Geum.ru

Верховної Ради України на пленарних засіданнях п'ятого лютого 2009 року. Розглянуто сім питань порядку денного, з них три закон

Вид материалаЗакон

Содержание


Колесніченко в.в.
Кравченко м.в.
Трофименко в.в.
Царьков є.і.
Бондаренко в.д.
Ляшко о.в.
Мовчан п.м.
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8

Треба, перше, з чого почати – це оцінити акції Москви по припиненню постачання газу до України і до Європи. І ця оцінка не може бути інакшою, як енергетична агресія. Була військова агресія в Грузію, була політична агресія в Україну, щоб не допустити її до ПДЧ, щоб не визнати Голодомор геноцидом, а зараз застосували таку зброю як енергетична агресія. І це не перший раз, коли Росія, коли Кремль використовує газ як зброю проти України. Згадаймо, коли приймалися, укладалися угоди про нульовий розподіл власності, коли укладалися угоди про перебування тимчасово Чорноморського флоту Російської Федерації на нашій території, так само використовувався газовий шантаж, так само використовувався газ для того, щоб поставити Україну на коліна. Тому це була спланована заздалегідь акція, яка переслідувала цілий комплекс цілей, а Росія переслідувала такі цілі: 1) встановити дуже високі ціни для України для того, щоб покращити фінансовий стан „Газпрому”, бо „Газпром” набрався п’ятдесят мільярдів кредитів і не знає чим віддавати.

Друга ціль полягала у тому, щоб зламати врешті-решт формульну схему встановлення ціни на постачання газу і транзиту для всієї Європи і починати треба було із України.

Третє, доступитися до газотранспортної мережі України через створення різного роду консорціумів, через те, щоб повалити „Нафтогаз” України.

Четверте, розколоти Україну, настроїти південні її регіони і східні її регіони проти Києва, щоб народ пішов на Київ зносити цю владу.

І, п’яте, це розколоти саму Європу, бо Росія розраховувала, що таким чином вона змусить Європу, ту саму Німеччину профінансувати північні чи південні потоки і таким чином, окремим державам дати для Німеччини північну трубу, для Балкан південну трубу, а Центральну Європу залишити з нічим. Оце були цілі Москви. Тому не можна говорити сьогодні, що програла чи виграла Україна, а можна сказати лише одне, що нам завдано великої шкоди, якщо ми не будемо розуміти цих речей, ми нічого в цій політиці не розуміємо.

Якщо оцінювати самі угоди, так, шкода є велика. Але коли немає єдності у владі, ніколи не буде жодних речей. Тому і опозиція, і влада повинні були продемонструвати єдність. Чотириста п’ятдесят доларів базова ціна говорить про те, що немає формули ні на постачання газу, ні на транзит. Тому давайте все це у комплексі розглядати, формувати претензії до Росії по всьому...


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте можливість завершити думку.


ЗАЄЦЬ І.О. Давайте розглядати все це в комплексі і виходити на європейську схему встановлення ціни по газу і по транзиту. Тому давайте діяти в національних інтересів, а не лобіювати ту чи іншу фірму. Дякую.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Вадим Колесніченко, фракція Партії регіонів, будь ласка, замість Бурлакова.


11:25:02

КОЛЕСНІЧЕНКО В.В.

Уважаемые коллеги! Уважаемые избиратели! Вы знаете, разговор в этом зале напоминает замечательную славянскую пословицу: «Плюй им в глаза, они будут говорить божья росса».

Временная следственная комиссия сделала все свои выводы на основании документов и эти документы находятся в комитете. Это первое.

Второе. Этими документами однозначно подтверждаются все выводы, которые были оглашены председателем комиссии Богословской. То, что госпожа Тимошенко отказывается от сотрудничества с временной следственной комиссией говорит само за себя. То, что представители «Нашей Украины» и «Блока Юлии Тимошенко» пытаются сорвать работу комиссии говорит само за себя. То, что они говорят откровенную ложь, это говорит само за себя.

