"Законодательное обеспечение реализации государственной политики в области здорового питания населения" Здание Государственной Думы. Зал 830
| Вид материала | Закон |
- Здание Государственной Думы. Большой зал. 25 июня 2008 года. Председательствует Председатель, 243.56kb.
- Стенограмма конференции, 1475.73kb.
- Культуры и спорта в хабаровском крае на период, 86.21kb.
- «Здоровая семья – основа процветания общества, главное условие демографического развития, 116.74kb.
- Отчет о работе Комиссии Государственной Думы по проблемам Северного Кавказа, 156.03kb.
- Состояние и перспективы реализации Государственной молодежной политики, 510.7kb.
- Здание Государственной Думы. Большой зал. 25 ноября 2005 года. 10 часов. Переходим, 633.94kb.
- Концепция государственной информационной политики Российской Федерации Одобрена, 529.3kb.
- Законодательное, 2004.43kb.
- «О реализации основных направлений государственной политики в области охраны труда, 20.76kb.
С Т Е Н О Г Р А М М А
"круглого стола" фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"
на тему: "Законодательное обеспечение реализации государственной политики в области здорового питания населения"
Здание Государственной Думы. Зал 830.
15 апреля 2011 года. 15 часов 30 минут.
Председательствует И.Д.Грачёв
Председательствующий. Уважаемые коллеги, есть предложение приступить к работе.
Слушания мы организовывали от "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ", но я думаю, что это принципиального значения не имеет в данном случае, потому что они абсолютно не политизированы. То есть мы все фиксируем, что есть достаточно серьёзная проблема. Я, как депутат, просто по округу своему пониманию, что иногда просто дрянью кормят наших школьников, в том числе и в детских домах. Понимаю, что это в значительной степени связано и с законодательными проблемами, а не только с уровнем исполнения, уровнем решения конкретных задач. И, соответственно, тогда направленность наших слушаний, нашего "круглого стола" (это у нас не первые уже слушания по этой тематике), она должна быть думской в своей основе. Я говорил на самых первых слушаниях, что потихоньку мы должны всё сводить к работам, которые могут быть выполнены в Государственной Думе от общих соображений, от общих оценок, которые были, начиная с выступления Онищенко, - абсолютно интересные, такие многогранные. Потихоньку всё равно должны сводить к режиму работы рабочей группы, в которой уже формируются совершенно конкретные предложения по законодательству.
Что в этом направлении к третьим нашим слушаниям сделано? У вас в раздаточных материалах лежит проект закона, проект изменений и дополнений к 94-му закону. Одна из тем, которая признавалась как значимая всеми, - это работа 94-го закона в режиме «только деньги». Все понимали, что, по крайней мере, к питанию это абсолютно неприменимо, чтобы конкурсы выигрывали только те, кто даёт самую меньшую цену. Я на эту тему вносил небольшие пробные поправки в Госдуме, они были отклонены, по-моему, на прошлой неделе. Обсуждались и были отклонены. Они были очень простые. Это установление минимальных цен.
Как я мотивировал в Думе эту позицию? Что в принципе понятно каждому, что хлеб не может стоить менее десяти рублей за килограмм. Потому что если это ниже, то это, скорее всего, просто опилки. То же касается, например, куриного мяса. Если это меньше доллара за килограмм, то, скорее всего, это мороженая дохлятина просто, а никакая не курица. Соответственно, таких ситуаций достаточно много, в которых любой профессионал быстро может установить нижнюю границу, ниже которой это либо заведомое мошенничество, либо заведомая халтура. И, соответственно, тогда переход в режим оценки по качеству, он может быть осуществлён установлением не только максимальной цены, начальной цены, но и минимальной цены для тех ситуаций, где такие оценки очевидны. Это предложение, ещё раз я фиксирую, что оно было отклонено. Но тем не менее реакция в целом на него была позитивная. Большинство Думы, оно среагировало так, что, да, в принципе правильно, но должно быть частью более общего некого изменения, которое эту ситуацию решит в целом, а не просто по отдельному пункту. Естественно, против этого я не спорю. Соответственно, здесь уже более развёрнутое, более сложное предложение вам представлено в части изменения 94-го закона с точки зрения учёта и качественных характеристик. Если сегодняшний "круглый стол" его одобрит, то я его внесу на следующей неделе, не дожидаясь никаких следующих шагов со стороны правительства.
