«Россия: ценности современного общества» инсор

Вид материала

Документы

Содержание Д.Ф.Мезенцев, председательствующий Владыка Кирилл Д.Ф.Мезенцев, председательствующий Владыка Кирилл

Подобный материал:

• Заявление Генерального Совета фнпр о докладе Института современного развития, 22.82kb.
• «ценностей» вообще и ценностей Русского мира в частности давно занимает меня как юриста., 570.97kb.
• Урок истории "Итоги реформ Петра, 106.95kb.
• Законопритворчество., 3287.84kb.
• Дхарма Центр «Samma Ditthi», 804.98kb.
• Хроническая критическая ишемия конечностей – проблема современного общества, 44.12kb.
• Куликова Татьяна Михайловна педагог дополнительного образования Сыктывкар 2009 пояснительная, 619.06kb.
• Курс «социальная антропология современного общества», 27.11kb.
• Межвузовская научно-практическая конференция «Психологические проблемы современного, 70.55kb.
• Бизнес-слой современного российского общества, 44.93kb.

^ Д.Ф.Мезенцев, председательствующий:

- Спасибо, Руслан Семенович, в том числе за очень смелые предложения. Мы сегодня все признаем, что за последние 8 лет страна стала себя ощущать более уверенно. Это – тот ресурс, который, если не касаться нефти и газа, является средством для движения вперед. По словам директора института РАН, мы можем быть успешными, если будем повторять методы Ивана Четвертого, Петра Первого или Иосифа Сталина, либо мы должны согласиться с тем, что стагнация неизбежна. 2% респондентов верят в демократию, потому что она им нужна, а остальным она не нужна. В принципе, окошко возможностей схлопывается.

Но, когда Михаил Константинович представлял нам очень интересные данные, в том числе данные касались религии. Я обратил внимание, что Вы не очень отметили то, что 18% отвечавших на вопросы считают религию для себя очень важным, а 36% - скорее важным, что составляет 54%. Вы сказали, что не очень много людей, опираясь на цифру в 18%. На самом деле, мы сегодня так много раз говорили – вера, уверенность в свои силы, в обществе, что не можем и не имеем права. Тем более, что руководители религиозных конфессий страны нашли возможность прийти сюда. Мы не можем не поднять вопрос о месте веры как системы непреходящих ценностей для миллионов и миллионов людей, как веры как фундамента для движения страны вперед и для сплочения межнационального и государственного.

Я просил бы, глубокоуважаемый Владыка Кирилл, Вас взять слово, чтобы вместе с нами попытаться найти вопросы на эти и на многие другие вопросы. Пожалуйста.


^ Владыка Кирилл:

- Я не совсем правильно понял свою задачу и подготовил какой-то текст. Я боюсь, что это будет, наверное, излишне. Тогда я буду быстрее его читать.

Когда я сегодня выслушал выступление Дмитрия Анатольевича, то немножко перепугался и подумал, как бы слушащие не подумали, что я быстренько после доклада президента подделал свое выступление под его тезисы. Есть что-то общее, и меня это порадовало.

Поэтому позвольте, если я в начале просто поставлю такой, риторический вопрос о том, что же все-таки мы понимаем под ценностями? С Античных времен ценность всегда была связана с понятием блага. Прежде всего, благо для человека. Такое понятие сохраняется до сих пор – ценно то, что приносит человеку благо. Ценности, по своей сути, относятся, конечно, к идеальным понятиям. Они возникают на уровне сознания, мысли, но достижение ценностей – это политика, реальные действия людей.

В нашей стране нередко можно встретиться с недоверием к разговорам о ценностях. Это как раз меня убедил ваш социологический анализ. Не хочу никакой критики, но мне кажется, что не совсем, может быть, корректно в одну кучу соединять разные вопросы. Если вы спросите у голодного человека, что для тебя самое важное в этот момент? Поесть. Для чего? Он хочет в туалет. Он хочет бежать. Если вы у него в этот момент спросите о патриотизме или о религии, то получите от него недостоверный ответ. Поэтому я думаю, что методология социологического исследования – это почти что либо 100% успеха, либо 100% неудачи.

Я не уверен в том, что русские более бережливы и более корректно относятся к деньгам, чем немцы или шведы, или швейцарцы. У меня абсолютно другой опыт, личный опыт другой. Я всегда даже в ресторанах плачу за границей даже за богатых немцев и шведов или швейцарцев. Не знаю, так получается. Как-то это не очень связывается с тем, что мы видели на картине. Может быть, у меня свой отдельный опыт, не совсем правильный. Я осознаю, что здесь может быть субъективный подход.

