Тульчинського Миколи Георгійовича нашого колеги. Давайте привітаємо Миколу Георгійовича з днем народження. (Оплеск и) Шановні народні депутати, відповідно до пункту п’ятого статті 25 регламент
| Вид материала | Регламент |
- України Соломатіна Юрія Петровича якому виповнюється 65 років. Давайте привітаємо,, 1142.31kb.
- України Білоруса Олега Григоровича. Давайте привітаємо його, побажаємо міцного здоров'я, 1288.54kb.
- України Бондаря Володимира Нальковича. Давайте його привітаємо, побажаємо щастя, здоров'я,, 1403.48kb.
- Верховної Ради України оголошую відкритим. Шановні народні депутати, відповідно, 1023.45kb.
- Андрія Віленовича Сенченка, сьогодні у нього день народження. (Оплеск и) Відповідно, 731.16kb.
- Верховної Ради України оголошую відкритим. Шановні народні депутати, відповідно статті, 945.34kb.
- Верховної Ради України оголошую відкритим. Шановні колеги, прошу послухати оголошення., 1229.13kb.
- Верховної Ради України оголошую відкритим. Шановні колеги, прошу прослухати оголошення., 1058.32kb.
- Верховної Ради України оголошую відкритим. Шановні колеги, прошу прослухати оголошення., 1127.1kb.
- України Шибка Віталія Яковича. Давайте привітаємо його І побажаємо успіхів І здоров'я., 1290.81kb.
І друге. В законопроекті визначають умови та порядок залучення до робіт з оцінювання продукції на відповідній встановленій??? вимогам органів сертифікації, що не є резидентами України.
Розширення мережі цих органів з оцінки відповідності за рахунок залучення авторитетних органів сертифікації, що мають багаторічний досвід робіт створить для наших товаровиробників більш сприятливі умови для доступу української продукції на зовнішні ринки та дасть позитивний поштовх для вдосконалення національної системи оцінки відповідності. Прошу підтримати даний законопроект. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Валерій Тезійович. Прошу трибуну заступник голови комітету Кузьменко Петро Павлович.
13:35:35
КУЗЬМЕНКО П.П.
Шановні колеги! Шановний Арсенію Петровичу! Комітет з питань промислової політики та підприємництва розглянув на своєму засіданні 9 квітня 2008 року зазначений законопроект.
Під час обговорення цього законопроекту було звернуто увагу на те, що приведення порядку здійснення процедур призначення органів з оцінки відповідності та проведення процедур оцінки відповідності в Україні у відповідність з міжнародною практикою є однією з важливих умов законодавчого забезпечення вступу України до Світової організації торгівлі. Тому існує необхідність прискорення вимог в частині технічного регулювання, висунутих перед Україною в рамках вступу до СОТ. Члени комітету вирішили, проект Закону України про внесення змін до Закону України про стандарт і технічні регламенти та процедури оцінки відповідності внести на розгляд Верховної Ради України та пропонувати прийняти його за основу. Головне науково-експертне управління апарату Верховної Ради в своєму висновку вважає, що за результатами розгляду в першому читанні законопроект може бути прийнятий за основу з наступним врахуванням висловлених зауважень та пропозицій. Від себе добавлю, що на засіданні було присутньо десять членів комітету. Дев’ять голосували за, один утримався. Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу за, за, проти, - записуємся. Сергій Рафаїлович Гриневецький, будь ласка.
13:37:15
ГРИНЕВЕЦЬКИЙ С.Р.
Шановний Арсеній Петрович, фракція „Блоку Литвина” підтримує зазначений проект закону. Але є таке зауваження, що змінами до закону передбачено, що призначений орган з оцінки відповідності несе відповідальність за результати оцінки відповідності згідно з законодавством. На нашу думку, доцільно уточнити, яку саме відповідальність носитиме зазначений вказаний орган. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Сергій Рафаїлович. Яворівський Володимир.
13:37:43
ЯВОРІВСЬКИЙ В.О.