Это я привёл к тому, что манера работы, способ работы, на мой взгляд, правильна, и он будет именно такой, если мы будем потихоньку переходить в режим рабочей группы, где анализировать совершенно конкретные законодательные предложения, изменения. В этом направлении здесь есть также, на мой взгляд, дельные предложения, пока не оформленные в виде закона, но в основе своей правильные, - это то, что касается налоговых преференций. Есть общее понимание, что тот, кто потратился на организацию действительно качественного питания на своей фирме или участвовал в процессе организации качественного питания, он делает полезное в целом дело, которое заслуживает налоговых преференций. Я думаю, что аккуратные законы в этом направлении возможны проходные. То есть я не считаю, что это гарантированы, проходные законы, но, на мой взгляд, аккуратные законы, так написанные, они возможны к прохождению. Следовательно, я их буду делать и вносить. Если они будут одобрены нашим с вами "круглым столом".
По федеральным целевым программам. Предложения в раздаточных материалах есть, но, на мой взгляд, они пока заведомо не доведены до уровня законопроектов. То есть, соответственно, здесь работа такая, близкая к начальной стадии. И совсем мало хороших конкретных предложений по государственно-частным партнёрствам. Понимание, что проблема в принципе касается и государства, и частных фирм, и что их разумное объединение при решении этой проблемы и необходимо, и целесообразно, оно есть, но вот конкретных предложений, которые (например, изменить концессионное законодательство, изменить что-то в других законах), их пока, на мой взгляд, совсем нет. Есть общая идея, конкретики очень мало.
Я на этом закончу свою часть выступления. Представлю вам Эльвиру Генриховну Манакову, которая у меня всей организационной работой будет заниматься в объединённой рабочей группе на эту тему. То есть будет у нас рабочая группа, которая всей этой законодательной проблематикой будет заниматься, соответственно, там будут представители и от министерств, ведомств, регионов и от бизнеса. Я считаю, что только такие рабочие группы эффективны, но организационной работой будет заниматься Эльвира Генриховна, которой я тоже дам слово.
В целом, дальше. Есть список записавшихся на выступления предварительно. Если есть желающие ещё, или появятся по ходу, то прошу в письменном виде мне передать ваше пожелание на выступление. Дальше, просьба всех укладываться в 5 – 7 минут.
^ Манакова Э.Г., депутат Красноярского городского совета. Уважаемые участники "круглого стола"!
20 декабря прошлого года прошло первое заседание в этом зале "круглого стола" по вопросам реализации доктрины продовольственной безопасности, и как главной её задачи - обеспечение экономической и физической доступности продуктов питания населения. И именно ритейл и общественное питание являются той конечной цепочкой любого производственного цикла, которая определяет спрос, направление, развитие продовольственного рынка. Если ритейл не нуждается в активном участии государства, то организация питания в сферах социальных - это непосредственная, прямая обязанность государства. Пока же мы видим обратную картину и видим, что более актина позиция государства, в этом мы убедились при разработке реализации закона "О торговле" 381-го. И в то же время регулирование вопросов по развитию социального питания остаётся как бы вне поля деятельности государства. Хотя общая потребность в питании по приблизительным оценкам около 1 триллиона рублей, это тот гарантированный рынок сбыта для наших сельхозпроизводителей, для местного производства.
Эта сфера практически не обеспечена нормативными актами, нет специального закона, и не разрабатывается пока о социальном питании или о коллективном, как можно правильнее называть. Не существует даже отдельного ведомства. А те субсидии, те денежные средства, которые поступают на отдельные ведомства, такие как Минздравсоцразвития, Министерство образования, они, естественно, расходуются в первую очередь на целевые, на профильные задачи, а питание идёт по остаточному принципу и денег, естественно, туда, больших инвестиций не поступает.
И вот даже если появился буквально недавно документ, разработанный Министерством сельского хозяйства, пресс-концепция развития производства отечественных пищевых продуктов для обеспечения организованных коллективов, в которой, может быть, впервые появилось понятие, комплексное понятие именно "развитие системы социального питания". Но до сих пор он, в общем-то, застрял в Минфине, до сих пор не утвержден и нужно, я думаю, активизировать его, это сегодня, наверное, можем даже как-то поддержать эту тему, активизировать этот документ, может быть, с возможной какой-то доработкой.
