Geum.ru

Александр Васильевич Петрик заместитель министра сельского хозяйства, представители органов закон

Вид материалаЗакон

Содержание


Кулик Г.В.
Лазутин А.С.
Кулик Г.В.
Фон Буссе.
Иванова В.Н.
Преображенская С.Н.
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6
Председательствующий. Спасибо, Геннадий Михайлович.

Но Россельхозбанк - это особый случай. И с учётом того, что здесь очень много представителей регионов, Геннадий Михайлович, у меня к вам просьба. Не спешите покидать здание Государственной Думы. По завершению я вам предоставлю свой кабинет № 706 (этажом ниже) и, пожалуйста, пообщайтесь с представителями регионов, у них обязательно есть вопросы, какие-то письма. Потому что я каждый день звонки получаю, письма, наверняка они с папками тоже сидят. Пообщайтесь с ними, за рамками уже "круглого стола".

Геннадий Васильевич Кулик. И подготовиться Ольге Александровне Поповой. А дальше будем советоваться.

^ Кулик Г.В. Я хотел высказать несколько предложений и пожалуй два замечания. Но, прежде всего, хочу ещё раз поблагодарить наших немецких друзей, которые обстоятельно подготовились к этому "круглому столу". Как всегда, подготовили необходимую информацию, которая послужит нам хорошим основанием для того, чтобы ещё и ещё раз продумать правильно ли мы всё делаем для того, чтобы быстрее выйти из кризиса.

А теперь предложения.

Первое. Я хотел бы, пользуясь всех присутствующих, чтобы нам ввести ещё один раздел в наших рекомендациях - это как раз обращение к Центральному банку. И то, что предлагал сегодня Россельхозбанк, я попросил изложить его в более такой доступной форме, причём с указанием примерных объёмов. И, более того, если б поддержали меня участники "круглого стола", вынес бы это на Государственную Думу как обращение, как запрос Центральному банку, чтобы он внёс какую-то коррективу как раз в кредитовании сельского хозяйства в связи с тем, что цикл производства ну никак мы не можем сократить, если даже изменим тут любую структуру власти и так далее. А я думаю, что это вполне по силам Центральному банку принять такое решение. Это был бы хороший наш вклад, если б мы хоть чуть-чуть сдвинули эту тему с мёртвой точки.

Второе предложение. Я понимал, что мы сосредоточимся в основном на тех проблемах, которые связаны с законотворчеством. Но получилось хорошее обсуждение. Поэтому я бы вот что сделал. В раздел, где мы говорим, что нужно сделать Государственной Думе и Министерству сельского хозяйства, во-первых, я бы обязательно туда добавил и другие министерства, поскольку Минсельхозу одному многие вопросы будут и нам непосильны, и Минэкономики, И, может быть, Минюст и так далее.

Но, уважаемые коллеги, я бы обязательно включил в этот раздел, как нам поручение всем, это вопрос, связанный с принятием закона "Об особенностях залога сельскохозяйственных земель".

Вы услышали один из маленьких фрагментов, в которых говорили здесь о том, что в залог принимается цена нашей по экономической оценке земли.

Хотя по закону гражданскому мы обязаны провести, представить туда в залог рыночную цену. Её у нас нет и не будет через 100 лет. И правительство здесь банк пошёл навстречу, но это единичные случаи. А, если мы перейдём к массовому, мы должны твёрдо сказать, примерно, какой процент от экономической оценки земли брать. А что делать там, где есть всё-таки какой-то опыт рынка земельного и так далее, и так далее. Это я говорю только один из вопросов.

Второй, самый главный вопрос. Александр Васильевич, я бы хотел, чтобы вы на крови поклялись. Давайте мы всё-таки сломаем косность нашего мышления и наших властей, и будем настаивать на том, чтобы с согласия арендатодателя можно было закладывать такие земли.

У меня, рассчитывая на выступление, я взял с собой письмо, вчера получил из Твери. Колхоз-то как красиво называется - "Красный путиловец". 5 тысяч 600 гектар земли ему передали на 49 лет в аренду, власти передали из госзапаса. Согласны заложить этот участок в качестве актива. Решить вопрос невозможно. Он не влезает в наше законодательство.

В мире влезает, у нас не влезает. Вот эту тему нам надо, права закладывать арендные никому не нужно, потому что банкам право получить, а не получить реальный участок, это тоже обуза и больше ничего.