Шановні колеги! "Блок Юлії Тимошенко" буде голосувати одностайно за доповнення до, про, за зміни до закону про стандарти, технічні регламенти та процедури оцінки відповідності. Тому що цей законопроект, як і ті попередні, за які ми вже проголосували, фактично заводять в Україну міжнародні високі стандарти і підвищують відповідальність, звичайно, тут, у нас і в середині країні. Через те ми будем голосувати. І я прошу, Арсенію Петровичу, поставити на голосування, поки є Ярослав Сухий у залі, бо це дуже важливий голос для нас.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Сергій Рижук.
13:38:23
РИЖУК С.М.
Дякую. Шановний Арсенію Петровичу, народні депутати. В мене скоріше застереження і побажання. Якби і цим я хочу підтвердити, що фракція Партія регіонів попередні законопроекти не голосувала не тому, що там є якась політика, а тому що не системно підійшла коаліція і уряд до пропозиції до парламенту.
Зараз ми розглядаємо законопроект правильно все, толково. Де стаття 16 Рада стандартизації, технічне регулювання, функції, обов’язки, а по передній законопроекти перші вчора взагалі пропонувалося ліквідувати стандарти і таке, як такі, тобто, не змістовно, не системно, а зараз звичайно ми хочемо порадитися, щоби і таким чином підготувалися законопроекти і тоді не буде ніяких не політики, а лише економіка і добробут народу. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги.
Я вам скажу, що цей законопроект ще й спрямований на боротьбу з корупцією, в тому числі в органах стандартизації, сертифікації. Тому що він дає можливість, фактичної, конкуренції в цій сфері і підвищення, власне кажучи, стандартів.
Шановні колеги, я вношу на розгляд вам рішення щодо голосування за основу і в цілому законопроекту 2290-П про внесення змін до Закону України „Про стандарти, технічні регламенти та процедури оцінки відповідності”.
Починаємо процедуру голосування.
13:40:10
За-390
Рішення прийнято.
Шановні колеги, на цьому два законопроекти нами було знято з розгляду у зв’язку з невідповідністю нормам тимчасового Регламенту та відсутністю рішень відповідних комітетів. А якби були рішення відповідних комітетів, то ми би сьогодні проголосували і завершили, напевно, цю історію.
Тому, на превеликий жаль, відбувається так, що ми чи-то не встигаємо, чи-то інколи не хочемо. Але сьогодні ми проявили неймовірну ефективність.
Є ще два законопроекти, я думаю, що ми їх розглянемо вже на наступному тижні, коли буде готове засідання комітету. Так чи не так? Добре.
Я прошу перейти до наступних питань порядку денного. 1365, 1366 перенесені, ми визначимося у понеділок, коли будемо розглядати з тією метою, щоб по політичним мотивам не відхиляти правильні законопроекти.
Я переходжу до законопроекту 0038 – проект Закону про ратифікацію Меморандуму про взаємопорозуміння між Урядом України та Радою Європи стосовно застування в України Офісу Ради Європи та його правового статусу.
Олександр Михайлович Купчишин, на трибуну.
КУПЧИШИН О.М.
Шановний Арсенію Петровичу, шановні народні депутати, 6 листопада 2006 року в Києві під час візиту Генерального секретаря Ради Європи Девіса в Україну було підписано Меморандум про взаєморозуміння між Урядом України та Радою Європи стосовно застування в України Офісу Ради Європи та його правового статусу. Укладання Меморандуму обумовлено зростанням обсягів співпраці між Україною та Радою Європи в рамках імплементації плану дій Ради Європи для України, затвердженого Комітетом міністрів Ради Європи.
Меморандум чітко встановлює мандат, завдання та функції офісу, юридичний статус його згідно Віденської конвенції про дипломатичні зносини 1961 року та Генеральної угоди про привілеї та імунітети Ради Європи 1949 году, стороною обох цих документів є Україна.
