Geum.ru

Верховної Ради України на пленарних засіданнях п'ятого лютого 2009 року. Розглянуто сім питань порядку денного, з них три закон

Вид материалаЗакон

Содержание


Карпук в.г.
Карпук в.г.
Кравчук в.п.
Забзалюк р.о.
Таран в.в.
Царьков є.і.
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8


ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Карпук, фракція "Наша Україна - Народна Самооборона".


10:26:36

КАРПУК В.Г.

Володимир Карпук, "Наша Україна - Народна Самооборона", фракція „За Україну!”

Шановний Володимире Михайловичу, сьогодні до порядку денного включений законопроект 2734 проект Постанови про звіт Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України. Я не буду далі продовжувати. Хочу привернути вашу увагу, що у нас відбулося слухання 25.09.2008 року і ця постанова вже ставилася на голосування. Було кілька інших пропозицій. Жодна з них не набрала необхідної кількості голосів.

Наступне. Є стенограма Верховної Ради України від 18.12.2008 року щодо діяльності Тимчасових слідчих комісій, де за пропозицією голови Комітету з питань Регламенту і депутатської діяльності. Вирішено: ті комісії, які вже заслухано звіти, ці комісії вважати, що їх робота...


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте можливість завершити думку.


10:27:46

КАРПУК В.Г.

Тому я вважаю, що постановка і включення цього питання до порядку денного на сьогодні не є актуальними.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Народний депутат Кравчук, фракція „Блоку Юлії Тимошенко”.


10:28:01

КРАВЧУК В.П.

Передаю слово Івану Григоровичу Кириленку.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Іван Кириленко.


10:28:06

КИРИЛЕНКО І.Г.

Шановні колеги, шановний Володимире Михайловичу! Перше питання порядку денного – звіт Тимчасової слідчої комісії з питань газотранспортної системи – не підготовлений. Засідання комісії не було. Рішення не прийнято. Тому його сьогодні ставити – це просто розпалювати зал, безпідставні звинувачення знову вислуховувати, істерію і так дальше, і так дальше. Зняти треба сьогодні це питання як непідготовлене, перенести на більш пізні періоду, щоб детальніше розглянути.

Замість цього треба поставити ті речі, які надзвичайно сьогодні необхідні. Перше питання. Скасувати транспортний збір. Підготувати документ протягом години-дві і скасувати транспортний збір, який сьогодні є, який турбує суспільство.

Друге, що треба зробити. 3556 – підготовлений законопроект пенсійний надзвичайно необхідний. Він готовий до розгляду, поставити його до порядку денного і проголосувати.

Відмінити постанову по виборам в Тернополі, бо 10 мільйонів заплановано у бюджеті, всі 10 підуть на Тернопіль. Ми учора проголосували, скільки виборів треба провести, їх ми не зможемо...


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити думку, будь ласка.


10:29:10

КИРИЛЕНКО І.Г. ... тернопільці, 3686.

Питання ратифікації із Саудівською Аравією, 0114, законопроект повністю готовий ратифікувати, бо через два дні виїжджає наша серйозна делегація. Ратифікація стосується захисту інвестицій. Це теж надзвичайно важливий законопроект, який би теж було б важливо сьогодні прийняти.

І 1105, готовий законопроект до розгляду, який стосується порядку виплати заробітної плати при банкрутстві підприємств.

Це невеликі, але надзвичайно важливі і необхідні законопроекти. фракція наполягає для того, щоб їх включити до порядку денного і розглянути. Дякую.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми обмінялися думками.