Второе. Это закон, который мы бы, на мой взгляд, должны обязательно подготовить, это о производстве экологически чистой, как хотите называйте, или безопасной продукции. Об этом мы много все говорим. Германия имеет и практику, и опыт, и закон такой.

Мы имеем хорошую исходную позицию в связи с тем, что последние годы мало принимаем удобрений и пестицидов. И я думаю, что если бы мы законодательно стимулировали наших производителей, то при выходе из кризиса это была бы большая поддержка при реализации продукции не только на нашем рынке, но и за его пределами.

Потому что такую продукцию, ну вы меня извините, сегодня привозят, я не знаю, насколько она сертифицирована, из Франции картошечку продают в наших супермаркетах. Вроде, она экологически чистая, её можно прямо сварить в этой микроволновке. Его цена в 70 раз выше, чем наша.

Перебрать мы эту можем, бесспорно. И я бы ещё хотел, Александр Васильевич определиться. Если долго будет идти закон о торговле, то, может быть, нам тогда свой вариант представить о торговле сельскими продовольственными товарами. Поскольку на это сегодня замкнута политика во многих направлениях.

И главные вопросы - конечно, в том числе, и ценовое регулирование. Неупорядоченность вопроса сегодня крупных сетевых магазинов, мелкой торговли и так далее нам сдерживает вопросы, связанные с реализацией продукции. А, кроме как на рынке, мы нигде не получим доходов. И наша жизнь там благополучно формируется.

И одно замечание. Я не согласен с таким пессимистическим подходам к нашим возможностям сельского хозяйства в кризисных условиях, не согласен.

Это плач Ярославны, он уже настолько надоел, что у меня глаза ослепли, у меня уже 50 процентов зрения осталось от этого плача. И, кроме этого плача, ничего этого не даёт. И я не согласен по существу.

Более того, я считаю, что, если говорить о рекомендациях, то нам надо сказать, что в рамках кризиса имеет целый ряд преимуществ в этом году сельское хозяйство. Имеет возможность увеличить и нарастить объёмы против прошлого года. И если нам срезать макушку зерновую, которую мы получили не в результате своего труда, а от господа Бога, то мы смело можем ставить вопрос о приросте производства продукции против прошлого года на 7-8 процентов, и первый квартал по животноводству показывает, что мы укладываемся в эти дела. Не надо нам это дело. Нам надо ставить эту задачу и под неё просить тогда поддержки. А если мы придём, то мы не можем, это дай. Уже желчь распухла у многих товарищей, которые слушают эти все просьбы. Я думаю, что вот в этом плане нам надо в своём "круглом столе" это обозначить, если вы с этим согласны.

Я ещё раз извиняюсь и благодарю.

Председательствующий. Спасибо, Геннадий Васильевич, за оптимизм.

Я хочу предоставить слово Лазутину Александру Степановичу - председателю Комитета по аграрной политике, природных ресурсов и экологии (Костромская), но только две минуты, как вы попросили.

^ Лазутин А.С. Уважаемые дамы и господа!

Сюда мы едем из региона для того, чтобы у нас получился "круглый стол" обсуждения. Мы много здесь проблемных вопросов обозначили, но, собственно говоря, пути решения здесь не были сказаны.

Я бы хотел на части затронуть, потому что сегодня, если говорить о кризисе, собственно говоря, мы всегда жили в кризисных условиях. Всегда. Сегодня ситуация она не худшая, чем были и другие годы. Поэтому об этом не надо говорить. Мы сегодня в рамках своих полномочий можем сделать очень многое. Во-первых, нам нужно научиться тратить деньги и федеральные, и региональные. Раз у нас есть государственная поддержка. Мы о ней почему-то мало говорим. Много даём, мало даём, на что тратим. Надо ли нам землю поднимать. А у нас есть второе полномочие - это планирование использования земель. Я с уверенностью могу сказать, что половина земель, 30-40 процентов, сегодня не обрабатывается или обрабатывается неэффективно.

Я хотел бы перейти (в меру ограничения времени) именно к развитию сельских территорий. В проект заседания "круглого стола" обязательно включить наши предложения.

Мы сегодня говорим о развитии сельских территорий, а как - не предлагаем и продолжаем объединять хозяйства, предлагаем строить крупные холдинги, запускаем ..., которые скупают по 60 тысяч гектар, по 100 тысяч гектар. И говорим это всё норма. Это неправда. И никто сегодня не сказал. Мы можем развивать сельские территории только через развитие малого предпринимательства, через развитие семейных ферм с их укладом. Никто сегодня об этом не говорит. Вот заговорили сегодня с федеральных трибун, мы трещим на наших съездах ... по этой теме. Мы трещали по кооперации, дотрещались. Слава богу, закон принят. Процесс пошёл. Сегодня мы говорим как развивать, нам всё говорят, а есть у нас лоббисты, которые говорят животноводство, допустим, молочное окупаться будет только при наличии тысячи голов скота дойного. И такие, как правило, забивают малышей.

