Наши гости сегодня начнём с тех, кто отсутствует. Арсений Яценюк отсутствует. Арсений Яценюк вот-вот придёт и сядет в это кресло
| Вид материала | Документы |
| Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер |
- Арсений Владимирович Гулыга Искра Степановна Андреева Шопенгауэр Жизнь замечательных, 5020.24kb.
- Закончили, 67.59kb.
- Превышение отсутствует, либо отсутствует положительная динамика, 73.66kb.
- Пельменница Ведущий, 1304.59kb.
- Граф Сессин вот-вот умрет в последний раз. Главный ученый Гадфий вот-вот получит таинственное, 3231.74kb.
- Конец декабря это время для подведения итогов и составления некоторых планов на будущий, 1371.32kb.
- Арсений Владимирович Гулыга Искра Степановна Андреева Предисловие Глава первая. Корни, 4854.84kb.
- Siemens Enterprise Communications поддерживает развитие российского инновационного, 29.62kb.
- Реферат по истории на тему «Гатчинское подполье», 225.51kb.
- Бронзовым изображением Русалочки вот уже более 90 лет любуются и жители Копенгагена,, 84.28kb.
Богословська
Безусловно. В продолжение я хочу сказать, что, во-первых, сегодня осталось несколько норм, которые, даже с нашей точки зрения, нужно менять. Первое... Это всё-таки остался... осталась возможность арестовывать имущество без решения суда. Мы считаем, что это неправильно. И я уверена, что президент этого не пропустит. Конечно, это моя субъективная точка зрения, но зная его позицию сейчас, что всё должно быть только в рамках закона и чётко в рамках разделения государственной власти между судебной, законодательной и исполнительной, я уверена, что в этой части будет вето. Далее... У нас осталась норма, согласно которой нельзя крупным плательщикам налога относить на затраты те средства, которые они платят единоналожникам или упрощенцам. Это антиконституционная норма, которая нарушает равенство участников процесса и равенство граждан. Поэтому я тоже убеждена, что в этой части будет ветирован закон. То есть надо понимать, что за счёт вот этого объёма... Мы ведь уменьшили налог на прибыль, уменьшили налог на добавленную стоимость, сократили количество налогов. На самом деле очень серьёзно пересмотрели процесс администрирования. Очень много сделано позитивного. Мы освободили пять отраслей от налога на прибыль. Мы освободили предпринимателей, у которых объём реализации до 3-х миллионов в год, от налога на прибыль. Сегодня до 1-го миллиона год... они на упрощённой системе... То есть много очень сделано новаций, которые будут способствовать расширению предпринимательской инициативы. Поэтому нельзя однобоко к этому относиться. Конечно же, этот кодекс будет ещё дорабатываться. Если помните – вот может быть, вы слышали, – была идея принять кодекс и на пять лет внести мораторий на изменения налогового законодательства. Мы на это не пошли, потому что мы поняли, что нам ещё достаточно много работы вместе с предпринимателями, вместе с крупным, мелким, средним бизнесом. Нужно будет провести... С фискальщиками тоже. Потому что они должны всё-таки собирать налоги, чтобы была казна. Но они не должны становиться церберами, которые постоянно хватают за глотку любого плательщика. Правильно? То есть вот этот баланс между исполнительной властью, предпринимателем, законодательной властью – это то, что нужно найти. Смотрите, что мы сделали в отношении упрощенцев... Во-первых, мы ввели этот налог с 1-го апреля. То есть дали квартал вообще посмотреть что. Дальше... На полгода после введения – то есть ещё на два квартала – введён мораторий на проверки. Таким образом, после 1-го января 9 месяцев: 3 квартала – предприниматели, не боясь, что их будут проверять и этот период потом не будет штрафоваться, будут как бы привыкать к этим новым правилам. Мы за это никого ругать не будем. И я убеждена – и вот все наши специалисты, которые работают над кодексом, об этом и говорят – что мы за это время соберём обратную связь, проанализируем и поправим то, что нужно поправить. Мы ответственно к этому относимся. И я убеждена, что все ещё будут вспоминать, как мы боялись этого кодекса и что в конечном итоге от него будет только добро.