Щодо пропозицій, які прозвучали. Я прошу уваги. Відносно внесення змін до Закону про транспортний збір. На даний момент, шановні колеги, у нас є вісім законопроектів. І прийшов законопроекті від Кабінету Міністрів України. Ми з вами прийняли рішення про те, що на наступному пленарному тижні у перший вівторок буде прийнято це рішення. Я хочу сказати, шановні колеги, бо інакше Верховна Рада буде працювати за викликом. Вона припустилася помилки, вона повинна цю помилку і похибку виправити. Завтра прийдуть інші люди під тиском, і ми будемо приймати рішення. Тому першим стоїть на вівторок, бо нам треба врахувати урядовий проект. І нам треба прийняти погоджувальне рішення, якщо ви підтримаєте, щоб ми вийшли з одним законопроектом, бо якщо вісім, ми не приймемо жодного рішення, але врахувати всі пропозиції. Тому сьогодні ми давайте не будемо наполягати, бо завтра ми не зможем розпочати взагалі роботу.

Що стосується, шановні колеги, розкладу на п’ятницю. Ми з вами приймали рішення, що всі дні робочі: вівторок, серед, четвер, якщо ми не розглянули ті чи інші, вони переходять на наступний день. Але у п’ятницю ми працюємо за п’ятницю, бо у нас чітко фіксується: звіти тимчасових спеціальний комісій, прийняття рішення по звітах, яки ми їх раніше не прийняли, а також о 13-ій годині „Різне”. Тому я просив би тут з розумінням до цього факту поставитись.

Відносно Краматорська. Шановні колеги, я повинен вам сказати точну інформацію з цього приводу. Ми вже її розглядали, тому що було звернення ряду депутатів. Да, 18.12 Верховна Рада України прийняла рішення про припинення діяльності ряду тимчасових слідчих комісії, у тому числі цієї комісії. Разом з тим, коли розглядався звіт цієї комісії, то підсумок був такий, я вам зачитую: „Шановні колеги (це головуючий), оскільки немає готовності фракцій зараз підтримувати очевидні речі, тобто взяти до відома той звіт, який пролунав, і направити ці матеріали тим органам, які мають конституційні повноваження для ухвалення рішень з цього питання, ми можемо зараз дати доручення доопрацювати проект постанови і повернутися до цього питання у міру готовності. Є заперечення? Заперечень немає”.

Тому давайте таким чином поступимо. Коли ми підійдемо до розгляду цього питання, тоді обміняємся думками, бо є наполягання з однієї сторони і заперечення з іншої про те, що втратила актуальність ця постанова і застаріла вже вона. Тому що ми б’ємо навздогін і нічого від цього не отримуємо.

Що стосується пропозицій, які прозвучали від Івана Григоровича Кириленка, шановні колеги, ми, приймаючи Постанову про створення цієї комісії, зафіксували 6 лютого заслухати попередній звіт.

Шановні колеги, давайте ми ж увійдемо в нормальне річище. Зараз приймемо рішення Верховною Радою, але я хочу вам нагадати, що Постанова, яку ми прийняли 13 січня 2009 року, пункт 9-й звучить так: „попередній звіт Тимчасової слідчої комісії заслухати 6 лютого 2009 року на пленарному засіданні Верховної Ради України”.

Звіт, послухайте ж, я ще раз хочу сказати, шановні колеги, я хочу ще раз сказати. Якщо ми хочемо нормально працювати, то я вас прошу, що зараз почнуть говорити про те, як ми слухали звіти по Національному банку. Ну, ви прекрасно все розумієте. Тому давайте ми зараз, коли будемо розглядати це питання, зафіксуємо, що попередньо комісія, яка працює і питання щодо звіту якої має розглядатися, що вони попередньо подали звіт і що був протокол. Чи розглядався цей звіт і чи затверджений він відповідною комісією.

Так я вам хочу сказати, шановні колеги, звертаюсь до вас. Давайте будемо демонструвати принциповість при розгляді всіх питань, давайте. (Ш у м у з а л і) Ну, ви ж не ставте в незручне становище всіх нас.

Друге питання, щодо скасування транспортного збору. Я просив би шановних колег не наполягати на цьому питанні. Тому що ми завтра будемо скасовувати всі інші закони, в тому числі закон, який ми не прийняли про пенсійне забезпечення. І всі інші пропозиції, давайте ми їх зараз погодимося і першими будемо ставити розглядати на наступному пленарному тижні. Бо зараз ми зруйнуємо ті рішення, які ми прийняли.