Згідно статті 15 Меморандуму документ вже тимчасово застосовується з дня його підписання в тій частині, яка не суперечить законодавству України, та набуває чинності після повідомлення про виконання Україною внутрішніх та державних процедур, необхідних для набрання ним чинності. Мінюст такими процедурами визначив ратифікацію згаданого Меморандуму.
Принципово зазначити, що джерело фінансування діяльності Офісу виключно за рахунок фінансових ресурсів організації, тобто Ради Європи.
Меморандумом визначається вичерпний перелік завдань представника Генерального секретаря Ради Європи з координації програм співробітництва. Ці завдання мають адміністративно-технічний характер і не передбачають жодної політичної складової. Відповідні положення обумовлюють можливість певного моніторингу з боку української сторони за діяльністю Офісу.
МЗС визначений в Меморандумі як орган державної влади, який відповідає за загальну координацію та моніторинг виконання плану дій. Ратифікація Меморандуму не потребує внесення змін та доповнень до інших нормативно-правових актів України, а також додаткових витрат з державного бюджету, оскільки, як я зазначив, діяльність Офісу фінансується Радою Європи. Просимо підтримати ратифікацію цього документу. Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу, сідайте.
Олег Григорович, будь ласка.
13:44:08
БІЛОРУС О.Г.
Шановні народні депутати, я коротко. Комітет в закордонних справах розглянув проект Закону про ратифікацію Меморандуму про взаєморозуміння між урядом України та Радою Європи стосовно заснування в Україні Офісу Ради Європи та його правового статусу.
Одностайне рішення комітету – рекомендувати Верховній Раді прийняти цей проект закону і таким чином забезпечити ще більш активну участь України в Раді Європи, як крок до євроатлантичної інтеграції, європейської інтеграції. Я закликаю всіх вас одностайно проголосувати за ратифікацію.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Запитання є? Нема. Є запитання до Олега Григоровича, товариші? Ну кажіть же. Є, Олег Григорович, мусите відповідати. Ярослав Сухий. Вам треба відповідать, ми не проголосували скорочену процедуру.
13:45:10
СУХИЙ Я.М.
Дякую. Олег Григорович, ну, розумію, що ви омовилися там. Не дай Боже! Ви в залі більше слово НАТО не кажіть, бо якщо цей закон сприяє НАТО, то будете собі шукати голоси по коридорах.
У мене питання конкретне, аргументація „за”: скажіть, будь ласка, заступник міністра сказав, що цей Офіс буде здійснювати контроль і моніторинг?.. Я вам скажу, мене особисто вже задовбали ці моніторинги і особливо упереджені оцінки якогось поляка чи француза, який мені буде розповідати, що у нас демократично, а що у нас не демократично.
Скажіть, будь ласка, яка ваша аргументація. Ви досвідчений чоловік. В цьому сесійному залі досвідченішого дипломата, ніж ви, я просто не знаю. Скажіть, будь ласка, що це нам, Україні, у світовій спільноті дасть заснування цього Офісу і діяльність цього Офісу. Чи не отримаємо ми собі на шию, самі посадимо ще чергового якось шпіона, який буде за нами дивиться, підглядати і давати поради, нікому не потрібні?
БІЛОРУС О. Г. Дякую за таку відверту вашу позицію. Вона сильна, природня, і я сприймаю її.
Нам не потрібні ні контролери, ні ревізори, але, якщо буде Офіс, то це буде та структура, через яку ми будем впливать, бо Україна дуже активна в Раді Європи. Рада Європи була першою міжнародною ареною, де ми вийшли і сказали, що ми є, що ми держава, що ми нація, що ми країна. І хай гавкають сусіди, що України як держави нема, а ми є і будем, бо тут починалась історична державність! (О п л е с к и)
Тепер що стосується моєї помилки відносно Євроатлантики. Я хочу пояснить. Євроатлантика існує. Є Атлантика північна (це Канада й Штати), а є європейська Атлантика, до якої і Україна відноситься (це Балтійське море, це і україн…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити.
БІЛОРУС О. Г. Атлантика – це атланти. Де були атланти, згадайте. Це Середньоземне море, а ми є частиною Середньоземн….