Савік Шустер
Ксения Ляпина.
Ляпіна
Дякую. Ну, я хочу сказати, що я такий прогноз уже дала при прийнятті кодексу. Я сказала, що разів 100 ми повернемося до цього документу до Нового року і разів 200 – після Нового року. Ну, власне, це десь перегукується з оцінкою президента в даному випадку. А чому?.. Тому що документ вкрай недосконалий. І тут просто теза яка лунала?.. "Давайте приймемо аби щось, а потім будемо виправляти". Я вважаю, що цей підхід не є коректний, тому що ми прийняли аби щось – і воно вже має вплив на економіку. Дуже багато підприємців, які почитали норми цього кодексу і побачили той варіант спрощенки, проти якого вони повставали... і побачили, що він прийнятий... Вони вже готують свою реакцію. Вони не будуть чекати довго. Вони здають документи, вони готуються до делегалізації, вони перестають бути платниками податків. Усе це впливає на бюджет. І в першу чергу – на місцеві бюджети. Тобто ми вже маємо негативний ефект. По-друге, про діалог... Ну, прекрасні слова. Я до Інни Германівни особисто взагалі ніяких претензій не маю, бо вона балансувала у тому діалозі. Однак не вона вирішувала питання. Питання вирішував уряд. І уряд на діалог, на жаль, не йшов. Ми чули оцінки Азарова. І якраз оці оцінки, що це все люди якісь, що не дочитали, не додумали і читати не вміють... Це якраз було з оцінок уряду, на жаль.
Савік Шустер
Давайте послушаем, что сказал премьер-министр. Вот...
Азаров (запис)
Минусы, безусловно, появятся у тех людей, которые сейчас не платят налоги, а будут вынуждены их платить. Для конкретного предпринимателя это минус, а для общества в целом и для пенсионеров это плюс.
Савік Шустер
"Для общества это плюс". Я...
Богословська
Если позволите, я бы хотела ещё одну тему, которая непосредственно с этим связана, задеть. Вот насчёт того, кто платит и не платит... Если мы сейчас будем говорить друг с другом честно, то все знают, что все предприниматели практически без исключения – потому что это стало традицией: отвратительной, мерзкой традицией – в Украине – все платят за "крышу": или милиционеру, или налоговику, или массе инспекторов... И если всё это сложить, то этот так называемый – его даже назвали уже – коррупционный налог... Этот коррупционный налог значительно выше, чем то, что платится по закону в виде налога. Ну так же? Вот вы тяжело вздыхаете...
Савік Шустер
Да, пожалуйста.
Богословська
Так поэтому наша следующая задача... Последняя фраза.
Ляпіна
Інна Германівна, я тільки закінчу. Можна? Вам дадуть ще біля мікрофону... а мені не дадуть. Наслідком цього кодексу буде те, що корупційний податок зросте в кілька разів.
Богословська
Нет, это неправда.
Ляпіна
Оцінку цю підтвердять експерти.
Богословська
Нет.
Ляпіна
Просто насправді це дійсно такий наслідок.
Богословська
Я вам просто хочу сказать, что мы будем делать дальше. Во многих европейских странах есть такой порядок, согласно которому ни один инспектор контролирующих органов на территории, где он проводит проверки, не имеет права посещать никаких мест, где ему могут быть оказаны услуги. Таким образом, милиционер на своём участке не может ходить в кафе... Это в тех странах, которые боролись с коррупцией. В Италии 15 лет существовало это правило, пока не приучили, что когда приходит инспектор внутренних дел – по-нашему, да? – то он не расплачивается по счёту. Или когда стоят киоски, принадлежащие либо прокурору, либо судье, либо налоговику, с которых вообще никто не берёт налогов... Это реалии нашей жизни. И наша задача сегодня: 1) принять Налоговый кодекс, по которому платить должны все; 2) перекрыть возможность "крышевания", перекрыть возможность коррупции, потому что коррупционный налог – это как раз та половина экономики, которая сегодня в тени.