Один из фактов по поводу «РосУкрэнерго». В наших материалах есть конкретные ответы от этой компания, что эта компания не принимала участия в переговорах в декабре месяце и не предъявляла никаких претензий на какое-либо участие в переговорах. Поэтому. Извините, господа хорошие, помотрите-ка за собой.

Следующий вопрос, который я хотел бы отразить о госпоже Тимошенко. Сегодня по сути, по моим оценочным данным, является должностным преступником, потому что она самочинно, без коллегиального решения приняла директивы по переговорам по газу и это объективные вещи, которые она подтвердила самостоятельно и, которые подтверждаются документами. И это факты, которые невозможно отрицать.

Заявление о том, что выводы комиссии о непрофессионализме не отвечают действительности, это опять таки голословная болтовня, потому что вопрос о профессионализме говорит о госпоже Тимошенко и о тех людях, которые принимали участие в переговорах, и отнюдь не говорит о тех техниках, которые заблаговременно в течении года готовились к началу с войной по газу с Россией и готовили систему к реверсу, безусловно, они сделали это замечательно. И им за это спасибо за то, что они приняли участие в организованой нами в газовой войне. И это факты, которые подтверждаются, к сожалению, документами.

Замечательные документы, которые подтверждают, что действительно Украина не украла газ – 140 миллионов кубов, она просо временно изъяла для своих технических нужд для того, чтобы реверс организовать на своей территории. Не более. И нас в этом обвиняют, что мы защищаем наши государственные интересы.

Замечательная фраза по поводу того, что мы, правительство Тимошенко, делает все, чтобы уменьшить энергетические риски. Однако, договор „купи все или плати”, в соответствии с которым независимо от количества потребляемого газа НАК «Нафтогаз» Украины обязан будет уплачивать не менее 80 процентов от предусмотренного контрактом годового объема поставок газа. О чем это говорит? Будем мы употреблять, не будем –за 80 процентов заплати. В такой ситуации бессмысленно заниматься энергосберегающими технологиями, потому что государство будет вынуждено эти деньги платить.

И наконец, только…


ГОЛОВУЮЧИЙ. Можна завершити думку.


КОЛЕСНІЧЕНКО В.В. Только что звонил директор завода «Днепроэнергостройпром» из города Светловодска. Он говорит: «Но почему Тимошенко опять лжет? В декабре мы платили за газ 1901 гривну, в январе уже 2614. Подорожание на 37 процентов, а Тимошенко объясняет на 7 процентов».

Вы знаете, что я скажу. ЕЭСУ может быть забыли, но преступление против народа не забудут.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Від фракції Партії комуністів Микола Кравченко, будь ласка.


11:28:49

КРАВЧЕНКО М.В.

Кравченко фракция коммунистов.

Но я вам, уважаемые коллеги, скажу, что народ уже устал от этих разборок и он четко и ясно понимает на низовом уровне, что сегодня в стране идет просто разборка кланов, которые сегодня вступили в борьбу за передел газового рынка. Отягощено это националистической политикой Президента Ющенко, который в этой газовой войне хотел еще и решить проблемы националистов. И таким образом на сегодняшний день народ и без следственной комиссии знает то, что сегодня происходит. Для него важным является доступность газа, о котором мы так много говорим. И если этот народ, его не интересует чей газ Фирташа или «Нафтогаза», или облгаза, его интересует цена, его интересует возможность его приобрести. А мы сегодня, разрушив за счет националистической политики, разрушив нормальные договоренности с Россией, мы народу предлагаем: давайте думать над новыми технологиями в форме кизяков и дров, давайте думать над тем, каким образом мы будем что-то там выдумывать, а как зиму пережить народу мы не рекомендуем.

Поэтому, уважаемые коллеги, мы должны в первую очередь понять одно: газ есть в России, мы являемся покупателями. Поэтому мы должны выстроить свою внутреннюю и внешнюю политику таким образом, чтобы мы могли садиться за стол переговоров и друг другу смотреть прямо в глаза. Никак не способствуют вот эти высказывания националистов наших, эта русофобия. И последнее, что меня поразило в выступлении министра иностранных дел Огрызко, который сказал: пора забывать о славянском братстве и так далее. Речь идет о том, что это окончательно газовую проблему переводит в плоскость политической.

