група "Реформи заради майбутнього" – керуючись частиною шостою статті 229 Регламенту Верховної Ради України, заздалегідь письмово повідомили Кабінет Міністрів України про запитання, які будуть поставлені під час "години запитань до Уряду". Одну хвилинку.
Шановні народні депутати, відповідати на запитання від Кабінету Міністрів України буде міністр внутрішніх справ України Анатолій Володимирович Могильов.
Будь ласка, Сергій Сас. Одну хвилиночку. Сергій Сас, будь ласка.
10:02:16
САС С.В.
Дякую. Сергій Сас, фракція "Блок Юлії Тимошенко – "Батьківщина".
Володимире Михайловичу, черговий раз роблю зауваження вам і уряду, якщо таке можливо.
Відповідно до 35 статті Закону про Кабінет Міністрів і відповідно до Регламенту Верховної Ради при проведенні "години запитань до Уряду" в залі повинен бути уряд в повному складі за виключенням тих членів Кабінету Міністрів, які знаходяться у відрядженні. Сьогодні в залі знаходяться один віце-прем'єр Тихонов і міністр внутрішніх справ. Я не думаю, що своєю формою красивою міністр внутрішніх справ може замінити весь склад Кабінету Міністрів.
Тому я прошу черговий раз прийняти міри для того, щоб виконувався Закон про Кабінет Міністрів і Регламент Верховної Ради України. Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати! Зауваження абсолютно справедливе. Я неодноразово мав з цього приводу розмову із урядовцями. Давайте приймемо таке рішення. Наступної п'ятниці, якщо не буде Кабінету Міністрів в повному складі, за винятком тих, хто у відрядженнях, ми питання розглядати не будемо. Рівно ж як і ті законопроекти, які будуть вноситись від Кабінету Міністрів України, допоки не будуть виконані вимоги закону. Приймається? Все, домовились.
Шановні народні депутати! Регламентом Верховної Ради України визначений такий порядок проведення "години запитань до Уряду". На запитання до членів Кабінету Міністрів України від депутатських фракцій, груп та відповіді на них – 30 хвилин. На запитання народних депутатів до членів Кабінету Міністрів – до 30 хвилин.
Пропонується, шановні колеги, протягом однієї хвилини формулювати запитання до міністра і протягом двох хвилин міністру давати відповіді на поставлені запитання. Немає заперечень? Немає.
Шановні колеги, на трибуну запрошується міністр внутрішніх справ України Анатолій Володимирович Могильов.
Шановні колеги, ми можемо таким чином можна було б запропонувати: спочатку, можливо, б от, щоб інформація загальна була, чи давайте просто відповіді на запитання і тоді..
МОГИЛЬОВ А.В.
Володимире Михайловичу, я прошу дозволити мені загальну інформацію, а потім я відповім на запитання.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Тоді давайте до 10 хвилин загального, а потім вже відповіді на запитання. Нема заперечень? Дякую.
МОГИЛЬОВ А.В. Шановний Володимире Михайловичу, шановні народні депутати! Дозвольте вам запропонувати перед виступом переглянути короткий відеосюжет про події, що мали місце у Львові 9 травня цього року. Будь ласка.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати, я просив би, щоб ви не заперечували, оскільки міністр пропонує переглянути цей відеоряд. Коли у нас доповідали міністри фінансів чи економіки вони демонстрували слайди. У міністра внутрішніх справ є тільки фрагменти.
Будь ласка. Можна, давайте.
(Демонструється відеоролик)
(Шум у залі)
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати! Шановні народні депутати! (Шум у залі)
Шановні народні депутати! Я прошу! Я прошу, я прошу вас, не перетворіть, не перетворіть сесійну залу у події, які мали місце у Львові. Заспокойтесь! Я прошу вас, я звертаюсь до всіх. Я прошу вас, заспокойтесь будь ласка. Ми ж запросили міністра внутрішніх справ для того, щоб отримати відповіді на ті питання, які турбують усіх. Прошу, спокійно.
Будь ласка. Я прошу вас.
МОГИЛЬОВ А.В. Шановні, дозвольте, дозвольте виступати далі. Ви бачили ті події, які проходили там. Оці наголоси в залі, - де була міліція, - я б запропонував тим депутатам, які звертаються з такими наголосами, внести законопроект, який буде передбачати більш жорстокі міри з боку міліції відносно тих, відносно тих, хто порушує закон.