Що стосується ратифікацій, це закон, проект закону 0114. Я просив би, шановні колеги, підтримати, бо через два дні наша делегація виїжджає на відповідні переговори. В нас є документ нератифікований. І я просив би, щоб ми його розглянули. Немає застережень? А щодо інших питань, давайте в процесі роботи ми до них будемо повертатися. Давайте таким чином поступимо. Я попрошу комітет, хай подадуть проект постанови. Я тоді звернуся до вас, якщо не буде заперечень, я поставлю на голосування, щоб відступити від затвердженого розкладу і включити його у розклад засідань. Якщо Верховна Рада підтримає, будемо розглядати. Давайте в такий спосіб. Ну, незгода. Домовилися? Я прошу подати необхідні документи.

Шановні колеги, оголошується до розгляду питання – попередній звіт тимчасової слідчої комісії з питань розслідування стану функціонування газотранспортної системи України та забезпечення газом споживачів. Я хочу сказати, якщо в нас виникають розбіжності і є особлива думка, і хто буде виступати з особливою думкою, ми надамо таку можливість з членів комісії. Пропонується такий регламент розгляду цього питання: до 20 хвилин голові тимчасової спеціальної комісії Інні Германівні Богословській, до 20 хвилин на запитання і відповіді і 20 хвилин для обміну думками, тобто виступи від народних депутатів України. Немає застережень? Я прошу, шановні колеги, давайте проголосуємо за такий регламент розгляду цього питання. Ну, шановні колеги, тоді будемо працювати так, ну, я прошу вас, 20 хвилин – доповідь, 20 хвилин – відповіді на запитання, якщо є особлива думка – 10 хвилин і 20 хвилин – обмін думками, тобто виступи народних депутатів. Треба проголосувати. Шановні колеги, ми відходимо від Регламенту, давайте, щоб усе було по Регламенту. Тобто 20 – доповідь, 20 – відповіді на запитання, 10 – особлива думка і 5 хвилин – відповідь на запитання, коли буде особлива думка, і 20 хвилин - виступи від депутатів. Підтримується така пропозиція? Прошу голосувати. Тоді підемо по звичайному регламенту – будемо обговорювати це питання три години.


10:37:45

За-176

Тоді йдемо за звичайним регламентом. Десять хвилин. (Ш у м у з а л і) Так, ви будете виступати з особливою думкою, але виступає голова комісії… (Ш у м у з а л і)

Шановні! Шановні колеги! Шановні колеги! Шановні колеги! Я просив би сісти всіх на місце, це неподобство, коли підходить народний депутат і говорить: рішення комісії у мене. У мене дома є багато чого, але документи, які належить подавати Верховній Раді, подайте їх до Верховної Ради України. Що за цікава постановка питання?! Тому давайте будемо йти за звичайним регламентом. Для доповіді 10 хвилин, будь ласка.


БОГОСЛОВСЬКА І.Г. Це процедурне питання.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Це не процедурне питання, рішення не прийнято, на привеликий жаль. Ми тут проконсультувались.


10:38:58

БОГОСЛОВСЬКА І.Г. Тоді, який ми маємо регламент?


ГОЛОВУЮЧИЙ. Десять хвилин для доповіді.


БОГОСЛОВСЬКА І.Г. А далі?


ГОЛОВУЮЧИЙ. Десять хвилин відповіді на запитання.


БОГОСЛОВСЬКА І.Г. Ну якщо ви хочете десять хвилин для доповіді, тоді я буду казати дуже коротко.