Поэтому, уважаемые коллеги, если мы не примем нормальные засады внутренней и внешней политики, если мы дадим возможности вот таким высказываниям министра иностранных дел, мы будем обречены и на 500, и на 1000 долларов газа. Поэтому фракция коммунистов и Компартия в этом выступает за то, чтобы убрать с переговорных процессов, убрать националистическую тупую политику, которая разводит наши страны.

Спасибо.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, виступи від фракцій завершено. Тепер виступи від депутатів.

Народний депутат Трофименко, фракція „Блоку Юлії Тимошенко”.


11:31:52

ТРОФИМЕНКО В.В.

Яворівському. Яворівському передайте слово.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Володимир Яворівський. Будь ласка.


11:32:04

ЯВОРІВСЬКИЙ В.О.

Володимир Яворівський, «Блок Юлії Тимошенко». Кіровоградщина.

Дожилися. Вже, виявляється, єсть і націоналістічєскій газ, нам ще тільки такого не вистачало. Ми маємо, шановні колеги, шановні наші виборці, ми маємо сьогодні і український уряд сьогодні має опозицію, яка вже не раз побувала сама при владі і фактично ціну цієї влади ми прекрасно знаємо. Так от, для мене ця опозиція нагадує такого собі синочка, який причетний до смерті своїх батьків але на суді виступає і каже, але ж я сирота, але ж я круглий сирота, то ви мене помилуйте за це. Оце точнісінько така сама ситуація.

Я за час своєї депутатської діяльності безліч разів очолював слідчі комісії, в тому числі і таку, яка досліджувала причини Чорнобильської катастрофи і тому подібне, і був членом комісії не раз. Але такого, щоб голова комісії, якого тільки вчора обрали, а він на другий день уже виступає на каналах телебачення і виступає з обвинуваченнями, уже січе, значить, на капусту, хто попадається йому під руки, - де таке бачено?! Ми створюємо комісію, так, це прерогатива меншості, і це прекрасно, що це є. Але є комісія, яка мусить звіт людини, яка виступає, обговорити, внести собі свої тоді поправки. Після цього з цим можна виступати.

Я от думаю, скільки шуму було довкола цієї комісії, скільки було всяких таких звукових ефектів. Що ми сьогодні почули з трибуни? Чесно скажу, все те, що ми почули з трибуни, сьогодні надрукувала не тільки кожна районна газета, а, по-моєму, навіть багатотиражки. Все це давно жоване, пережоване, вже цього бідного українця нашого, звичайного, настільки цим газом сьогодні отруїли, що він вже сам не знає, де кінці. А чи не краще було б, щоб ця комісія, яку ми створили, та сьогодні поставила питання руба, щороку робилося все для того, що би десь у грудні Україна навприсядки або на колінах ішла до Росії, до Москви і негайно треба було вирішувати ці питання. Це був перший рік, коли ми мали все-таки запаси, підземні запаси в Богородчанах газові. І коли ми могли все-таки більш-менш спокійно і нормально, і по-людськи себе почувати. Президент заявляє у Варшаві, та ми вже готові на 450 доларів, хай би тільки це все закінчилося. Три тижні до нового року це сказав Президент.

Прем’єр привозить 228,8. Цю ціну привозить і каже, ось вона. Виявляється, ні, це зрада національних інтересів. Товариство, у мене таке враження, що ми з вами пливемо на кораблі дурнів, інакше цього не зрозумієш. Я не можу зрозуміти, що це за влада? Чому ми не говоримо про те, що нам потрібно розробляти газ у шельфі? До речі, так і невідомо, що там з островом цим Зміїним, виграли ми чи програли ми. Через те, треба це закінчувати.