Тепер, тепер я, тепер я, тепер я розказую про ці події, які проходили там. Задовго до подій, які ви зараз бачили на екрані, органи внутрішніх справ володіли інформацією щодо вчинення можливих провокацій з боку людей, радикально налаштованих громадян у місті Львові. Я умисно не буду називати ні одну з політичних сил. Назвемо їх так: радикально ліві і радикально праві, щоб я не піарив тут ні одну силу.
Пізніше все це підтвердилось значною кількістю повідомлень різнополярних політичних сил і громадських організацій про наміри провести багатолюдні масові заходи. Звертаю вашу увагу, що вони всі збігалися в часі та в місці. Аналіз отриманої інформації, за умов перебування у центральній частині міста значної кількості людей, свідчив про можливі загрози громадському порядку, безпеці громадян, порушення їх прав та свобод. Тому львівське міське управління міліції звернулося до виконавчого комітету Львівської міської ради з клопотанням про подання до Окружного адміністративного суду позовної заяви щодо встановлення обмеження права громадян на проведення масових заходів у місті Львові 9 травня. Така можливість передбачена частиною другою статті 39 Конституції.
Наша ініціатива була підтримана місцевою владою і реалізована в Постанові Львівського окружного адміністративного суду від 6 травня "Про заборону проведення в місті Львові зборів, мітингів, походів, демонстрацій та інших зібрань". Її дія не поширювалась лише на офіційні заходи, передбачені розпорядженням Львівської міської ради. Зазначена судова постанова Державною виконавчою службою була доведена під підпис до всіх без винятку зацікавлених сторін, більшість з них із розумінням поставилась до такого рішення і відмовилась від своїх намірів приїздити до Львова.
Хочу підкреслити, що офіційні заходи за участю керівництва місцевих органів виконавчої влади та самоврядування Львівщини відбулися у запланований час і без жодних порушень громадського порядку.
Однак, декілька тисяч радикально налаштованих громадян правого політичного спрямування проігнорували судове рішення. Подальший розвиток подій ставить під сумнів мирні наміри щодо вшанування пам'яті жертв Другої світової війни. Зрозуміло, що організувати та зібрати таку кількість занадто активних молодих людей лише за ідею неможливо. Вочевидь ціна реалізована заздалегідь. Це яскраво підкреслюють кадри відеозйомки. Високий рівень організації великих груп осіб, оперативне управління ними, масове використання масок на обличчі. Погодьтесь, що на мирних заходах обличчя масками не приховують, зазвичай це одна із ознак протиправних дій або намірів протиправних дій.
Результатами злагоджених дій радикально налаштованих осіб стало масове порушення прав інших громадян на вшанування пам'яті загиблих. Тільки що ви бачили, як це все відбувалося.
Молодики зупиняли людей, вихоплювали квіти, зривали з одягу медалі, елементи символіки. На їх адресу лунали образливі вигуки, здебільшого нецензурні та принизливі. Під час проїзду декількох автобусів натовп блокував їх рух, бо було розбито декілька вікон одного з автобусів. Особу встановлено і зафіксовано всі його протиправні дії. Вчинялися спроби вибити двері та проникнути до салонів. Літали димові шашки, каміння і пляшки. Постійно вчинялися спроби спровокувати працівників міліції на застосування сили. Усе це ви могли побачити на всіх численних відеозаписах, як є, в тому числі в Інтернеті.
Хочу підкреслити, що всі ці неправомірні дії були короткочасними, оскільки негайно припинялися працівниками міліції і не знаходили свого подальшого розвитку. Нами також зафіксовані факти особистої протидії з боку окремих громадян протиправним діям. Усі вони вивчаються і їм буде надана належна правова оцінка. Факти порушення ретельно документувалися працівниками міліції. Ряд правопорушників вже притягнуто до адміністративної відповідальності, особи інших встановлюються. Для цього вживаються відповідні заходи. Також триває досудове слідство за порушеними кримінальними справами.
Тепер дозвольте перейти до письмових запитань, які поступили на адресу МВС.