ГОЛОВУЮЧИЙ. Попеску.
БІЛОРУС О. Г. Прошу голосувать і цим буде наша відповідь на всі питання.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Олег Григорович, ще запитання…
13:47:47
ПОПЕСКУ І.В.
Дякую. Попеску, фракція Партії регіонів.
Ні, це скоріш всього буде не запитання, а просто уточнення. Вельмишановні колеги, справа в тім, що коли ми ратифікуємо цю угоду, ми даємо не тільки згоду на моніторинг, він відбувається відповідно до висновку 190…95-го року, коли Україна вступила до Ради Європи і взяла на себе зобов’язання. З одного боку, буде відбуватися моніторинг того, що ми взяли, але, з іншого боку, буде надана допомога у виконанні наших зобов’язань, і в тому числі у виконанні Європейської хартії регіональних мов, рамкової Конвенції прав і захисту національних меншин, Європейської соціальної хартії оновленої. Тому нам треба ратифікувати це і через цей Офіс довести до Європи, що робиться, а що не робиться, і разом з Європою, Радою Європи виконати свої зобов’язання і перейти до процедури постмоніторингу. Тому ми закликаємо всіх підтримати це. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Володимир Яворівський, Юрій Кармазін. І завершуємо обговорення.
13:48:55
ЯВОРІВСЬКИЙ В.О.
Шановний Олег Григорович, ну, я думаю, що ви настільки мудрий, що ви не повірили в те, що ви у цій залі є найкращим дипломатом. Тут 450 людей – найкращі дипломати.
І друге питання. Я вже апелюю до рідної нашої опозиції. Я думаю, що вони всі одностайно за це проголосують, тому що, коли буде штаб-квартира тут, завжди ж можна буде піти і поскаржитися: „Подивіться, як вони, гади, узурпують владу, як вони знущаються над нами!” Через те штаб-квартира потрібна тут обов’язково.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Юрій Кармазін, будь ласка.
13:49:30
КАРМАЗІН Ю.А.
Юрій Кармазін, Партія захисників Вітчизни…
БІЛОРУС О.Г. Це слова професійного опозиціонера.
КАРМАЗІН Ю.А. Юрій Кармазін, Партія захисників Вітчизни, Блок „Наша Україна – Народна Самооборона”.
Шановний пане Голово, я хотів би звернути вашу увагу, що висловлені думки щодо постійного моніторингу і так далі показують, що ми ще не дозріли донести до Європи, що ми в багатьох позиціях попереду тих країн, які собі дозволяють нас моніторити.
Тому я підтримую ратифікацію Меморандуму про взаєморозуміння між Урядом України і Радою Європи. І хотів би сказати, що ми весь час себе принижуємо цими скаргами, підмоніторинг і так далі. Це стосується, зокрема, і пана Попеску. Це і вас стосується. Не треба. Піднімайте руку, беріть репліку, але не ганьбіть Україну ні тут, в Україні, ні в Раді Європи. Не треба, ми – самостійна, сильна держава. І треба стверджувати це весь час і кругом. Дякую вам.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Олег Григорович, сідайте, будь ласка. Ви – шановний чоловік, вони один з другим переговорюються, а ви стоїте на трибуні.
Будь ласка, репліка Попеску.
13:50:44
ПОПЕСКУ І.В.
Дякую. Вельмишановні колеги, тут один з колег підняв питання щодо того, як ми піднімаємо рейтинг України, чи не піднімаємо, приймаємо скарги, чи не приймаємо. Я хочу йому довести, що саме я був доповідачем Ради Європи з питань транскордонного співробітництва і зараз на рівні Ради Європи було прийнято відповідна резолюція. І саме ця резолюція була схвалена всіма членами країн ради Європи і вони Україну визнали як країну, яка дбає про це.