Сейчас мы все являемся свидетелями очень активных вот дебатов по развитию и образованию федерально-контральной системы. По закону 94-му, который тормозит развитие рынка социального питания, но это мы не будем останавливаться, потому что это будет отдельное выступление. Мы все знаем эти проблемы и что приоритетным является цена, а не качество, и короткие сроки контрактов и так далее, так далее. Но тем не менее вот уже Иван Дмитриевич говорил, первые поправки к этому закону вышли без учета рынка и проблем социального питания.
И вот седьмая форма госзаказа, 2011-й госзаказ, который тоже был недавно в том месяце, тоже практически на всех "круглых столах" не освещалась тема. Были и темы ЖКХ, строительства, а темы социального, общественного питания, пищевой переработки практически не обсуждались. И к этой же теме хочу добавить, такое впечатление, что как-то вот эта тема не имеет должного внимания. Также вот на примере, если проводился мониторинг по России по проектам с участием частногосударственного партнерства, то если уже такие проекты, хотя их, конечно, очень ещё мало, но не развиваются в сфере ЖКХ, строительства, транспорта, то в сфере пищевой переработки, и это ложе социального питания, их вообще нет ни одного. Есть отдельные проекты, которые мы знаем, и в Санкт-Петербурге, и в Подмосковье, но так как не было соответствующих программ, то эти проекты не столь, может быть, успешны, как могли бы быть, потому что там инновационная технология, и очень много технических интересных решений, но тем не менее это как бы не развивается.
Хотя все центры частногосударственного партнерства согласны с тем, что социальное питание - это как раз тема для развития проектов на базе частногосударственных партнерств, потому что именно только с помощью их можно привлечь внебюджетные средства. Государству всё равно придется изыскивать в бюджете деньги для того, чтобы реконструировать материально-техническую базу в общественном питании, особенно в соцучреждениях, износ которых составляет до 90 процентов. Но, естественно, в бюджете таких денег не хватает, а бизнес пока не рвется в такие проекты, потому что нет гарантий возврата инвестиций и получения соответствующей прибыли.
И вот здесь я хотела бы подчеркнуть очень важную мысль, что именно государство должно выступать инициатором, заказчиком и координатором таких проектов. Выполнять, может быть, за счёт бюджета предпроектный этап, постановку задач, разработку конкурсной документации, предложить организационно-финансовые схемы с различными формами поддержек бизнеса. И вот эти средства на разработку этих проектов и, может быть, на реализацию каких-то отдельных пилотных проектов, чтобы действительно выявить вот те проблемные места, потому что правильно говорит Иван Дмитриевич, что до сих пор практически только пока разговоры и желание иметь закон о социальном питании, закон о частногосударственном партнерстве и какие-то вводить корректировки, законодательные акты того же 94-го закона. Но только при реализации конкретных проектов, пилотных в различных регионах можно будет понять, какие нам нужно вносить поправки, проекты и так далее.
Поэтому, может быть, было бы и нужно уже при ближайших корректировках закладывать эти суммы именно на разработку таких проектов.
К сожалению, этот "круглый стол" является практически пока единственной площадкой в Государственной Думе по проблеме развития организации питания. Поэтому, созданная в рамках этого "круглого стола" рабочая группа, должна более активно подключиться к решению всех этих вопросов.
И я бы очень просила всех выступающих в своих выступлениях давать конкретные предложения, которые можно будет реализовать в ближайшее время.
Председательствующий. Спасибо.
Слово предоставляется Углову Сергею Юрьевичу. Приготовиться Березину.
^ Углов С.Ю., Уважаемые коллеги, добрый день. Я являюсь представителем Департамента пищевой и перерабатывающей промышленности Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, должность - начальник отдела производственно-социального питания и госзакупок. Это новый, недавно созданный отдел, тем не менее, со многими здесь присутствующими, я уже знаком. Знакомились и в ходе обсуждения и согласования концепции, о которой только сейчас говорилось и по работе тоже.