Питання перше. Чи був складений план забезпечення правопорядку під час масових заходів? Організаційні заходи щодо забезпечення правопорядку під час відзначення річниці Перемоги розпочалися ще з початку квітня. Підписано відповідне розпорядження, вивчені конкретні завдання підпорядкованим підрозділам, складені відповідні розрахунки сили і засобів. Керуючись Законом про міліцію, МВС зорієнтувала органи внутрішніх справ на забезпечення громадського порядку та дотримання конституційних прав і свобод громадян. Аналогічна робота з урахуванням особливості регіону відбулася на Львівщині, і зокрема в обласному центрі. Напередодні 9 травня до Львівської міської ради надійшло
Повідомлення від 16 різних політичних сил про проведення різнопланових заходів. Для відстеження оперативної обстановки був розгорнутий оперативний штаб, до якого залучалися представники керівників із МВС і задіяний особовий склад сусідніх областей України. З 8 травня всі меморіальні комплекси та військові поховання взяті були під цілодобову охорону. Це те, що робилося до цього. Я вже казав про те, що міліція зініціювала це рішення суду про заборону, виїздами провели відповідну роз'яснювальну роботу з лівої радикально настроєними силами в містах Севастополі, Криму, Одесі, і виїзду масово людей лівого прямування оттуда не відбулося. Вони виконали це рішення суду.
Друге питання. Яка кількість… Якщо хтось скаже мені, що там були якісь прапори, то я вам скажу. У місті Львові затримано було 5 осіб на ж/д вокзалі, які мали при собі посвідчення правої радикальної сили і з собою мали червоний прапор. Мабуть, приїхали у Львів для проведення таких ось акцій, які там були.
Друге питання. Яка кількість працівників міліції забезпечувала охорону правопорядку? Головним управлінням МВС у Львівській області був розроблений …………… засобів. Відповідно до нього для забезпечення охорони громадського порядку залучалося близько 2 тисяч працівників міліції і військовослужбовців внутрішніх справ, із яких 110 – це спецпідрозділ "Беркут" з Волинської, Закарпатської, Рівненської, Хмельницької областей.
Хочу зауважити, що лише завдяки діям працівників міліції не було допущено масових порушень громадського порядку і жоден ветеран не постраждав фізично. А якщо постраждали вони морально, то з цими всіма фактами в рамках тих справ, які порушені, ми розберемося і винні люди будуть притягнуті до відповідальності.
Чи були резервні сили, чи були вони задіяні? Звичайно, резервні сили були. На кожен масовий захід, особливо багатолюдний, завжди створюються резерви. Як правило, вони формуються з працівників спецпідрозділів міліції і військовослужбовців внутрішніх справ. Так, цього разу в резерві знаходилося 540 правоохоронців, з них 309 – це працівники міліції, 230 – військовослужбовці внутрішніх військ. Ці резерви використовувались, виходячи з розвитку подій та зростання числа учасників заходів. Як ви бачили, нагальна необхідність в цьому була і залучення резервів було цілком виправданим.
Наступне питання. Чи була інформація про можливі провокації під час святкування Дня Перемоги? Звісно, такою інформацією ми володіли і саме тому вжили ряд превентивних заходів, створили достатній резерв особового складу, забезпечили розмежування учасників заходів турнікетами та міліцейськими кордонами. Якби ми не прорахували можливість загострення оперативної обстановки, то ускладнення були б набагато більшими і у Львові пролилась би кров.
Наступне питання. Як ви оцінюєте дії працівників міліції, чи є зауваження до дій працівників міліції? Шановні народні депутати! Усім вам відомо, що Президент України Янукович доручив Генеральному прокурору України створити із залученням представників СБУ і МВС робочу групу для вивчення подій, що мали місце 9 травня 2011 року у місті Львові. Перевірка стосується як дій представників політичних сил, так і працівників міліції. За висновками буде дана правова оцінка діям усіх.
Особисто я як міністр внутрішніх справ хочу підкреслити наступне. Працівники міліції 9 травня працювали професійно, грамотно, діяли адекватно в ситуації, що складалася і тому не допустили масових заворушень і кровопролиття у Львові.