Я дуже прошу, шановна пані Інно, зніміть з себе протигаз, Україна вже не сектор газу.


ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Царьков замість колеги Цибенка. Будь ласка, наступним буде виступати Володимир Бондаренко.


11:35:26

ЦАРЬКОВ Є.І.

Уважаемые народные депутаты, уважаемые избиратели! Действительно, как сказал представитель нашей фракции Николай Кравченко, выводы от коммунистов можно считать самыми объективными, потому что мы в этой разборке финансовой не участвовали, не участвуем и участвовать не будем. И в советское время платили за газ четыре копейки, и никто не вспоминал, с кем заключать договора и как относиться к России, либо к Турции, либо к Европе.

Но все-таки от комиссии объективно хотел такие моменты заметить. Во-первых, все понимают, что в том году разыгрывали принцип ложечки, знаете, золотой. И Виктор Андреевич со своим окружением и с некоторым окружением Партии регионов эту ложечку ложил 2008 году. А в 2009 Юлия Владимировна захотела эту ложечку переложить в свой карман. Вот так в принципе оно и выглядит.

Поэтому комиссия не работает. Мы поначалу собрались и действительно хотели разобраться, чтобы народ был счастлив, и переводить его в экономическую плоскость. А под конец получается опять эта гонка президентская сталкивает лбами, и мы не можем нормального вывода сделать.

Второй вопрос. Действительно, потребителю все равно, кто посредник, кто покупает газ. Но разница была все-таки: по 179 долларов, когда заключала ее одна сторона, и когда сейчас мы имеем на 10 лет базовую 450.

Третий вопрос. Да, есть вопрос того, что договор не легитимен. И сегодня мы этот фактор все знаем, что через год, через два, через три на основании того, что он был подписан не совсем с юридической точки зрения правильно, и вы знаете, это касается директивы, то его завтра отменят, мы опять без газа останемся.

И последний вопрос – это международный. Правильно народный депутат Бевз заметил и отметил этот факт, что в 2011 году Россия найдет все-таки пути, как Европе закрыть ее 65 миллиардов. Будет это «Набуко», будет это «Северный поток», будет это «Южный поток» Европе тоже все равно, и мы тогда останемся действительно со свободной трубой. И вы знаете, что сейчас ведутся переговоры, Лукашенко готов, а у него это пройдут при первом голосовании и в одной палате, и в другой, выделить участок земли для прокладки трубопровода на 33 миллиарда. И тогда мы останемся вообще с носом.

И наконец-то, мне кажется, нужно задуматься, сделать здесь выводы, убрать все политические амбиции, наказать виновных, как с одной стороны, так и с другой стороны. Я не понимаю, почему не устраивает ни одну, ни другую сторону. Сказано в комиссии: обратиться в СБУ, в прокуратуру. Были там виновные – наказать их, были здесь – наказать вторую сторону. И ввести самое главное – нормальное регулирование через квоты. Потому что сегодня 500 компаний у нас имеют лицензии на поставку газа, и всего лишь 26 миллионеров, миллиардеров облгазом этот газ поставляют. И тут идет крупное воровство. Об этом никто не говорит, а ждут одни, как укусить Партию регионов за2008 год; а вторые, как теперь наказать оранжевых и БЮТ за 2009 год, потому что, как на русском языке, жаба давит, что у кого-то прибыли вместо „РосУкрЕнерго” будут в другом кармане оседать.

Прошу снять всю политическую составляющую с этого вопроса, комиссии работу продолжить, потому что это только начало кризиса, и цена газа будет влиять на него впрямую, и нормальные выводы сделать где-то в апреле, в мае месяце всем…


ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Володимир Бондаренко, фракція „Блоку Юлії Тимошенко”. Наступний буде виступати Олег Ляшко.


11:38:45

БОНДАРЕНКО В.Д.

Володимир Бондаренко, „Блок Юлії Тимошенко”.