Тем не менее, я бы хотел сказать о том, что кому-то представляется, что посредством таких разговорах о ценностях обществу предлагаются пути развития на основе неких иллюзорных и недостижимых идеалов. Мы сами рисуем какие-то ценности и идеалы, а потом народ подверстываем под эти ценности. Скорее всего, такое бытующее представление связано с жизнью общества в период 90-х годов, когда, действительно, существовал серьезный разрыв между реальностью и пропагандируемыми ценностями. Помните реакцию людей на национальную идею? Почти что анекдотическая была реакция. Экономическая нестабильность, неуверенность в завтрашнем дне заставляла людей и до сих пор заставляет в большей мере думать о снискании хлеба насущного.

Тогда и сейчас, до сих пор, требуется предпринимать быстрые меры по преодолению экономического кризиса, повышения уровня жизни. Этому в значительной степени способствовали национальные проекты. Остается только сожалеть, что как-то сейчас об этих проектах стали говорить меньше. Именно эти проекты вроде бы ставили своей целью инвестиции в человека, в улучшение его материального и духовного бытия. Но, в свою очередь, эта одновекторность государственных мер столкнулась с невозможностью решения ряда проблем, без чего дальнейшая модернизация страны невозможна.

К таковым, в первую очередь, следует отнести то, что не имеет прямого отношения к материальным условиям жизни. Во-первых, демографический кризис. Я – митрополит Смоленский. Я скажу вам следующее. Никакой другой проблемы в российском Нечерноземье не существует, кроме проблемы человека. Пустые деревни, брошенная техника, развалившиеся малые города. Не потому, что мы глупые, и не потому, что у нас там что-то по статистике с западными европейцами не получается, а потому что нас нет. Как правильно сказал Юрий Сергеевич, качество человеческого материала совсем другое. Меня никто не убедит в том, что это – абсолютно материальная проблема. Это, конечно, историческая проблема, потому что делалось все, чтобы истребить народ. Не знаю, сознательно или бессознательно, по глупости или по пьянке, еще по чему-то, но истребляли народ.

А сейчас это – проблема нашей дальнейшей модернизации и развития, потому что без решения демографической проблемы ничего не получится.

Не менее важным становится качество человеческого капитала. Вы сказали – материала. Простите, я следую тоже линии не совсем церковных размышлений. Я называю это человеческим капиталом. Ведь распространяется тип современного человека, который не склонен к труду. Меня удивили эти цифры. Он не склонен к ответственности и не склонен к творчеству. Он отличается часто циничностью, изворотливостью, эгоизмом. Это не только материалы исповедей, но это могут быть и материалы социологических исследований.

Многим гражданам явно не хватает тех качеств, которые способны обеспечить серьезные сдвиги в экономической и социальной сферах. Довольно остро стоит проблема коррупции, которая пронизывает весь наш чиновничий аппарат, правоохранительные структуры. Дело не столько здесь в недостаточном материальном обеспечении, сколько в низком нравственном уровне нашего общества, в том числе элиты. Никакими деньгами невозможно компенсировать риски спецназа. Я не могу поверить, что человеку говорят, что ты получишь 10 тысяч долларов, но можешь потерять жизнь или руку, ногу, глаза, и что эти 10 тысяч могут компенсировать. Таких денег не существует. Значит, чтобы человек пошел в бой и защищал Родину, чтобы он выполнял архиопасные действия во благо других, он должен иметь помимо материальной духовную мотивацию.

Существует множество других проблем, стоящих перед современным российским обществом, в основе которых лежит, конечно, то или иное понимание ценностей. Поэтому перед российскими политическими и общественными силами сегодня возникает безотлагательная задача по реабилитации самого ценностного дискурса. В этом смысле я хотел бы теплые слова сказать в Ваш адрес, Дмитрий Федорович, в адрес этого собрания. Чем больше у нас будет дискуссий на тему ценностей, тем более ясной станет для нас картина, куда идти и что делать. Это возможно только тогда, когда ценности будут не только декларироваться, но будут выстраиваться соответствующие институты, приниматься законы, разрабатываться программы по их реализации. Ценности должны сочетаться с реальной политикой и с законодательным процессом.

Современная ситуация в стране показывает, что ее успешное социально-экономическое развитие невозможно без решения вопроса о ценностях, ради которых оно осуществляется. Именно потому я сегодня искреннее, - хотя никто меня не может заподозрить в том, что я являюсь каким-то придворным человеком, - искренне радовался тому, что сегодня сказал Дмитрий Медведев, - по крайней мере, в первой части своего выступления. Это первый раз с высоты президентского места, с высоты его трибуны было заявлено о ценностях, на которых должно основываться наше общество.