Шановні народні депутати! Всі ви неодноразово могли бачити у засобах масової інформації, як жорстко у європейських країнах підрозділами поліції застосовуються дії радикально налаштованих осіб під час групових порушень громадського порядку. Широко застосовуються спеціальні засоби, техніка, водомети, масові затримання тощо. Тому я вважаю, що міліція у Львові ще діяла, мабуть, м’яко відносно тих екстремістських настроєних елементів, які проявили себе у Львові. Завдяки професійним діям правоохоронців нам вдалося зберегти контроль над ситуацією та запобігти масовим правопорушенням. У зв’язку з цим, мною прийнято рішення про заохочення особового складу, який приймав участь у цих діях у Львові.
Наступне питання. Чи попереджалися представники різних політичних сил про недопустиме зіткнення і порушення громадського порядку напередодні заходу 9 травня? Якщо попереджалися, як це було.
Ще 5 травня керівники львівської міліції ініціювали та провели узгоджену нараду з представниками політичних сил, які висловили бажання провести свої акції з нагоди Дня Перемоги. На цій нараді їм було роз’яснено положення законодавства та попереджено за відповідальність за її порушення, а 6 травня представники державної виконавчої служби оголосили їм рішення суду про заборону проведення акцій.
Стосовно правопорушень під час заходів 9 травня працівниками міліції складено 7 адмінматеріалів. Три з них – за злосну непокору працівникам міліції (це стаття 185 Адміністративного кодексу), 4 – за дрібне хуліганство. Крім того, порушено 5 кримінальних справ. Три – за фактами хуліганства, одна – за фактом грабіжу, одна – за фактом групового порушення громадського порядку. Зафіксовані також факти вчинення правопорушень відносно працівників органів внутрішніх справ. Ви це бачили на екрані. Зібрані матеріали будуть направлені до органів прокуратури для належного реагування і прийняття відповідних процесуальних рішень. Запевняю, що всі ці кримінальні справи будуть… по ним слідство проведено у наикратчайшие строки у повному об’ємі і винні у цьому безладі особи будуть притягнуті до кримінальної і адміністративної відповідальності.
Наступне. Згідно з інформацією мас-медіа політичні сили "Родина" і "Русское единство" прибули на місце провокації на автобусах з львівськими номерами. Чи відповідає ця інформація дійсності? Якщо так, то хто організував їх підвезення?
Хочу визначити, що зміст інформації у запитанні не відповідає дійсності. 9 травня о 13.00 на Пагорб Слави прибули автобуси, що відповідно до номерних знаків належать підприємствам і автогосподарствам Львівської області. За інформацією, отриманою органами внутрішніх справ, на цих автобусах було близько 80 ветеранів війни, більшість яких за своїм віком та станом здоров’я вже неспроможні самостійно відвідати могили та місця поховання та потребують супроводження. Тому їх супроводжувало ще 40 осіб. І цей факт підтверджений матеріалами відеозапису. Це все були ветерани з Львівського регіону або з Західного регіону.
Це всі питання. (Шум у залі)
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, прошу уваги! Давайте…
МОГИЛЬОВ А.В. Я відповів на всі запитання, які поступили до МВС у письмовому виді. Тепер я готовий відповідати на запитання, які будуть задавати…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу уваги! Анатолій Володимирович, одну хвилиночку. Зараз запишемося на запитання від депутатів безпосередньо. Шановні колеги, 30 хвилин запитання від депутатів. Прошу здійснити запис на запитання. Так, будь ласка. Прошу прізвища народних депутатів вивести на інформаційне табло.
Юрій Кармазін, фракція "Наша Україна – Народна самооборона".
10:23:52
КАРМАЗІН Ю.А.
Юрій Кармазін, Партія захисників Вітчизни, "Наша Україна – Народна самооборона".
Шановний пане міністре, так сталося, що той фільм, який ви показали, він, розумієте, він епізодичний. Він не показує ні початок дня, ні першу половину дня, коли міліція нікого не пропускала, повторюю, нікого.
Тому мене хвилює, коли у нашій країні почнуться виконувати рішення суду, яке таку ж має силу, як силу закону? І з цього треба було почати. Скільки складено протоколів на те, що не виконали рішення суду? Хто притягнутий до відповідальності?