Давайте посмотрим сколько у нас на территории любого субъекта высвободилось сегодня прекрасных животноводческих дворов. Типовые дворы 80-90 годов на 200 голов. Практически десятки, сотни таких дворов. Сколько высвободилось у нас сегодня овощеводческих объектов. Но ни в одном: ни в правительственном документе, ни в программе нет - поддержка на приобретение. Сегодня знаю десятки предпринимателей, которые хотели бы купить животноводческий объект и на этой площадке начинать строить. Нет возможности, нет перечня именно приобретения. Есть строительство и реконструкция, но приобретения нет. Вот это одно предложение.

Второе. Мы совершенно не говорим сегодня о культуре производства, о создании инфраструктуры, где написано, где есть поддержка возможности, мы сейчас на уровне Костромской области эти вопросы решаем пока, но хотели бы, чтобы это перешло на федеральный уровень. Нам хотелось бы, чтобы было субсидированное кредитование на строительство инфраструктуры. У нас нет подъездных путей к фермам. Вы посмотрите, в сапогах не пройти. У нас нет возможности выдать кредиты. Второе предложение вот это.

Предложение третье. В проекте есть, и мы начинаем думать, сколько лет: восемь лет или десять, двенадцать лет. Ну давайте к реальности приблизимся. Или не давать, не обманывать или давать тогда уж на пятнадцать лет на строительство животноводческих объектов, до пятнадцати лет. Хотя бы до пятнадцати лет нагрузку снимем. Потому что я сегодня изучал как бы, и приезжали из Москвы инвесторы ну не окупаются сегодня животноводческие объекты при нашей ценовой политике, которые вновь строятся, закупается скот. Это всё обман. Потому что себестоимость молока мы знаем, какая сегодня в реальности.

Вот Зубков Виктор Алексеевич недавно проводил совещание, там выступил руководитель крупного предприятия с надоем молока более восьми тысяч и говорит: мы выживем при цене на молоко 20-22 рубля.

Ну давайте тогда думать. Или мы будем субсидировать как бы через закон о господдержке или урегулируем все цены или отношения через закон о торговле, о котором говорим, говорим, а его нет.

Спасибо за внимание. Вот эти наши три предложения, пожалуйста, включите в проект.

^ Кулик Г.В. Валентин Алексеевич, я хотел бы обратиться к немецким товарищам, чтобы они подтвердили, потому что, на мой взгляд, они уникальную представили информацию, которую очень полезно озвучить.

Страница девятая в том материале, который роздан, "Сельское хозяйство Германии". Если взять ручку и разделить одну цифру на другую, то получается, средний размер фермы молочной в Германии 38,2 головы, средний размер фермы свиноматки - 74 головы и на откорме - 158. Экспортирует продукцию в Россию и будет экспортировать.

Я не призываю этим свернуть программу какую-то ультра этих самых, но то, что говорят костромичи, далеко зашло. И я бы тоже поддержал его и в наших рекомендациях сказал, что мы должны считаться с территорией, её заселять , её осваивать, да и с себестоимостью. Там пока дешевле.

Председательствующий. Спасибо, Геннадий Васильевич.

Я попрошу, давайте дискуссию уже будем, наверное, за рамками "круглого стола" вести персональную.

Я бы хотел предоставить слово господину Фон Буссе, члену Комитета германской экономики, но время уже, к сожалению, не десять минут, а только информация без повторов, что называется.

^ Фон Буссе. Господин председатель, уважаемые дамы и господа, большое спасибо за возможность выступить с кратким выступлением.

Мы здесь собрались, чтобы отметить 15-летний юбилей осуществления проекта "Аграрно-политический диалог между Германий и Россией". Я думаю, что это мероприятие является очень уникальным примером для диалога.

Восточный комитет немецкой экономики интенсивно принимал участие. Я здесь указываю темы, как сельхозтехника вопросы семеноводства, защиты растений, вопросы животноводства. Все эти вопросы сегодня были затронуты.