Але я хочу підкреслити, що я, як представник Партії регіонів, довів, що Партія регіонів є справжньою європейською партією, яка завжди дбає за те, щоб ми виконали свої зобов’язання там. А якщо ви не знаєте про ці моменти, прийдіть коли у нас є зустріч із відповідними моніторинговими групами. І ви будете знати. А так говорити і не мати інформацію, це не треба. Партія регіонів буде підтримувати, але не тому, що ви закликаєте. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, обговорення, записуємося на обговорення.
Не проголосували скорочену процедуру, товариші. Ну, ви хочете, щоб поміняли голову Верховної Ради за порушення тимчасового регламенту? Прошу записуємося.
Андрій Шкіль.
13:52:22
ШКІЛЬ А.В.
Шановний Арсеній Петрович, шановні колеги - народні депутати, я думаю, в цій залі немає жодного супротиву, щоб підтримати подібний законопроект. Тут виникло питання, навіть дискусія географічна. Воно завжди приємно, коли люди добре вчили в школі, добре вчили географію, а дехто – так собі.
Тому не треба забувати, що коли ми говоримо про басейн Балтійського моря, до нього належить, шановні мої, і Чорне море, якщо вже взяти географію, як, як… Атлантичного, перепрошую. Тарасе, приймається, приймається, сам обмовився, ви ж бачите. Коли ми говоримо про Атлантику, то в басейн Атлантичного океану належить і Чорне море, і Балтійське в тому числі.
Тому, в принципі, страх перед Атлантичною інтеграцію не має бути у тих, хто весь відпочинок проводить на берегах Атлантичного океану в Іспанії і Середземного моря також. Це ж сприяє здоров’ю, тому, що народні депутати, які там відпочили, повертаються сюди і успішно голосують цілу низку антиєвропейських законів, яку вони пропонують.
Тому зараз, я думаю, що настав час компенсувати подібні голосування підтримкою проєвропейського законопроекту, який дає можливість не просто здійснювати моніторинг, а цей офіс підвищує статус і рівень України як члена Ради Європи. І тут за цей статус треба боротися, а не обговорювати необхідність. Бо, на превеликий жаль, українські державні мужі ще не навчилися боротися за свою державу, не перебуваючи в кріслах Прем'єр-міністра. Бо, звичайно, перебуваючи в кріслі Прем'єр-міністра, Янукович був за європейську інтеграцію, став в опозицію – тепер він уже за інтеграцію з Російською Федерацією. Ну, я не знаю, наскільки це логічно, але … це, як мінімум, не послідовно.
Тому, закликаючи послідовників європейської інтеграції, Партія регіонів, всіх решта, підтримати цей законопроект в першому читанні і в цілому, тому що, в принципі, я не бачу жодних застережень з цього приводу. А всі висловлені застереження, вони будувалися на тому, що хтось щось недочув або хтось в силу… чогось обмовився.
А всім решті скажу, що не переживайте, Україна буде у всіх системах європейської безпеки, тому що інших альтернатив ніхто не пропонує.
Хочу нагадати, що в Будапешті була підписана угода про те, що Росія, Європейський Союз і Сполучені Штати гарантують цілісність і недоторканість української держави, і Президент Росії Путін, звертаючись до президента Буша, сказав, що Україна – це не держава. Тому приємно, коли такий суверенітет нам буде гарантувати держава, яка нас такою не вважає.
Тому забудьте про нейтральний статус і позаблоковість, це все – вчорашній день, а треба жити в дні сьогоднішньому. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Петро Цибенко. З місця, будь ласка.
13:55:24
ЦИБЕНКО П.С.
Фракція комуністів, Петро Цибенко.
Шановні колеги, ми на фракції обговорювали проект цієї ратифікації, і фракцією прийнято рішення про те, що ми будемо підтримувати цю ратифікацію.
Я скажу більше, ми будемо голосувати за ратифікацію меморандуму, в тому числі і тому, що дехто з колег по парламенту сьогодні деякі репліки висловлював у такий спосіб, щоб змусити опозицію в цілому і Компартію України окремо не голосувати за цей документ. Тому я хотів би підкреслити принципово, що ми будемо голосувати за ратифікацію.