Друге питання. Скажіть, будь ласка, яким чином організовано політичні сили, які ніякого не мають відношення до Львова і до ветеранів ніякого відношення, яким чином вони були у супроводі міліції направлені туди? І тому виникає питання: "Чи не приймала сама міліція участі у провокації, бо вони якраз звідти і завозили всіх …
ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу.
МОГИЛЬОВ А.В. Дозвольте відповідати? Шановний народний депутате, нагадую вам, що День Перемоги – це державне свято, встановлене законодавством України. Тому міліція, мабуть, має право як частина народу приймати участь у празднованії цього свята. Так? Так.
Тепер наступне. Якщо у вас є якась інформація, що якісь політичні сили проводили там якісь масові зборища, масові, або зібрання масові, то, будь ласка, ці заяви віддайте мені, тому що ті заходи, які проводила офіційно міська та обласна рада у місті Львові, оці заходи згідно з рішенням суду міліція охороняла і там не допущено жодного порушення правопорядку.
А якщо після цих офіційних празднований этого мероприятия отдельные экстремистски настроенные силы, понимая, что нужно отрабатывать вложенный в них ресурс, приняли решение о том, что нужно инициировать конфликт и начали, как коршуны, нападать в отдельных местах города на отдельных ветеранов, срывая с них символику, то вот за это эти граждане или господа будут отвечать однозначно.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Петро Симоненко передає право на постановку запитання колезі Голубу. Будь ласка. Колезі Голубу, я сказав.
Прошу, шановні колеги, спокійно.
10:26:35
ГОЛУБ О.В.
Анатолий Владимирович, ну прежде всего, я хочу сказать, действительно если бы не сотрудники милиции, то, безусловно, на Холме Славы мы бы столкнулись с кровопролитием и может быть даже с несчастными и смертельными случаями.
В связи с этим у меня к вам такой вопрос. Вот те автобусы, на которых действительно подвезли ветеранов, мы видели, выбивались окна, стекла в этих автобусах, в эти дыры забрасывались дымовые шашки. Фактически речь идет о бандитизме и о покушении на жизнь одного и более человек. О каком хулиганстве здесь и о каком нарушении административного порядка можно вести речь? То есть совершенно четкие, конкретные действия.
И вторая часть вопроса. Анализировались ли сотрудниками милиции призывы к физической расправе? Я хотел бы сказать, что толпа, которой руководили депутаты областного и городского совета от "Свободы", скандировала: "Смерть советским оккупантам! Смерть москалям! Комуняку на гілляку!" Самое циничное, которое было, дайте дозадать вопрос, самое циничное, когда молитву начал читать раввин, это толпа начала скандировать…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, не кричіть! Будь ласка, завершуйте формулювання питання коротко.
10:27:53
ГОЛУБ О.В.
Спасибо. Когда молитву начал читать раввин, эта же толпа начала скандировать: "Придет Гитлер, наведет порядок". Анализируете ли вы вот эти заявления? Будут переданы…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка.
МОГИЛЬОВ А.В. Отвечаю вам. Я хочу заверить всех, что милиция имеет на сегодняшний день достаточно опыта и средств для фиксации всех нарушений, поэтому мы имеем практически полную видеосъемку всех выступлений, призывов, криков и так далее. По этим фактам возбуждено уголовное дело за организацию массовых беспорядков.
В рамках расследования этого уголовного дела будет дана правовая оценка каждому субъекту, который совершал противоправные действия, не взагали всем, а каждому субъекту, в том числе и тот, кто разбивал стекло в автобусе, и тот, кто срывал ленты, и тот, кто совершал там какие-то акты физического насилия в отношении лиц, которые принимали участие в этих мероприятиях, каждому будет дана правовая оценка. Это дело будет находиться на постоянном контроле. Оно будет расследовано и дана правовая оценка каждому гражданину, который совершил там противоправные действия. Каких бы он не был цветов и флагов.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так… Перестенко, фракція комуністів, будь ласка.
10:29:13
ПЕРЕСТЕНКО М.В.
Прошу передать Александровской Алле Александровне.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Алла Александровська, мікрофон.
10:29:19
АЛЕКСАНДРОВСЬКА А.О.