Можно отметить три этапа. Первый этап продолжился до первого кризиса, то есть интенсивный импорт продовольственной продукции из Германии в Россию. Потом настал кризис, 1990-е годы, после этого произошло следующее. Здесь произошло развитие российского сельского хозяйства за счёт оборудования, которое импортировалось. Сегодня ситуация такая, что импортированное оборудование, техника, это больше по стоимости той продовольственной продукции, которая импортируется. Я думаю, что это шаг в правильную сторону.

То, что сейчас происходит, это третий этап, сейчас российская сторона говорит. Несмотря на кризис, мы не хотели бы импортировать технику, оборудование, для нас это безынтересно. Конечно, понятно, что российская сторона хотела бы построить свою собственную промышленность развивать эту промышленность, но для этого нужны определенные предпосылки. Одна предпосылка, чтобы здесь были специалисты, люди, которые как раз могли производить. Необходима, конечно, подготовка, квалификация специалистов. Здесь очень важен вопрос, я очень благодарен российской стороне, немецкой стороне, что здесь был поставлен определенный упор, что здесь как раз подготовка, вопрос квалификации находится в центре внимания. Но этого недостаточно.

Вы говорили о том, что нам нужна отечественная самостоятельная, российская промышленность. Чтобы вы конкретно занимались этим вопросом. Есть определенный подход. Пять предприятий из Германии здесь создают центра по сбыту, обеспечению, и здесь все эти предприятия имеют свои местные производственные мощности. Но мы просто не знаем, какие предпосылки требуются, чтобы здесь нас признали в качестве местного производителя. Я предлагаю, чтобы вы пригласили заинтересованные предприятия и собрались за одним столом, чтобы создать, возродить этот интерес, чтобы они приехали со своими интересами, чтобы здесь создались рабочие места в России, чтобы сбыт получился за счёт этой технологии. Это касается и сельхозтехники, и всех других систем, и оборудования, это важно для пищевой промышленности, чтобы за счёт этой технологии могли добиться и в количественном, и в качественном отношении того стандарта, к которому вы стремитесь.

Большое спасибо. Дополнительно ещё скажу. Спасибо.

Председательствующий. Я хочу посоветоваться. Дело в том, что ровно через 30 минут в этом зале начнется другое мероприятие, мы заказывали его до 15 часов. Хотя есть ещё много желающих вступить. В частности сразу четыре человека из одного университета. Я могу только пойти на компромисс, две минуты предоставить ректору, а трех профессоров не обижаться.

Валентина Николаевна, пожалуйста. Но не более двух минут, я отключу микрофон.

^ Иванова В.Н. Спасибо огромное, Валентин Петрович.

Уважаемые коллеги, действительно три профессора и я как руководитель представляем сегодня Московский государственный университет технологии и управления. Университет ориентирован на отрасли аграрно-промышленного комплекса, на пищевую промышленность.

Дорогие коллеги, тема продовольственной безопасности, реализация антикризисных мер (сегодня уже неоднократно подчеркивалось) упирается в проблему подготовки кадров. Об этом говорили и депутаты Государственной Думы Российской Федерации, и уважаемые коллеги из Германии.

Я хочу сказать, что по исследованиям наших ученых, это и профессор Рябова, это и профессор Моломут, и другие, сегодня здесь присутствующие коллеги, эти данные характеризуют, что потребность в кадрах составляет 80 тысяч специалистов. Причем также исследования показывают, что руководители со средним образованием на различных уровнях в агропромышленном комплексе, это число охватывает 51 процент, а 49 - вообще здесь требуется соответствующая серьезная работа.

Все вузы сельскохозяйственного профиля и агропромышленного профиля выпускают только 30 тысяч специалистов с высшим образованием. Как правило, только где-то третья часть от общего числа устраивается и закрепляется в сельскохозяйственном производстве. То есть тема, о которой я говорю, и которую уважаемые коллеги тоже рассматривали, в высшей степени актуально и в особенности сегодня, когда мы говорим, произошла плавная девальвация рубля, идёт эффект импортозамещения и, естественно, развитие сельскохозяйственного производства и переработки без подготовки кадров невозможно. У нас в этом направлении есть серьёзные проблемы и вузы упираются. Я понимаю, что у меня нет возможности сейчас говорить об этих проблемах.

Валентин Петрович, у меня большая просьба пригласить всех наших коллег на ту видеоконференцию, которую мы вместе с вами будем вести. Видеоконференция с подключением регионов, региональные рынки труда, подготовка кадров для пищевой промышленности и АПК. Эта конференция будет 23-го в Центре социально-консервативной политики, здесь рядом, на Газетном. 23 региона подтвердили, регионы, представляющие здесь, у меня большая просьба выйти на связь и здесь эту тему так или иначе обозначить.