Закономерно возникает вопрос о том, какие методы будут наиболее эффективными при разрешении указанных проблем? Например, стремление решить демографический кризис только экономическими методами уже доказало свою неэффективность. Программа материального стимулирования семьи для рождения второго ребенка или приема детей-сирот, появление определенных позитивных тенденций в демографической ситуации дали свои положительные результаты, но очень и очень незначительные. Таким образом, мы не можем отодвинуть или отделить проблемы демографии от нравственной, духовной, ценностной проблематики, о которой сегодня мне хотелось бы несколько слов сказать.

Итак, мы приходим к пониманию того, что без прочного духовного базиса в обществе любые экономические, политические, социальные преобразования его системы невозможно. В этом – причина наших российских неудач. И в этом – причина, почему жесткой рукой модернизации проводились. Потому что модернизация не жесткой рукой может проводиться только в том случае, если она не разрушает цивилизационного кода народа, если опирается на цивилизационную матрицу. Если желание эту матрицу взломать, как это сделал Петр Первый или Сталин, - но всегда у этих модернизаций есть свои последствия. Только часть их усваивается обществом. Наша модернизация 90-х годов – что-то мы усвоили, а что-то отбросили. Некоторые говорят, что Путин – это реакция на Ельцина, а, на самом деле, это – коррекция. Потому что многое в модернизации 90-х годов не наложилось на нашу цивилизационную матрицу, было отторгнуто народом. А что-то усвоено, и это что-то с нами пойдет вперед.

Поэтому сочетание традиции и модернизации - это залог успеха движения нашего общества вперед. Я молюсь Богу и говорю со всех трибун, с каких только могу сказать, обращаюсь к нашим правителям – научитесь сочетать модернизацию с традицией. Тогда Россия будет самой сильной страной.

Если говорить об универсальных духовных ценностях применительно к России, то они выражаются, прежде всего, в богатой религиозной традиции. Не 18%, конечно, а последние социологические показатели – где-то около 76% православных людей, которые не ходят в церковь, как и многие православные, которые здесь сидят, но культурно и духовно, аксеологически себя связывают с православной системой ценностей. Это – очень важный момент. Пока сохраняется эта аксеологическая связь, традиция жива. Если она разрушается, то традиция превращается в мертвую букву. Для большинства населения Русская православная церковь определенным образом олицетворяет эти ценности в современной России.

Но я хотел бы сказать, что не только Русская православная церковь. Если говорить о нравственной системе ценностей, то она единая практически для основных традиционных религий России. Есть, конечно, у нас различия. Я бы сказал так – в практике осуществления нравственных принципов. Допустим, многоженство. Иной раз говорят, что вы так про многоженство говорите, что у вас с мусульманами одна система ценностей. Многоженство у них, а у вас моногамия. Я не против. Поясню. Но там и там, - и в многоженстве, и моногамии, - есть одна и та же духовная ценность целомудрия. И там. и там есть подвиг. Не известно, где больше. За четырех нести ответственность или за одну. А верность сохранять четырем или одной, так каждый скажет, что это – одно и то же. А любовница – это уже выпадает из нашей нравственной системы – из православной и из мусульманской.

Так мы и говорим, что есть ценности, а есть грехи. Мы грехи не относим к ценностям.

Хорошо. Сегодня Дмитрий Анатольевич попытался описать некоторые из ценностей. Я тоже сделал бы в своем выступлении. Я бы их перечислил, хотя отдаю себе отчет в том, что это совершенно неполный перечень, очень схематический и недостаточный. Но, по крайней мере, какой-то профиль вырисовывается. Мне кажется, что очень важной ценностью является вера и, вообще, духовная жизнь человека. Печальный опыт Советского Союза показал, что полностью искоренить веру в жизни человека невозможно. Либо человек надламывается, либо появляется эрзац, какая-то замена. Поддержание ценности религиозной жизни в публичной сфере является важнейшей частью укрепления духовного здоровья российского общества. Присутствие многих религий в нашей стране не является препятствием для этого. Религиозное содержание того или иного характера должно присутствовать в системе общественных отношений в зависимости от роли и места той или иной религии в истории и в развитии государства и общества.

Здесь мы должны религиозный фактор очень серьезно учитывать в построении наших общественных отношений.