Анатолий Владимирович, вы знаете, я дополню моего товарища Голуб Александра Владимировича. Вы правильно сказали, что у вас достаточно технических возможностей, средств, умения фиксировать. Но скажу откровенно, по опыту событий в Харькове (не во Львове, а в Харькове) я совершенно спокойно могу сделать вывод, что никаких мер не предпринимается.
Скажите, пожалуйста, какая профилактическая работа ведется с теми, кто не только во Львове, но по всей Украине (и в Харькове) вот эти лозунги, вот эти выкрики, вот эти угрозы, которые процитировал Саша Голуб, они у нас в Харькове по всем стенам – угрозы напрямую записаны, и никто не реагирует.
Вы знаете мои обращения в Министерство внутренних дел по поводу того, что у нас постоянно обливается краской, похищаются знамена. В этом году повреждено Знамя победы, которое мы вывесили у нас на помещении обкома партии. Никаких… никакого реагирования со стороны органов МВД я не вижу. Что вы собираетесь делать конкретно?
МОГИЛЬОВ А.В. Во-первых, позвольте с вами не согласиться, что меры не предпринимаются. Я вам пример приведу. Вот буквально 9 Мая в Тернополе, где тоже был сорван флаг с офиса партии коммунистов. По этому факту возбуждено уголовное дело, проводится проверка. Я думаю, там в ближайшее время все лица, которые принимали в этом участие, будут установлены. И по каждому факту мы оценку ему даем.
Я, понимаете ли, довольно часто какое-то действие или событие, которое эмоционально вызывает большую бурю, с точки зрения, бурю эмоций, с точки зрения правовой, ну подлежит такой более мягкой оценки в рамках нашего законодательства. Поэтому за такие вещи мы… я, естественно, к уголовной ответственности привлекать мы никого не будем. Но каждому факту мы даем правовую оценку. Однозначно.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Волинець, фракція комуністів.
10:31:15
ВОЛИНЕЦЬ Є.В.
Прошу передать слово Петру Степановичу Цибенку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Петро Цибенко, будь ласка.
10:31:19
ЦИБЕНКО П.С. Дякую.
Фракція комуністів. Петро Цибенко, голова ради Організації ветеранів України.
Шановні колеги! Шановні громадяни України! Найперше, хотів би звернутись до представників Кабінету Міністрів України. Те, що відбулося у Львові, - це один із наслідків того, що Україна не приєдналась на сесії Генеральної асамблеї ООН до заходів по ужорсточенню відповідальності за пропаганду фашизму.
Друге. Це один із результатів того, що влітку минулого року не був підтриманий проект Закону про ужорсточення відповідальності за пропаганду фашизму. Адже це криваве побоїще влаштували духовні нащадки і спадкоємці тих, хто в далекому 1941-у хлібом і сіллю зустрічали фашистів; тих, хто отримував від Гітлера залізні хрести; тих, хто навічно затаврував себе співробітництвом з фашизмом.
Хочу спитати шановного міністра: після завершення цих подій начальник міліції заявив, що міліція успішно виконала поставлені завдання. Я хочу спитати: то які ж були завдання, якщо побили ветеранів…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.
МОГИЛЬОВ А.В. Ну, первая часть вашего эмоционального выступления МВД не касается. МВД – то ведомство, которое исполняет закон, который есть. Мы не можем какие-то нормы закона себе добавлять.
Теперь то, что касается оценки действий работников милиции. Милиция предприняла все необходимые меры по наведению… по недопущению грубых нарушений общественного порядка. Поэтому все эти конфликты – я это в докладе подчеркивал, - они были краткосрочными, мы их моментально пресекали, и правовую оценку дадим каждому из них. И если бы милиция не предприняла всех необходимых мер, то, я вам скажу, во Львове было бы побоище намного более серьезное и страшное, именно побоище, которое, кстати, и планировали те лица, которые и нападали на ветеранов. А, учитывая то, что им это сделать не удалось, теперь это пытаются…… этого дела оправдать свою, так сказать, беспомощность в этих действиях, беспомощность пытаются оправдать вот этим медийным таким вот раскручиванием этой ситуации, именно раскруткой этого конфликта всего. Конфликт был локализован, и мы не допустили нарушений грубых общественного порядка.