В своем выступлении хочу остановиться, прежде всего, на комплексе мер, по мнению Минсельхоза России, которые необходимо учесть и претворить в жизнь для формирования или при формировании системы коллективного или социального питания, как угодно, потому что это понятие одно из другого вытекающее.
Минсельхоз России (на слайдах можете посмотреть) за 2010-2011 год выполнил ряд поручений правительства. В частности, внёс предложения в комплекс законодательных организационных мер по формированию системы социального питания, за которую отвечает Минздравсоцразвития России. Разработал концепцию развития производства пищевых продуктов, которые именно попытался обосновать необходимость вот этих мер и разработал проект целевой программы развития индустриального производства. Обращаю ваше внимание, именно индустриального производства пищевых продуктов в Российской Федерации на 2013-2015 годы, который, как мы надеемся, войдёт в государственную программу развития сельского хозяйства, следующий за сейчас действующим, то есть опять с 2013 по 2020 год.
Сам комплекс законодательных мер и организационных мер в том виде, в котором отражен на слайде, был внесён нами в Минздравсоцразвития, я умышленно разбил его на три такие подгруппы, если вы видите.
Первое. За что непосредственно отвечает Минсельхоз и чем занимается.
Вторая подгруппа, где участвует Минсельхоз, поддерживает и участвует.
И третья - это позиция та, что мы поддерживаем, но нашей здесь сферы влияния и полномочий нет.
Во-первых, то, за что отвечает Минсельхоз России - это целевая программа ведомства, о которой говорилось. Сейчас она разработана и внесена Минэкономразвития. Целью программы является реформирование существующей системы производства питания, за счет возможностей использования ресурсов пищевой промышленности.
В этой программе предусматривается государственная поддержка предприятий, в частности, предусматривается субсидирование процентной ставки на создание индустриальных предприятий по производству питания, о чём говорилось, это одна из форм поддержки бизнеса, привлечение инвестиций в данную систему.
Для чего нужны пилотные проекты, не буду останавливаться, всем понятно. Это апробация, это опыт, это извлечение каких-то положительных, в том числе отрицательного опыта.
Я могу единственное сказать, что в данный момент такие пилотные проекты существуют. Под Санкт-Петербургом построен комбинат питания, мы говорили на одном из наших совещаний. Также идёт строительство подобного комбината питания в Московской области, в Республике Мордовии функционирует неплохая, по нашему мнению, система и программа развития социального питания.
А вообще, когда мы согласовывали с субъектами Федерации и обсуждали с субъектами нашу концепцию, 17 субъектов федерации подали свои предложения и выразили готовность участвовать в пилотных проектах.
Если говорить о втором блоке комплекса мер, это Федеральный закон "О коллективном питании", прежде всего. Да, мы поддерживаем этот блок мероприятий. Мы говорим: "Мы будем участвовать в нём, потому что мы в поручение правительства обычно в Минсельхоз прописывается для этих мероприятий".
Но, прежде всего, о законе, если два слова сказать. Нам кажется, что он необходим или должен быть направлен на установление единых стандартов питания, формирования единого подхода к организации питания, в том числе, должен быть при этом учтён и международный опыт.
Буквально несколько дней назад в Интернете было опубликовано сообщение, что в Соединённых Штатах Америки 13 декабря 2010 года издан новый закон об улучшении детского питания. И послушайте, для чего он там, пишут. "Устанавливает повышенные здоровые стандарты питания, облегчает доступ детей для малоимущих семей к школьным завтракам и ланчам, ограничивает продажу в школах вредных для детей продуктов и содержит много других полезных инициатив". Но это всё то, что нам необходимо.
Конечно же, мы считаем очень важным, чтобы был издан и будем участвовать в разработке нормативного правового акта о безопасности пищевых продуктов. Все мы понимаем, и говорили на эту тему, и мы считаем, что та продукция, которая предназначена для питания организованных коллективах, по своим требованиям к безопасности должна быть гораздо выше существующих критериев оценки.
По дополнениям в Трудовой кодекс. Это важнейшее тоже направление. И если оно раньше было инициативным, то сейчас в нормативно-правовом акте правительства в основу государственной политики в области здорового питания чётко прописано, что к 2020 году необходимо достичь уровня обеспечения сбалансированным горячим питанием в организованных коллективах, я читаю дословно, в том числе, трудовых, не менее 80 процентов.