Вторая ценность – как верующий человек я поставил веру на первое место, но очень важен патриотизм. Универсальный характер имеет эта ценность, потому что здесь затрагивается такое понятие, как любовь. А любовь присуща человеческой природе. Если мы призваны любить другого человека, свою семью, малую Родину, то возникает вопрос: а почему мы на малой Родине, допустим, заканчиваем систему этих отношений наших сердечных с окружающим миром и сразу переходим на все человечество, как нас призывает либеральный Запад? Почему мы Отечество из этой системы выбрасываем? Его нельзя выбросить. Отечество вписывается в эту систему. Опыт показывает, что любовь к Отечеству, любовь к стране является огромной силой, соединяющей людей и, несомненно, нашей национальной ценностью.

К числу ценностей я бы добавил такое понятие, как творчество. В контексте задач по всестороннему развитию российского общества чрезвычайно важно уделять должное внимание поддержке творческой направленности жизни человека, также являющейся духовной ценностью. Это обусловлено тем, что дарованная человеку Богом творческая способность должна быть направлена, в том числе, и на созидательное русло. Сегодня говорил Дмитрий Анатольевич о слабостях нашего гражданского общества. Это прозвучало как-то и здесь, имплицитно присутствовало это воздыхание по поводу отсутствия активности людей. Ведь, на самом деле, - это все тема творчества.

Что такое – активность социальная, политическая? Это же творческая активность человека. Недостаток творческой энергии – это очень опасный знак понижения пассионарности нации, если употреблять в данном случае слова Л.Н. Гумилева. Поэтому творчество является несомненной ценностью, и нужно делать все для того, чтобы творческое начало в обществе поддержать.

Наконец, мне кажется очень важной ценностью ответственность. Единственное, о чем я сожалею, что Дмитрий Анатольевич об этом сегодня ясно не сказал. Хотя, опять-таки, имплицитно это присутствовало. Но нужно об этом говорить. Если мы говорим о свободе, то всегда должны говорить об ответственности. Свобода без ответственности – это страшное дело. Сама свобода выбора является ценностью, и мы, с богословской точки зрения, доказываем, что это – ценность. Но всегда это зависит от того, как вы эту ценность используете. Ценность может моментально превратиться в кошмар. Человек выходит на балкон десятиэтажного здания. Он свободен – прыгнуть ему с балкона или не прыгнуть. Мы признаем ценность выбора? Признаем. Если он прыгнул, то мы считаем это ценностью? Нет. Мы это значит грехом и даже больше того – преступлением даже.

Очень важно, говоря о свободе, всегда говорить об ответственности. Вы знаете, как в свое время возникла вот эта пара, - мир и справедливость. Я долгое время не могу понять, почему мир и справедливость. Пока с Манделлой не встретился. Я был первым человеком, который встретился с ним после его заключения. Приехал к нему в дом, и мы с ним три часа просидели и проговорили. Я его спрашиваю после разговора, почему вы не за мир в Южной Африке? А как же можно быть за мир, если он будет закреплять несправедливость. Эта пара пошла и в национально-освободительной борьбе – мир и справедливость. Очень важно, чтобы в современной России пошла новая пара – свобода и ответственность.

Следующая ценность – труд. Теснейшим образом эта ценность связана с творчеством. Следует признать, что на современном этапе творческая составляющая труда ослабла. Он стал для человека преимущественным способом удовлетворения своих материальных потребностей. Но, если человек направляет свой труд не только на то, чтобы жить самому, но и на то, чтобы помогать жить тем, кто в силу каких-либо физических недостатков, не может трудиться, - тогда этот труд, действительно, воспринимается как ценность. Безусловно важным является то, чтобы труд был социально ответственным и опирался на этические нормы.

Я бы хотел в этой связи вспомнить замечательный свод нравственных правил и принципов хозяйствования, принятый Всемирный русским народным СОБРом, - «Десять заповедей современной экономики». Хотелось бы еще что-то сказать, но не буду вас задерживать. Тема труда и этики – это очень важная тема. Тема труда и ответственности. Тема труда и отношения к окружающему миру.

Последнее, что я хотел бы сказать, - это, действительно, окружающий мир. Принимая труд как ценность, необходимо постоянно помнить, что своей сущностью он направлен не только на преобразование окружающего мира, но подчас, к сожалению, на его разрушение. Это разрушение проявляется именно тогда, когда объект труда, т.е. природа, воспринимается только как хранилище ресурсов, необходимых для удовлетворения материальных потребностей человека и общества. С начала бурного научно-технического прогресса сформировалось понимание человека как потребителя, что, безусловно, сказалось в появлении новых угроз существованию природы и самого человека. Эти угрозы, как правило, носят антропогенный, техногенный характер. Таким образом, понимание окружающего мира как дома, а не как сырьевой базы, ответственность за него и восприятие человека как поставленного Бога его охранителя, - имеет существенное значение.