Я еще раз подчеркну: не пострадал ни один ветеран физически. Да, моральный, конечно, урон понесли небольшой. За моральный урон лица, которые сделали, они ответят, без сомнения. Но мы не допустили там кровопролития – это самое главное.
И я, кстати, за вот эти буквально несколько дней получил много звонков от представителей политических сил и от политической элиты Львова благодарность милиции за недопущенные вот эти массовые такие нарушения общественного порядка. Спасибо.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Єфремов, фракція Партії регіонів.
10:34:07
ЄФРЕМОВ О.С.
Уважаемый Анатолий Владимирович! Фракция Партии регионов, практически все депутаты присоединяются к тем добрым пожеланиям, которые были в адрес милиции, которая действительно заслуживает уважение по событиям, которые были продемонстрированы на кадрах.
Но мы также должны понимать, что там есть и кадры, которые говорят о том, что на работников милиции, которые фактически не применяли физической силы, совершались нападение, а это уже нарушение Уголовного кодекса. И мы все-таки ожидаем, что ваши службы примут соответствующие меры для того, чтобы эти люди были наказаны.
Что меня еще тревожит. Что даже в нашем зале есть люди, которые поддерживают неонацистские идеи. И когда выступает человек, который претендует на хорошие знание и наверное действительно хорошо знает законодательство, и говорит, что есть же запреты и их надо выполнять, то мы еще должны помнить, что у нас есть Конституция, которая обеспечивает право. А Конституция превыше всего.
И следующий момент. Кадры, которые вы нам показали, говорят о том, что определенно…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, завершуйте формулювання питання. Прошу спокійно!
ЄФРЕМОВ О.С. … что определенные силы заранее готовились к этой акции. Были шипы показаны, которые подкладывались под автобусы. Люди были в масках, с соответствующими отметками и повязками. Это говорит о том, что заранее проводилась организационная работа.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
МОГИЛЬОВ А.В. Благодарю за вопрос. Милиция обо всем этом знала и мы применяли привентивные меры по этим вопросам. Благодаря этому большая часть лиц, которая собирались провоцировать нарушение правопорядка во Львове, они во Львов не выехали, благодаря этим мерах.
Теперь, то что касается, Александр Сергеевич, ваших слов по поводу мягких действий работников милиции, я согласен с вами, мы из этих событий тоже сделаем выводы соответствующие. Мы должны понимать одно, что никто не имеет права прикасаться к работнику милиции, когда он исполняет закон, прикасаться. Вы видели там противоправные действия отдельных граждан и правовая оценка им дана будет однозначно. А со своими работниками мы проведем инструктажи о правилах применения спец средств и всего остального в рамках действующего законодательства.
Теперь то, что касается символики. Как вы правильно сказали, тут отдельные специалисты в области права говорят. Я напомню, что у нас в стране действует, в соответствии с действующей Конституцией: гражданам Украины разрешено делать все, что не запрещено законом. Так вот, законом не запрещено носить георгиевскую ленту, не запрещен красный флаг и так далее. Он законом не запрещен. Поэтому граждане это имеют право делать.
Теперь вопрос второй: что имею право делать работники милиции. Работники милиции имеют право делать все то, что им законом разрешено. Так я хочу напомнить отдельным экстремистским элементам, что работникам милиции разрешено, в соответствии с нормами закона, в отдельных ситуациях применять спецсредства, в том числе и огнестрельное оружие. И, поверьте, при таких ситуациях здоровье, и безопасность работников милиции, это тоже один из приоритетов МВД. И мы все эти средства будем применять, потому что другого пути нет бороться с такими вот проявлениями. Спасибо.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Солтус, фракція Партії регіонів.
10:37:40
СОЛТУС П.С.
Скажите пожалуйста, 9 мая, во время празднования Дня Победы во Львове, была стрельба. Установлена ли личность, кто стрелял и задержан ли он? Спасибо.
МОГИЛЬОВ А.В. Значит, за период 9 мая в городе Львове обратились за медицинской помощью 17 человек. Из них 2 госпитализированы (сейчас я объясню, с какими диагнозами) и остальные все – это так, синяк, ссадина, которые без были всякого лечения отправлены домой. Эти два человека, которые помещены на стационарное лечение. У одного огнестрельное ранение коленного сустава, это ранение из травматического оружия, из пистолета, по этому факту возбуждено уголовное дело. И у второго – травма ноги, там довольно серьезный ушиб, поэтому он тоже госпитализирован.