По данным профсоюзов, на данное время охват горячим питанием трудовых коллективов не достигает и 50 процентов. Значит, такая поправка нужна.
Председательствующий. Одна минута осталась.
Углов С.Ю. Я понял.
На этом слайде мы просили, который касается нашей программы, целевой программы, мы отразили именно этот круг - это рацион питания. Посмотрите, обращаю внимание. Эти стрелочки - это роль комбинатов питания при производстве отдельных компонентов. Это и первые, и вторые блюда, и полуфабрикаты высокой степени готовности. Всё это может готовиться и готовится на комбинатах питания индустриальных при этих комбинатах питания. Также здесь принимают участие предприятия пищевой промышленности, производящие функциональные продукты и другие виды продуктов, а комплектование производится на производственно-логистических центрах, в том числе, производится и комплектация, и доставка на объекты питания.
^ Вопрос из зала: Срок реализации?
Углов С.Ю. Срок реализации может быть различный.
Реплика: 21 день.
Углов С.Ю. Я это знаю. У меня осталось 30 секунд. Разрешите, я закончу.
Схематично функционирование системы коллективного питания отображено на слайде. Посмотрите. Этот сектор обстрела, как военные называют. Это цепочка от поля именно до стола, включающий сельхозпроизводителей, комбината питания, логистические центры и непосредственно объекты питания.
Вот от чего мы должны идти, по нашему мнению, к чему прийти по требованиям к безопасности продукции.
Правая колонка - это те требования, которые сейчас существуют к продукции общественного питания, левая - это требования к пищевой промышленности, к своей продукции.
Мы считаем, что эти именно требования должны и распространяться на продукцию питания для организованных коллективов.
И какие результаты ожидаем. Это рост объёмов институционального производства безопасного питания, снижение стоимости питания, комбинат Санкт-Петербург показывает на 40-50 процентов. Вследствие этого, повышение уровня обеспеченности организованных коллективов.
Ну и для сельского хозяйства очень важно увеличение производства сельхозсырья, что, конечно же, вытекает из этой системы и увеличение удельного веса российской сельхозпродукции.
У меня всё. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Я так понимаю, что ваше начальство не возражает, чтобы вы с нами работали в рабочей группу в Думе по этой тематике?
^ Углов С.Ю. Во всяком случае, отказов в ваших обращениях не было.
Председательствующий. Спасибо.
Березина Валентина Александровна. Приготовиться Власову Николаю Анатольевичу.
^ Березина В.А., Департамент воспитания и социализации детей Минобразования РФ. Уважаемый Иван Дмитриевич, уважаемые участники "круглого стола"! Министерство образования, бесспорно, является ярым сторонником всех последних нововведений, идей, которые соответствуют совершенствованию организации школьного питания. И мы, наверное, будем одним из самых заинтересованных министерств вообще в развитии социального питания, поскольку все дети и молодёжь практически проходят через систему образования. Нас эта проблема интересует ещё в большей степени и потому, что вы знаете, уже три года идёт реализация проекта школьного питания.
Эта проблема неслучайно возникла на федеральном уровне, потому что даже вот последний срез перед началом этого учебного года, посмотрите на слайде, количество детей, охваченных горячим питанием, оно оставляет желать много лучшего. Я уже не говорю сейчас о качестве в подавляющей массе наших детей. Так вот что удалось сделать за это время, за три года? Вы видите, цели и задачи этого эксперимента, они очень прозрачные, многоаспектная реализация целей и задач, и технологические, и кадровые, и просветительские, организационно-практические задачи. И регионы, на сегодняшний день 31 регион уже участвует в реализации проекта. Только что закончился конкурс на последний, завершающий год в рамках реализации национального проекта "Образование". Подали заявки 51 регион. Просто небывалый случай, когда огромное количество регионов желают участвовать в этом эксперименте, даже понимая, что федеральные средства будут даваться исключительно в большей степени тем регионам, которые сами вкладывают немалые средства.