Перше і головне. Для тих, хто так завжди, коли був в опозиції, кричав про права опозиції. Шановні, хочу вам нагадати, що тимчасові слідчі комісії – це інструмент діяльності опозиції. Саме тому, вони голосуються ”за” – 150 голосів в залі. Саме тому вони всередині не приймають рішення більшістю, а будь-якою процедурою. І саме тому, ми зараз будемо казати про те, що встановлено.

Саме тому я буду наполягати на тому, щоб розмістити в засобах масової інформації попередній звіт, тому що Верховна Рада не дає можливості заслухати.

Звіт є, вчора засідала комісія, із того, що не прийшли на комісію ні представники БЮТу, ні представники "Нашої України", вона не стала нелігітимною, шановні, тому що, якщо ви читаєте Регламент – в компетенції комісії самій визначатися, як вона працює. І тому я зараз вам кажу доведені факти, тільки факти.

Другого жовтня було підписано Меморандум між прем’єром України і Росії. На виконання цього меморандуму був підписаний попередній договір між „Нафтогазом” і „Газпромом” про те, що до першого лютого буде підписаний контракт про постачання газу в Україну, буде підписаний транзитний контракт і будуть погашені заборгованості перед „Газпромом”. Це не було зроблено. Кабінет Міністрів не профінансував „Нафтогаз”, порушивши затверджений ним же фінансовий план.

Крім того, були зірвані переговори з вини української сторони до 30 грудня, а 30 грудня, - я хочу, щоб це все знала вся країна, - 30 грудня в один день Міністерство палива і енергетики підписало позов до суду, українського суду про визнання недійсним договору транзиту російського газу українською стороною. В цей же день 30 грудня пан Дубина від „Нафтогазу України” підписав листа до „Газпрому”, згідно з яким „Нафтогаз” заявляв, що з 1 січня за договором, який працює, газ транспортуватися не буде і весь російський газ може буде конфіскований українською стороною як контрабанда. І 31 грудня такий лист було подано „Газпрому” під час переговорів. Зразу після того, як такий лист був поданий „Газпром” зробив заяву, що Україна шантажує, і, як ви пам’ятаєте, переговори були зірвані.

З 1 січня на підставі цього в зв’язку з тим, що не було вже договору про покупку газу для потреб України, з 1 січня Росія прикратила поставки газу до України. Але ще транспортувала газ, тому що був довгостроковий контракт на транспортування. Але 5 січня вже було подано до суду звернення Мінпаливенерго і 5 січня український суд своєю постановою заборонив „Укртрансгазу” і „Нафтогазу” транспортувати російський газ українською територією. І саме після того Росія 5 січня вперше всього на 50 мільйонів скоротила обсяги транспортування. А вже 7 січня прекратила, тому що було заборонено транспортування цього газу українською стороною.

9 січня в при кінцевому розгляді цієї справи в українському суді до цієї справи приєднався Кабінет Міністрів, тому що було зрозуміло, що Мінпаливенерго не мало права бути навіть позивачем з цієї справи. Таким чином, фактами доказано, що це була скоординована діяльність по зриву контракту і провокації газового конфлікту з української сторони. Це раз. І ми будемо вимагати від Генеральної прокуратури порушення кримінальних справ.

Друге. Те, що звинувачують Україну в крадіжках газу. Ми не підтверджуємо факт крадіжок, тому що не було навмисно, не було помислів на крадіжки. Дійсно, Україна за сім днів січня 2009 року вилучила з труби 52 мільйони газу російського, але це було повернено найближчим же часом і це було зроблено не щоб вкрасти газ, а щоб забезпечити технічні умови транспортування. Тобто умислу на крадіжку тут не було і ми не можемо погодитися з обвинуваченнями Україні в крадіжці газу.

І третє, шановні! Ті збитки, які причинені Україні, Росії, Європі зривом газотранспортних контрактів – це мільярди грошей, які будуть виплачувати наші з вами громадяни з своїх власних кишень. І ті люди, які винні в формуванні передумов для зриву контракту і в затягуванні виходу з цього контракту, а якщо ви пам’ятаєте, на сім днів всі можновладці України зникли, їх ніхто не міг знайти навіть на переговори і це означає, що цей конфлікт був спровокований навмисно. І всі докази представлені комісією.