Савік Шустер
Я бы хотел вернуться на мгновение к теме использования вот этих массовых настроений политиками, да?.. Господин Евгений Шаповаленко, насколько я знаю, среди предпринимателей нет единого мнения. Кто-то склоняется, что надо идти вместе с БЮТом, а кто-то говорит, что нет, не надо вообще позволять политическим силам находиться рядом.
Шаповаленко
Добрий вечір, студія. Добрий вечір, телеглядачі, підприємці... Я би хотів відповісти так: що сьогодні підприємці України – це є еліта – я згідний з Аллою Ростиславівною. І вони показали, як вони вміють самоорганізовуватися. Такої самоорганізації за історію незалежності України ви, панове, ще не бачили. І вас це, як я розумію, починає лякати. І я скажу особисто... Коли я починав організацію підприємців, я підійшов до представників партії, які знаходилися в нашому місті, за допомогою. За допомогою... І сказав: "Будь ласка, підтримайте нас. Ми починаємо акцію. Тому що в нас досвіду в цьому немає". Нас на той момент підтримали тільки... підтримала одна партія, скажемо так, інформаційно і підтримала нас рупорами... Це була партія "Свобода". Я скажу чесно і відверто, як воно було. Тепер... сьогодні, коли нас стає все більше... Так, нас сприймають більш серйозно і нам допомагає решта партій. І ми на сьогодні не відмовляємося від підтримки партій, тому що ми бачимо в тому тільки плюс. Розумієте? Тут важка боротьба.
Савік Шустер
Я понимаю. Вы не согласны с этим.
Шаповаленко
Ми боремося зараз з танком віниками. Ось. І тому коли нам надають приміщення, коли нам сприяють інформаційно, коли нас консультують навіть якісь юристи безкоштовно, то це буде сприйматися як допомога. Але кожен підприємець індивідуальний. І це його позиція особиста – за кого голосувати, кого підтримувати...
Богословська
Ви тільки дивіться, щоб вас так не використали, як використали 46 мільйонів українців у той час, коли вони дійсно хотіли змін, а прийшли всі ті, хто був такими ж старими за сутністю... і обкрадали країну, і не дивилися на тих, хто їх привів до влади. Дивіться на це. Мені, чесно кажучи, дуже боляче, бо я займаюся призовом до середнього класу все своє життя. І я сьогодні дуже задоволена тим, що він почав з’являтися – середній клас. Мені здавалося ще у 2002-му році, що можна вже... Команда озимого покоління – ми зверталися до середнього класу і казали: "Люди, вставайте! Ви самодостатні, ви вмієте! Давайте!" Не було ще. Зараз він з’являється. Не дайте себе використати тим політиканам, які вміють це робити дуже гарно.
Савік Шустер
Алла Алексенцева.
Алєксєнцева
Так, я не зовсім згодна... але з Інною Германівною. Тому що вона говорить, що використати так... Але чому ви сьогодні так робите, щоб хтось когось використовував? Ви партія влади. Ви можете зробити так, щоб виконувати програму президента "Україна для людей" і – вибачте – розвивати економіку України, яка буде працювати на людей.
Богословська
Аллочка, я...
Алєксєнцева
Але якщо... Дозвольте.
Богословська
Перепрошую.
Алєксєнцева
Але якщо ви сьогодні робите так, щоб в Україні були акції громадської непокори, то, шановні, відповідальність ляже на вас. Тому що ви кажете, що ви вчитеся. Треба навчитися, а потім приходити до влади керувати. Добре, що ви вчитеся. Це дуже добре. Але, на жаль, ви вчитеся вже півроку, а півроку бізнес сьогодні не знає, що робити. І в тінь – я вам говорю – він не піде.
Богословська
Слава Богу.