И уважаемые коллеги из Германии, система дополнительного образования повышения квалификации в высшей степени актуальна и для наших отраслей, естественно, и для университетских комплексов. И здесь мы готовы выйти на взаимодействие.

Спасибо большое, коллеги.

Председательствующий. Спасибо, Валентина Николаевна.

Просит слово Преображенская Светлана Николаевна - депутат Калужского Законодательного Собрания и руководитель крестьянско-фермерского хозяйства. Но тоже две минуты.

^ Преображенская С.Н. Я сама москвичка, 15 лет назад уехала в деревню, где мы с мужем построили наше перерабатывающее предприятие, сейчас можно его так назвать. Но на самом деле это крестьянско-фермерское хозяйство, которое от производства, переработки молока и сбыта, то есть это законченный цикл.

Немножко хочу коснуться тех проблемы цены на молоко, о которой сегодня говорили. Цена на молоко, стоя одной ногой на производстве, другой на переработке и продаже, очень чувствуешь, что вот здесь ты пьешь, отсюда, а сюда ты отдаешь. И вот эта цена 9.50, которая сегодня сложилась у нас по Калужской области, это очень больно платить такую цену. Но выше её дать нельзя. Потому что здесь в продаже та продукция, которая производится из сухого молока, поступающего из Белоруссии по 56 рублей за килограмм. 56 рублей - все, это та торговля, которая представлена, продукция сделана из сухого молока. И Федеральный закон "О молоке", который сейчас регламент мы ввели, он никак не помогает в этом плане нам продавать хорошую натуральную, качественную молочную продукцию. И основной наш потребитель, с вами поспорю - это всё-таки малоимущие слои населения, те, которые сейчас постятся и спрос на нашу продукцию, конечно, упал. Но это приятно, мы знаем, кто потребляет её.

Второй вопрос. Мы сейчас вышли на госзакупки. И основным критерием госзакупки является низкая цена на продукты продовольствия. С губернатором у нас состоялся разговор неделю назад, он отправил письмо Владимиру Владимировичу Путину. И я тоже поддерживаю его обращение, чтобы пересмотреть тот критерий низкой цены, ещё выдвинуть основной критерий - это критерий качества продукции, которую мы поставляем. Основные наши потребители - это детские сады, это школы, это те дети, которым мы поставляем вот ту некачественную говядину и замороженное мясо, о котором сейчас говорилось. Такие случаи вскрыты, но, извините, произвести за 60 рублей килограмм творога просто нереально, хотя эта цена заявляется на госзакупках. Я боролась, поднимала этот вопрос, в области мы его решаем, но они уперлись в федеральный закон и сказали, что мы не можем через него перепрыгнуть, надо обязательно вносить поправки, чтобы цена была не первой в результате этого закона, а качество - это был первый источник торгов в законе о госзакупках.

И буквально три секунды хочу сказать, спешу: хочется много высказать о развитии сельских территорий. Живя в деревне, сын также ходит в сельскую школу, после того, как произвели упрощение, упразднение, оптимизацию образования, у нас закрылись старшие классы, некоторые деревни закрыли школы, и население, которое держало от пяти до семи коров, молодежь уехала оттуда, и деревня через два-три года она просто умрёт в этом месте.

Поэтому нельзя это было делать. Но оптимизация есть оптимизация, все экономят. Но здесь на этом экономить было нельзя. Это был неверный шаг. Если можно его поправить, его надо делать именно сейчас. Очень чувствуется, если газ есть в деревне, там она будет жить и развиваться. Если газа нет, и газификация в связи с кризисом тоже сегодня, она как бы приостановлена. Очень большая озабоченность. Если газ не провести, то, естественно, газификация, не должна эта программа остановиться. Всё, что угодно, можно там забыть, но если есть газ, там будет жизнь в этой деревне. Там будут и, как вы говорили, мелкие товаропроизводители, которые держат до 30 голов, и это самое высокоэффективное производство. Спасибо, что дали слово.

Председательствующий. Спасибо, Светлана Николаевна.

Я, к сожалению, подвожу черту, потому что не от меня зависит. Надо зал освободить и дать возможность вовремя начать другое мероприятие.

Я прошу по три минуты господина Тёрнера и господина Петрикова подвести итог.