Перечисленные выше ценности, которые сегодня поддерживает церковь, являют собой пример того, как духовное, по своей сути, может быть соотнесено с материальным, и какой результат может дать эта взаимосвязь. Современный экономический кризис показывает то, что случается, когда все усилия общества направлены лишь на экономическое развитие и не имеют ограничителя в виде духовно-нравственных ориентиров. Алчность людей, материальный императив их деятельности и связанные с ними темпы роста и потребления – не принимают во внимание факта ограниченности ресурсов и существование другого, нематериального горизонта бытия. Но, если бы современное общество в своей деятельности руководствовалось бы духовно-нравственными принципами, то многих проблем, конечно, удалось избежать. В то же время следует понимать, что одного лишь декларирования духовных ценностей недостаточно.

Хотел бы сказать еще о том, что сегодня, пожалуй, в программах всех партий присутствует эта тема – духовные и нравственные ценности, но мне кажется, что до недавнего времени дальше деклараций ничего не шло. Очень важно восстановить значимость провозглашаемых нами ценностей в жизни российского общества через реальное следование им. Для этого необходимо объединить усилия различных государственных и общественных структур, и системы науки и образования.

Благодарю за внимание.


^ Д.Ф.Мезенцев, председательствующий:

- Глубокоуважаемый Владыка Кирилл, Вы видели, как внимательно отнеслись мы к тому, что Вы сказали, и как всегда мы относимся, когда Вы выступаете.

Не знаю, корректно это или не очень. Можно Вам задать вопрос? Сегодня мы увидели цифры, которые нам Михаил Константинович представил. Мы понимаем, что эти цифры – итог 17-тилетней не давления государства на религию и на право людей выбрать свою веру, - с 1991 года по 2008 год. Если для людей за 17 лет, для миллионов людей сформировалась возможность и право определить себя в рамках веры. Кто-то пришел в православный храм, кто-то – в костел, кто-то в мечеть, синагогу, дацан и остался там, то мы, наверное, можем сделать выводы о том, что эти люди, более принимая для себя вчера еще абстрактные, а сегодня конкретные ценности, которые проповедуют священники различных религий, становятся более тем материалом, а, на самом деле, человеческим капиталом для страны, который является основой для рывка, для веры в будущее, для уверенности, для динамичного развития национальной экономики, - в том числе с учетом того примера, который Вы привели по Смоленской области?

^ Владыка Кирилл:

- Очень важно, что в эти 76% входят люди разного уровня религиозности. Очень небольшой процент, способный и готовый мотивировать свои поступки не только в личной, но и в общественной жизни, своими религиозными убеждениями. Поэтому есть огромный зазор между той религиозностью, которую мы формально фиксируем посредством социологических опросов, и реальной глубокой религиозностью, которая связана с мотивацией поступков.

Мне кажется, что важно, что сегодня растет этот небольшой пока еще слой людей, которые способны сказать самому себе, будь то время заседания совета директоров банка или компании, что я не могу с этим согласиться, потому что это против моих нравственных убеждений. Количество таких людей очень не значительно.

Я однажды задал вопросам религиозным членам правительства, а у нас есть православные люди в правительстве, - один вот этот вопрос. Скажите, когда-нибудь, хотя бы один раз на заседании правительства кто-нибудь из вас сказал, что для меня это трудно принять по моим религиозным убеждениям? Они заулыбались и сказали, что никогда. Такого никогда не было и быть не может. Определил религиозность их по тому, что эти люди в церковь ходят, посты соблюдают. Но до такой мотивации не доходит. А ведь религиозный человек не может быть религиозным только с женой и с детьми, и дома, и потерять свои убеждения на работе.

По крайней мере, все то, о чем мы говорили, - отношение к труду, отношение к Родине, отношение к природе, отношение к людям. Если это будет поддерживаться религиозной мотивацией, то, конечно, мы получим на выходе, как говорится, другой человеческий материал. Но нам еще предстоит пройти огромный путь. Вы знаете, я убеждаюсь в том, что этот путь не могут пройти в одиночестве церковь или религиозные организации. Этот путь мы все должны пройти как общество, в том числе люди неверующие. Потому что, если мы будем воспитывать высокую мораль, в том числе отталкиваясь от идей светского гуманизма, который разделяют многие люди в нашей стране, - если мы путем диалога наладим сотрудничество церкви со всеми слоями общества и будем работать во имя одной цели, вот тогда это у нас получится.