Алєксєнцева
Якщо сьогодні деякі люди пішли, то це тільки там, де немає громадських об’єднань і де, ви говорите, можна покористувати підприємців. Там, де є громадські об’єднання... Ви бачили, що ці люди вийшли за те, щоб працювати у правовому полі. І тому використовувати ми будемо вас, шановні політики, бо ви прийшли до влади для того, щоб працювати на Україну і на її громадян України.
Богословська
Слава Богу. І це, до речі...
Алєксєнцева
І щоб це знала кожна партія, яка вже біля влади і яка збирається... І тоді вона не буде маніпулювати і використовувати підприємців чи ще когось іншого. І це ми вам не дозволимо.
Богословська
А я... Можна, я вам скажу? Слава тобі, Господи. Бо я все життя своє кажу: "Коли ми вже зрозуміємо, що влада для людей?" І от сьогодні – мені особисто... мені, чесно кажучи, соромно, що довели до такого, з одного боку. А з іншого боку, я рада, що підприємці вийшли, зорганізувалися... І сьогодні ми внесли величезну кількість змін до того документу, який був. Алла, що ви так дивитеся?
Мага
Інна Германівна, вибачте, будь ласка.
Богословська
Я перепрошую.
Мага
Дуже багато приходить листів сюди, на maga@3s.tv.
Богословська
Можна одну хвилинку? Паша, ну так не можна.
Мага
Ну я не Паша. Можна хоч "Льоня", але краще "Петро". Я тим більше не піду до мікрофона. Добре?
Богословська
Я перепрошую.
Мага
У мене є звернення до підприємців... Дуже багато прийшло приблизно одного змісту. "Запропонуйте підприємцям провести мітинги під представництвом МВФ з вимогою забиратися з України. Якщо не погодяться, то пропоную їм наваляти. Тому що Верховна Рада нічого не вирішує, а слухає вказівки МВФ. Без кредиту нам буде важко, а з ним – ще тяжче. Єдина відмінність – позалазимо у борги – і тоді вже точно станемо рабами. З повагою, Ярослав Куштан". Отака пропозиція є до вас, шановні підприємці.
Богословська
Можна, я відповім прямо зараз? Ви знаєте, ми сьогодні отримали інформацію достеменну, яка нас просто вразила. Під час перебування в Україні представників МВФ: фахівців, які працювали з урядом щодо виконання програми МВФ, – лідер – одна з лідерів – опозиції пані Тимошенко зустрічалася таємно з представниками МВФ...
Терьохін
Разом зі мною. Таємно.
Богословська
Разом з ким?
Терьохін
Разом зі мною. У приміщенні Верховної Ради.
Богословська
Ось ви нам якраз і розкажете, да?
Терьохін
Абсолютно. Розкажу.
Богословська
Так ось: під час усіх цих зустрічей робиться те ж саме, що і робиться за кордоном: будь-яким чином паплюжиться навіть не влада, а Україна в цілому, будь-яким чином робиться все, щоб сказати, як тут усе погано... І закликали, до речі... Ви чули заклики до підприємців? "Напишіть світовій спільноті, щоб наших нікуди не пускали за кордон, тому що вони тут принищують бізнес". Скажіть, будь ласка: в якій ще країні...
Терьохін
Коментар можна, да?..
Богословська
Я спочатку думала назвати... Можна, я договорю? Бо це дуже серйозно. І я буду звертатися зараз до Генеральної прокуратури: нехай розслідують. Тому що це просто... це може бути навіть і кримінальним злочином. Тому що це зловживання своїм становищем, яке приносить шкоду країні. Так скажіть, будь ласка: це більшовики, які їздили, починаючи з 1912-го року, за кордоном і питали, як зробити так, щоб Німеччина перемогла Росію, щоб більшовики перемогли всередині країни?.. Чи це що? Чи це зрадники, яким узагалі чхати на власну країну, а тільки вони хочуть дірватися знову до влади? От з таким ми теж зустрічаємося. І з таким треба буде щось робити.