Шановні друзі, сьогодні багато говорилось про те, що газові стосунки – це, перш за все, стосунки України і Росії, і всі ніби-то тут проблеми. Я вважаю, що далеко це не так. І, дякуючи тому, що український уряд поставив питання про вкладання прямих угод між державами Росії і Україна, ми відійшли від страшенної корупційної піраміди. От якраз її інтереси сьогодні спробувала захистити керівник комісії. Вона захищала позицію Секретаріату Президента, який давно годується від цієї піраміди, позиції фракції, яку називають „газовою фракцією”, позицію Служби безпеки України, яку я пропоную перейменувати так, на зразок Росії, там ФСБ, а в нас СБФ – Служба безпеки Фірташа. Це було б правильно.

Тому ми маємо сьогодні унікальну ситуацію, коли звертають зовсім на інше увагу. На жаль, комісія не запропонувала шляхів виходу з газового цього клінчу шляхом диверсифікації газового сектора, вона не відповіла на питання, хто гальмував, хто перешкоджав переговорам у Москві? І те висловлювання Міллера… Треба було дати запит, щоб він дав офіційну відповідь українській парламентській комісії, хто блокував ці угоди. Комісія могла би відповісти на питання, коли газ був по 179,5, а коли по 50? Хто довів до того, що він став 179,5. Чи не лідер вашої фракції, керуючи урядом? І куди дівалась різниця між 550 доларами, за які перепродувався цей газ у Росію, і 179,5, які приходили в Україну. Куди ділись ті гроші? Куди вони розійшлись? Україна від цього нічого не отримала.

Тому, очевидно, переляк втратити найпотужніше джерело фінансування своєї бурхливої політичної діяльності викликало ту істерику, яку ми бачили тут. Я хотів би, щоб надалі ми сконцентрувались, перш за все, на тому, як нам сьогодні розпочати видобувати свій газ. Не „Венко” проект, де задіяні СКМ пана Ахметова, а також фірма Фірташа, а також громадянин Ікс, я не знаю, хто це такий, но громадянин України Ікс та деякі інші компанії. Чому вони сьогодні блокують розробку українських газових родовищ? Тому що це, безумовно, невигідно „Газпрому”, який своїми руками сьогодні мав тут „РосУкрЕнерго”.

„РосУкрЕнерго” чим більше поставки, тим краще. Тому жодна програма диверсифікації, енергозбереження в Україні не йшла. Але, перш за все, це страшенна, дійсно, корупція. І оте, що сьогодні ми чули, це є вираз оцієї корупційної піраміди, словесний вираз, а є ще грошовий вираз, який сьогодні, очевидно, треба порахувати. Я хотів би, щоб в Україні ми знали всіх громадян Ікс, Ігрек і Йот, які грабують Україну. Вони дійсно є ворогами нації, ворогами держави, і не треба приплітати тут націоналізм. Це все не звідти. Дякую. (О п л е с к и)


ГОЛОВУЮЧИЙ. Олег Ляшко, фракція „Блоку Юлії Тимошенко”.


11:41:54

ЛЯШКО О.В.

Олег Ляшко, „Блок Юлії Тимошенко”.

У проекті постанови Верховної Ради, запропонованій членом тимчасової слідчої комісії, бо, як ми почули, шестеро із дев’яти членів комісії пропонують не розглядати цього проекту, вказано в пункті 3-му: „Визнати, що зрив переговорів з питань укладення контрактів спричинив тяжкі наслідки для економічних та політичних інтересів держави, матеріального становища українських та іноземних підприємств, та інтересів громадян”. Але автори проекту чомусь скромно умовчують, а хто ж призвів до зриву цих, підписання цих контрактів, чому Україна до 19 січня 2009 року була без газопостачання з Росії. Відповідь на це питання дали Прем'єр-міністр Російської Федерації Володимир Путін і голова „Газпрому” російського Міллер, які чітко і неоднозначно вказали, що сама компанія „РосУкрЕнерго” призвела до зриву переговорів, пропонуючи умови завідомо невигідні країні, але які наслідком мали зрив переговорів.