Но есть очень серьёзные подвижки в регионах, и уже на высшем уровне руководители готовы вкладывать свои деньги и в местный бюджет и в региональный бюджет в совершенствование организации школьного питания. Это количество наших школ и детей, которые за эти три года приняли участие.
Мы для того, чтобы иметь обратную связь, проводили анкетирование и среди родителей и среди самих школьников, и получили очень неплохие результаты, потому что действительно всё свидетельствует о том, что с введением этого эксперимента и качество и обслуживание в школьных столовых и сама обстановка в этих школьных столовых изменяется с каждым годом в лучшую сторону.
Это результаты опроса родителей и учащихся. Вот буквально схематично показываю, какое было у нас оборудование в наших школьных столовых и что сейчас. Федеральные деньги, в 2008 году это было 500 миллионов рублей, в 2009 году - миллиард рублей, в 2010-ом и в 2011 году - по 300 миллионов рублей. Так вот федеральные средства идут исключительно на поставку нового технологического оборудования. Мы понимаем, что качество питания, прежде всего, зависит от этого оборудования. Вот сегодня, посмотрите, такое оборудование поставлено в школах, именно оно, вместе, конечно, вкупе с кадровой подготовкой и с реализацией образовательных программ по формированию культуры здорового питания и так далее, конечно, они очень активно влияют на изменение ситуации. Как сами дети говорят, даже в школьную столовую стало заходить приятно, потому что она стала в большей степени напоминать кафе. В большинстве школ картина остаётся прежняя.
Что нас сейчас, прежде всего, волнует, уважаемые коллеги? Почему мы так поддерживаем идею, изложенную Иваном Дмитриевичем, хотя и другие сегодня выходят с этими предложениями, и Министерство образования не раз поднимало вопрос о необходимости включения и внесения изменений в 94 Федеральный закон. Даже в ходе и федерального экспериментального проекта, его реализации, мы сталкиваемся с тем, что недобросовестные поставщики благодаря 94-му федеральному закону выигрывают гранты, и мы ничего не можем сделать с тем, что они нам поставляют недоброкачественные продукты в школы. И практически вспышки заболеваний, которые происходили и даже в тех регионах, участвующих в нашем проекте, это не новость для всёх.
Что мы сегодня. Буквально 3-4-го прошёл у нас Всероссийский семинар-совещание, 2011 год последний по завершению, как я уже сказала, и мы выходим на всю Россию.
Это значит, что, начиная с 2011 года, мы начинаем мониторинг по всем 82 регионам России в обязательном порядке. Для этого в 2011 году во всех регионах, которые будут продолжать участие в реализации проекта, будут созданы стажировочные площадки для того, чтобы распространять лучший опыт работы, полученный в ходе эксперимента, на все остальные муниципальные образования.
Но по итогам 2011 года мы не хотим останавливаться и на уровне Минобразования в рамках федеральной целевой программы "Развитие образования" сегодня закладываем реализацию проекта для того чтобы в восьми федеральных округах сделать федеральные стажировочные площадки или ресурсные центры. Для того чтобы весь опыт, накопленный в ходе эксперимента распространить, внедрить через эти стажировочные площадки по всей России.
Но какая у меня просьба и к вам, уважаемый Иван Дмитриевич, к вашей фракции и к коллегам, присутствующим. Мы понимаем, что если после завершения национального проекта не будет продолжения на федеральном уровне поддержки регионов, то мы опять все скатимся на нулевую отметку. Это бесспорно.
Даже сегодня, получая от министерства от 10 до 30 миллионов рублей на поддержку на поставки технологического оборудования, регионы ощутили очень серьёзные подвижки в этом направлении.
Что мы предлагаем? Конечно же, мы очень двумя руками будем поддерживать вообще развитие закона о социальном питании, внесение изменений в 94-й федеральный закон. Но мы бы хотели заручиться еще вашей поддержкой о том, чтобы либо государственная программа, либо отдельной строкой в федеральном бюджете субсидии, но должна после 2011 года эта работа продолжаться. Она очень прозрачная, она очень открытая, закупка приобретения поставок нового технологического оборудования, это краеугольный камень в решении данной проблемы.
И вот здесь нам, конечно же, нужна ваша поддержка. С нашей стороны максимально всё, что мы делаем, мы будем продолжать эту работу. Спасибо.