Далі. Кабінетом Міністрів, Мінпаливенерго і „Газпропом”, і „Нафтогазом”, і це підтверджується, і це підтверджується документально листом поданим про те, що Україна відмовляється від транзиту, позовом до суду про анулювання цього договору і забороною українським судом транспортування російського газу по території.

Далі. Щодо умов газової угоди. Газова угода була підписана, перше, на підставі документу, який був зроблений із зловживанням владою. Дев’ятнадцятого січня 2009 року Прем’єр-міністр України самочинно перевищуючи свої владні повноваження підписала директиви щодо газової угоди згідно з якими були встановлені умови газової угоди, які є ущербними для України. Згідно із Законом про Кабінет Міністрів, Кабінет Міністрів є колегіальним органом і його рішення можуть прийматися колегіально. Згідно з регламентом Кабінету Міністрів директиви є рішенням, яке приймається виключно колегіальним органом Кабінету Міністрів. Тому Прем’єр-міністр України не мала юридичного права одноосібно підписувати директиви щодо газових угод. Вона це зробила. Як нам відомо, вона це зробила тому, що без директив керівники „Нафтогазу” відмовлялися підписувати угоди, які повністю не відповідали директивами Президента і Рамковій угоді меморандуму, який був напередодні підписаний між прем’єрами України і Росії. Згідно з цими умовами газових угод, було порушено головний принцип щодо якого було раніш досягнуто домовленостей, що ціни на газ будуть підвищуватися одночасно з підвищенням ціни на транзит.

Крім того, ця газова угода заклала масу підвалля, підгрунття для того, щоб протягом року ми мали постійні скандали щодо газових питань і саме тому сьогодні українська промисловість не має жодної визначеності щодо того, яка ціна буде на газ для промисловості также як ми досі не знаємо, яка ціна буде для „Теплокомуненерго”, тому що якщо вам відомо, за тією ціною, яка зараз підписана дотації з бюджету „Нафтогазу” повинні складати до 16 мільярдів, а в бюджеті закладено 1,6 і хто буде компенсувати цю різницю в грошах, а це будуть українські громадяни, які стануть жебраками. І ця провина лежить на тих, хто порушивши закон і перевищивши свої владні повноваження самочинно підписав директиви, які виходили за межі законних настанов українського Президента і меморандуму підписаного між прем’єрами України і Росії.

Щодо умов газової угоди. Я хочу звернути вашу увагу на черговий обман, який намагається зараз влади провести в Україні. Нам робляться заяви уряду, що на 2010 рік транзитна ставка не встановлена і що це буде предметом переговорів. Це брехня! Пунктом Закону про транзит газу прямо встановлена формула на наступний рік і за середньою ціною 228,8 цей транзит буде складати 2,4 долара. Це означає, що навіть в 2010 році Україна не буде мати і приблизно ринкової ціни на транзит. Це зрада національний інтересів, абсолютно точно! Це прямі збитки, які закладені в цих газових угодах!

Крім того, я хочу звернути вашу увагу на те, що ми досі всі думаємо, що ставка транзиту в…


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте можливість завершити. Одну хвилину! Я прошу увагу, шановні колеги!


БОГОСЛОВСЬКА І.Г. І щодо роботи комісії, остання ремарка.

Якщо ви, шановні, думаєте, що ви опанували всю владу в Україні, ви помиляєтесь і правда все рівно дійде до народу. І ця тимчасова комісія буде працювати доки, доки перші наручники не будуть надягнуті на винні руки! Дякую! (О п л е с к и)


ГОЛОВУЮЧИЙ. Так. Інна Германівна, запитання, запитання ж будуть. Шановні колеги, запитання, прошу записатися. Будь ласка, прізвища народних депутатів, що записалися, прошу вивести на табло.