То, что касается применения оружия, это травматические резиновые пули. Установлено лицо, кто владеет этим оружием, травматическим оружием, имеет ли он его в соответствии с действующим законодательством, имеет ли соответствующее разрешение на ношение этого оружия. Как звучит из его объяснения, на него напали неизвестные ему лица, они же в настоящий момент установлены, которые срывали с него ленты, и в ответ он применил свое это травматическое оружие.
Я напомню всем, травматическое оружие является оружием активной самообороны. И в соответствии с действующим законодательством гражданин, который имеет это оружие, в определенных рамках самооборону имеет право его применять. По этим фактам возбуждены уголовные дела, которые находятся под контролем Генпрокуратуры, расследования по ним, мы по ним проведем полное расследование и, если кто-то будет виноват в совершении тех, с одной или с другой стороны, действий, он будет привлечен к ответственности.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ярослав Кендзьор, фракція "Наша Україна – Народна самооборона".
10:39:38
КЕНДЗЬОР Я.М.
Ярослав Кендзьор, депутатська група "За Україну!"
Анатолію Володимировичу, я тут.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Праворуч.
КЕНДЗЬОР Я.М. Все це перша загальна оцінка. Все те, що відбулося у Львові, це наслідок того, що за 20 років незалежної України в нашій державі не відбулося процесу десталінізації і декомунізації України, що було зроблено в балтійських державах, державах Східної Європи. Не був законом заборонений "червоний фашизм". І ось гульба "червоного фашизму" була якраз 9 травня.
Тепер запитання. Не було закону про Червоний прапор і його немає досі. Не було, було рішення суду у Львові, були рішення обласної, міської ради, у нас є відеозйомка як на Кільцевій дорозі трималися автобуси в оточенні "Беркуту" і очікували, коли закінчаться офіційні заходи, і "Беркут" провів його туди для цієї провокації, щоб розгорнути там це червоне знамено. Ось доказ цієї…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
МОГИЛЬОВ А.В. Ну, по первой части вашего вопроса ко мне. Вы, я полагаю, уже не один созыв в Верховной Раде, поэтому не к МВД вопрос о запрете какой-то символики, о запрете чего-то еще, не ко мне вопрос. Это вопрос к вам как к народному депутату.
Теперь вопрос второй. Вторая часть вопроса вашего, касающаяся автобусов, которые охранял "Беркут" и куда-то проводил. Вот, вы видели кадры фильмов. Если бы там не было милиции, которая охраняла ветеранов, чем бы это кончилось? Вот именно на это и рассчитывали отдельные экстремистские силы. Так вот, милиция не допустила там грубых нарушений общественного порядка. Она размежевала те силы, которые там пытались противостоять. А я полагаю, что каждый ветеран Второй мировой войны имеет право посетить могилы, военные захоронения в период Дня Победы, который, еще раз напомню, является государственным праздником в Украине.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Василь Потапов, фракція Партії регіонів. Василь Потапов, будь ласка.
10:41:54
ПОТАПОВ В.І.
Депутату Муцу. Я ж говорю, Муцу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Кому? Муц? Орест Муц, будь ласка, мікрофон.
10:42:08
МУЦ О.П.
Пане міністре, у День Перемоги на Тернопільщині не відбулося жодних провокацій. Хоча тернопільська облрада не заборонила використання під час святкування Дня Перемоги прапорів, під якими Україна здобула перемогу у Великій Вітчизняній війні.
Ми поважаємо всіх, хто воював. На заході є поширена ситуація, коли в родині є ветеран Великої Вітчизняної війни і ветеран УПА. Ми з повагою ставимося до кожного, хто хоч краплю крові пролив за неньку Україну. Такі ж настрої панують і серед громадян Львова. Те, що сталося, це лише наслідок провокацій, в тому числі окремих політичних сил у парламентській опозиції.
Плани опозиції – зруйнувати перспективи добробуту Галичини, зірвати Євро-2012, позбавити західняків, які втекли від помаранчевих злиднів, на заробітки у Росії.