Другий аргумент. Я хочу сказати, що, мабуть, з ратифікацією меморандуму ми спізнилися, як мінімум, на 13 років, бо Україна з 1995 року є членом Ради Європи. Я маю сказати про те, що представники Компартії України у парламентській делегації України завжди працювати надзвичайно активно і потужно у європейських структурах і тому вносили свій вклад у цю справу.
Інша річ, що представники Фракції Компартії України дуже хотіли б сподіватися, що відкриття цього офісу і ратифікація цього меморандуму будуть сприяти тому, що Україну врешті-решт перестануть тримати в європейських сінях, і, що Україна, справді, долучиться, на рівноправних засадах долучиться до європейського співтовариства.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, я продовжую засідання на 15 хвилин, до моменту завершення розгляду даного питання.
Олег Зарубінський.
13:57:22
ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.
Шановний Арсенію Петровичу, шановні колеги! Давайте чесно скажемо, нічому сприяти особливо Офіс не буде. Що ми самі себе обманюємо. Ми що не розуміємо, що від нас залежить виконання тих чи інших стандартів Ради Європи? Ну, буде Офіс, буде ще. Це не є контраверсійне питання. Добре, що він буде. Але давайте не покладати свої зобов’язання перед своїм народом на якісь міжнародні організації.
Але у даному випадку, мені здається, що заснування цього офісу це є, знаєте, як у математиці, більше або дорівнює. Тобто більше воно не буде. Зрозуміло, що буде ряд представників, які зможуть допомагати офіційним представникам Ради Європи, а зокрема з моніторингового комітету, продовжувати моніторинг, фактично спостереження за виконанням Україною своїх зобов’язань, які ми самі дали перед Радою Європи, коли туди вступали. І який моніторинг до сих пір не знятий і не знятий він з зрозумілих причин, тому що коли ми говоримо про демократію ми маємо говорити тільки про демократію в Україні, я в цьому переконаний, а не нав’язувати комусь демократичні стандарти і тим більше не повчати комусь демократії, коли у нас відбувається те, що відбувається.
Зокрема, до речі, в контексті сьогодні того, що відбулося із судовою гілкою влади, яка у нас деградована і зруйнована, і про це всі знають. Тому мені здається, що питання, я вдруге використовую це слово не є контроверсійним. Я не бачу мінусів в тому, що в Україні буде представництво Ради Європи.
І ще, мені здається дуже важливе питання, ми всі дуже любимо говорити про євроітеграцію і правильно, бо Україна є європейська країна, а не євроазійська і всі це всі прекрасно розуміють. Але давайте чесно скажемо, що ставлення виконавчих структур Європейського Союзу, Єврокомісії до України – це одне. А ставлення Ради Європи…
Тобто зібрання парламентарів тих країн, які входять в раду, які входять в Європу, до речі там є і країни такі, як Азербайджан, Вірменія тут питання в географії, вважається, що вони теж Європа, то це зібрання парламентарів і вони завжди підтримували паростки демократії в Україні. І правильно казав колега Яворівський, що коли хто був в опозиції, незалежно від того, хто коли був, бо у нас і опозиція і влада вони дуже часто одне і теж, да, відбувається. То вони завжди знали, дійсно, кому поскаржитись, дійсно, до кого апелювати.
Тому мені здається, що це треба ратифікувати, однак не робити собі, знаєте, повітряних палаців. Це питання не вирішить проблеми відсутності реальної демократії в Україні. Це питання може лише допомогти в цьому нам. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Іван Попеску. Фракція Партії регіонів.
14:00:17
ПОПЕСКУ І.В.
Дякую. Попеску, фракція Партії регіонів.
ГОЛОВУЮЧИЙ. На рахунок єдності опозиції і влади контроверсійний? Да!
ПОПЕСКУ І.В.
Вельмишановний Арсеній Петрович! Вельмишановні колеги! Партія фракції регіонів виступає за те, щоб ратифікувати цей меморандум з наступних міркувань.