Чому ця компанія це робила? Бо вона втрачає можливість заробляти - і втратила завдяки діяльності уряду Тимошенко – можливість заробляти мільярди доларів до приватних кишень, при цьому перекладаючи на Україну борги і виставляючи Україну як таку, що має борги перед Росією за газ.

Чому наші опоненти аж слиною плюються від того, що Україна має газові домовленості з Росією? Та тому що маємо, по-перше, договір на 10 років, а не щороку сидимо і думаємо наприкінці року, а чи буде газ, чи не буде, і по якій ціні; а друге – тому що договір без посередників, і всі гроші, які заробить Україна йтимуть до Державного бюджету, а із Державного бюджету на виплати зарплат, пенсій, на виплати соціальних допомог, а не в приватні кишені певного кола осіб, а не на фінансування опозиційної політичної партії, яка потім, дорвавшись до влади, знову поверне посередника на газовий ринок. От саме тому і Президент, і Партія регіонів засуджують газову договори. Чому? Бо і Президент через своїх родичів і Партія регіонів через Фірташа і компанію заробляли на газовій трубі мільярди доларів.

І зверніть увагу, депутатів від Партії регіонів, які на пряму пов’язують із „РосУкрЕнерго”, із завданням збитків країні, сьогодні в залі немає. Бо їх цікавить не доля країни, їх цікавить не те, по якій ціні підприємства отримуватимуть газ, їх цікавить, як розірвати угоди прямі і щоб самим повернутися на цю газову трубу. Дякую.


ГОЛОВЮЧИЙ. Народний депутат Мовчан, фракція "Блоку Юлії Тимошенко". Що, що? (Ш у м у з а л і) Шановні колеги!


11:45:13

МОВЧАН П.М.

Шановний Володимире Михайловичу, шановні колеги, мене дивує найперше, це те, як під час чергової атаки України спланованої, стратегічно розробленої, поводилися ті, хто повинен був захищати інтереси України – це представники парламенту. І коли я вислухав на каналі „Інтер”, Володимире Михайловичу, де ви були присутні, і де голова Тимчасової слідчої комісії була яскравим виразником іншої держави, в мене складалося враження, як і сьогодні, що це представники Государственной думы России, які захищають інтереси чужої держави.

Я не бачив жодного каналу російського, а я в цю пору дивився всі буквально, щоб не атакували українця, просто українця, не залежно східний він, чи західний. Всіх робили нас ворогами, послідовно, на біжучій стрічці, з сюжетами, з усім. Там не було оранжевих, там не було біло-блакитних, там були українці і українець був ворогом, українець був злодієм. Формували свідомість, яка уже може бути задіяна завтра, після того, коли сформував Медвєдев збройні сили СНД.

Це альтернатива тому, що є захисним блоком Європи, куди стараннями Росії нас не пустили, коли ми залишилися беззахисні. Коли прийдуть Муравйови, це недавня подія, 90 років. Там не будуть питати , де Анна, де Віталій, де Володимир? Всі будуть українці.

І ви прекрасно знаєте, скільки було розстріляно в самому Києві безневинних людей. Невже вас не вчить нічому історія? Подивіться, схаменіться! Я розумію особливу роль представників ФСБ, вони тут сидять в Партії регіонів, ми їх знаємо поіменно, вони виходять сюди. Але голово… голово слідчої комісії, ви ж не та! Ви ж були і там, ви ж були і тут, ви були і посередині. Схаменіться і зрозумійте, що вас захищатиме не Фірташ, який є не громадянином України. Він відверто на тому каналі, де ви сиділи, яскраво себе подаючи, казав, кому він слугує і як він прив’язаний до „Газпрому”. То невже ж ці уроки не можуть бути для нас важливими для того, щоб зрозуміти, що ми боронимо і покликані боронити національні інтереси, а не так, як це робив представник вашої партії, коли говорив про зброю, яка йшла по трактах до Грузії. Отже, вчимося тим урокам, які ми мали і перейняли їх для того, щоб не повторювати їх. Дякую вам.