Савік Шустер
Сергей Терёхин, секунду. Ира Геращенко. Потом – Олег Тягнибок. А потом – вы.
Терьохін
Доброго вечора усім.
Савік Шустер
Нет. Секунду.
Терьохін
Дійсно, була зустріч Юлії Тимошенко і членів блоку Юлії Тимошенко з представниками Валютного Фонду... з головою місії, який оцінював зусилля уряду для того, щоби вирішити, що рекомендувати у Вашингтоні: давати чи не давати 1.6 мільярдів доларів наступного траншу Азарову... Ми в нього спитали: "А ви серйозно взагалі оцінили ті позиції меморандуму, який поданий урядом Азарова у Вашингтон?" От, припустимо, дозвольте, я зачитаю декілька речей, які зараз знаходяться на розгляді ради директорів Валютного Фонду... Позиція перша: що уряд обіцяє?.. "Ми розширимо базу оподаткування та забезпечимо більш уніфіковані системи оподаткування". Що це є таке? "Знизивши поріг обороту для платників за спрощеною системою до 300-т тисяч гривень для фізичних осіб зі вступом у дію з 1-го січня", – а не 1-го квітня... "1-го січня 2011-го року". При цьому говориться, що маленькі підприємства, юридичні особи: от сімейні підприємства, партнерство і так далі – вони взагалі мають бути закриті. Або теза така: "Ми розширимо повноваження Податкової інспекції та поліпшимо контроль за податковими деклараціями на основі подання розширеної документації". Нормальною мовою: що це є таке?.. Зрозуміло, що податкові адміністратори зможуть кожного дня, як сьогодні прийнято в Податковому кодексі, приходити до вашої оселі і питати: "Слухайте, а звідкіля ці товари у вас взялися? А чого ви так себе..."
Богословська
Сергій, "до оселі" в кодексі немає слова. Ну скільки ви будете вже казати неправду?
Терьохін
Слухайте, ведіть себе...
Богословська
Ну, ви кажете, що 300, а в кодексі уже прийнято, що 600.
Терьохін
300 прийнято в кодексі.
Богословська
600 прийнято вже для спрощенців.
Терьохін
300 прийнято. Я потім поговорю отам, де ви стоїте.
Савік Шустер
Так 300 или 600?
Богословська
600, конечно.
Терьохін
300. 300. Або, припустимо, Савік... Увага-увага! Ну можна, я закінчу, так? "На майбутній період ми рішуче налаштовані тримати інші видатки під суворим контролем". Це було написано за три дні після того, як опубліковано по всій країні, що Януковичу вертольота купили. Або, припустимо... "Ми ввели в дію законодавство, що вимагає від фізичних осіб – суб’єктів спрощеної системи сплачувати внески до Пенсійного фонду на загальному правилі". Хоча раніше це було всередині того платежу, який спрощенці платили. І нарешті... Що пропонується? Не пропонується, а обіцяється Валютному Фонду за те, що 1.6 мільярди доларів отримає уряд Азарова. "Ми забезпечимо підвищення мінімально необхідного страхового періоду з 5-ти до 15-ти років". Тобто, люди, щоб було зрозуміло: сьогодні ви пенсію рахуєте за 5 останніх років, а будете рахувати за 15. Тоді, коли гіперінфляція була... Уявіть собі, яка була тоді ваша пенсія... І ось дуже цікаве таке... Обіцянка: "Поступове підвищення пенсійного віку для жінок з 55-ти до 60-ти років із щорічним підвищенням на 6 місяців кожного року, починаючи з 2010-го року, маючи на меті вирівняти пенсійний вік для всіх працюючих". Тобто чоловіків і жінок... Поступово, між іншим, довівши це десь до 65-ти років.
Савік Шустер
А можно спросить?..
Терьохін
Отакий от меморандум.
Савік Шустер
А можно спросить у вас?.. Вот у Арсения Яценюка...
Лук’янов
Савик, я настаиваю на том, что если мы говорим правду, то мы говорим правду.