Народний депутат Забзалюк, фракція „Блоку Юлії Тимошенко”.


10:49:57

ЗАБЗАЛЮК Р.О.

У мене питання до доповідача. Чи дійсно заслуховувався ваш попередній звіт членами ТСК?

І далі я слово передаю народному депутату Терену.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Віктор Терен, будь ласка.


10:50:19

ТАРАН В.В.

Ну немає ніякого сумніву, що у вашій, так би мовити, доповіді мали прозвучати слова „з вини української сторони”, вони прозвучали, тому що ви захищаєте по суті Росію, тому що ваша партія була і буде слухняно виконувати вказівки Кремля. Це раз.

Але питання. Чи по вказівці Кремля, чи з яких розрахунків лідер вашої фракції, лідер вашої партії – Янукович заявляв, що ціна за газ має бути 240 доларів за тисячу кубічних метрів. Якщо ви говорите, що 228 доларів – це зрада національних інтересів, то 240 доларів те, що пропонував Янукович, це що суперзрада національних інтересів?


БОГОСЛОВСЬКА І.Г. Дякую за запитання.

Вчора ввечері відбулося засідання тимчасової слідчої комісії, на яке не з’явилися представники БЮТу, „Нашої України”, але з’явилися представники „Блоку Литвина”, Партії регіонів, а після того пан Царьков отримав ці документи, тому що він просто був на іншій комісії. Те, що „Наша Україна” і БЮТ зривають, намагаються зривати засідання комісії означає, що вони не знають, що тимчасові слідчі комісії не регламентуються самим Регламентом і навіть, якщо прийде дві людини на засідання, її засідання буде дійсним. Тому ваше намагання не приходити – це просто ще одне підтвердження, що ви не хочете дати народові України правду. Ви ховаєте все. Ви боїтеся того, що нормальні професійні люди відкриють пилину над тим, що ви натворили. А за вашою спиною, фактично, зраджують національні інтереси і торгують, тому що я не встигла сказати. Головне досягнення …


ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершіть відповідь на запитання, будь ласка.


БОГОСЛОВАСЬКА І.Г. Дякую.

Ви нас звинувачуєте, що ми обслуговує якісь інтереси. Скажіть, будь ласка, пані Тимошенко, коли дала згоду на те, щоб 25 відсотків об’єму імпортного газу було надано дочірній компанії „Газпрому”, яка на 100 відсотків належить „Газпрому”, яка буде вас обслуговувати, фактично всю українську промисловість. Так хто, чиї інтереси обслуговує? Скільки коштувало це..?


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Будь ласка, народний депутат Царьков, фракція комуністів.


10:52:59

ЦАРЬКОВ Є.І.

Инна Германовна, два вопроса: один как от фракции, второй как от члена комиссии.

Ну, от фракции - хотелось бы, чтобы изучили выводы тех договоренностей, которые были между Огрызко и Кондолизой Райс, и Огрызко представлял интересы Президента в дипломатическом сопровождении переговоров по газотранспортной системе. Вообще что это за формулировка такая? И вы об этом знаете.

И второе. То что мы сегодня на комиссии практически ввели водораздел, да, то есть по цветам – это является недопустимым. Понятно, что где-то, к сожалению «Росукрэнерго» не оговаривается одним цветом комиссии, где-то не оговаривается, почему у нас 0,9 в тарифе заложено поставок на 2009 год другой стороной. И плюс еще у нас появляется проект о создании третей комиссии по «Росукрэнерго».

Я предлагаю все-таки, чтобы мы здесь ответили на эти вопросы в момент обсуждения, не создавали новых комиссий, а комиссия, действительно, не делилась по цветам, а разбиралась и с «Росукрэнерго», и с той директивой, которую собственноручно подписала Тимошенко, не имея на это право, когда улетала в Москву…


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте можливість завершити думку.


10:54:09

ЦАРЬКОВ Є.І. Все.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Інна Германівна.