Стенограмма парламентских слушаний Комитета по культуре на тему

Вид материалаДокументы

Содержание


Плигин В.Н.
Гришин В.И.
Подобный материал:
1   2   3   4   5
Председательствующий. Слово предоставляется председателю Комитета по культуре Государственной Думы Кобзону Иосифу Давыдовичу. Я сам себе дал слово. (Аплодисменты.)

Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые присутствующие! Мы с огромной радостью приняли поручение председателя. Шесть комитетов Государственной Думы готовили не только сегодняшние слушания и не столько сегодняшние слушания. Мы в тесном контакте с руководством Великого Новгорода готовим программы и рекомендации. С рекомендациями по парламентским слушаниям, включая и ваши рекомендации, которые ещё не вошли в проект, но обязательно войдут, безусловно, мы продолжим работу. Сегодняшним днём и сегодняшними слушаниями не останавливается та подвижническая патриотическая работа по празднованию юбилея Великого Новгорода.

На первый взгляд, тема сегодняшних парламентских слушаний не имеет прямого отношения к законотворческой деятельности, не предполагает обсуждение законодательных инициатив. Однако мы надеемся на примере Великого Новгорода нащупать те рычаги, которые смогут привести в действие моховик работы по возвращению города и его былого величия и вовлечение его богатейшего культурного наследия в экономику области.

Россия богата памятниками, отразившими вехи многовековой истории. И в ряду таких памятников стоят древнейшие культовые сооружения Новгорода. Софийский собор 11-го века, Георгиевский собор 12-го века Свято-Юрьева монастыря, церковь Спасо-Преображения на Нередице 12-го века, Церковь Фёдора Стратилата 13-го века, церкви Спасо-Преображения на Ковалёвом поле 14-го века. Эти памятники уникальны не только по своему архитектурному облику, но и благодаря настенным росписям, донесшим до нас технику и манеру письма знаменитого мастера Феофана Грека. Эти памятники не только редчайшие свидетельства культуры Руси до монгольского периода, но и образцы самоотверженного труда новгородских реставраторов, не одно поколение которых восстанавливало их из руин Второй мировой войны.

Вклад Великого Новгорода в общемировую культуру оценён по достоинству. Более 37-ми объектов внесены в 1992 году в список Всемирного культурного и природного наследия. Среди этих объектов культурный слой 10-го и 17-го веков мощностью 8 метров на территории 347-ми гектар, в которых ... около тысячи берестяных грамот. Раскопки продолжаются. И неизвестно, какие ещё открытия сулят там находки археологов. Но то, что является благом для учёных, совсем не устраивает городскую власть, которая не может развивать городское хозяйство из-за необходимости постоянно огладываться на археологов.

Нам представляется, что задачей законодательных органов должно стать обеспечение взаимовыгодного сосуществования экономики города и его историко-культурного потенциала. В настоящее время законодательная база в части охраны культурного наследия достаточно проработана. Существует базовый Федеральный закон "Об объектах культурного наследия", который основан на нормах международного права и содержит подробное требование к режиму зон охраны объектов культурного наследия. Эти положения позволяют сохранить памятники истории культуры с момента их выявления и в окружающей исторической среде.

Великий Новгород является одним из немногих исторических городов, имеющих утверждённые зоны охраны объектов наследия. Следуя требованиям градостроительных регламентов, установленных в этих зонах, можно сохранить тот неповторимый облик города, который так дорого сердцу русского человека и привлекает многочисленных иностранных туристов.

Но, к сожалению, установленные требования выполняются далеко не всегда. Об этом будут говорить другие выступающие сегодня, но нельзя не отметить, что пренебрежение требованиями сохранения исторического облика города ведёт к снижению самосознания жителей города и потери привлекательности для потенциальных туристов.

В современных экономических условиях будущее многих городов и регионов зависит от уровня развития их социокультурной информационной и туристической инфраструктуры. Культура и туризм историчного феномена становятся доминирующей основой ведущими градообразующими элементами. Хорошо известны примеры Италии, Турции, Франции, Египта, где туризм приносит до 70 процентов дохода страны. Но туристы поедут смотреть подлинники в сохранившейся среде, а не подправленные новоделы в застроенных современными зданиями в старинных городах.

Культурный туризм, включающий посещение исторических мест, это сфера экономики, которая стремительно развивается во всём мире. Историческое наследие не только становится основой для экономического развития страны, но и объединяет мир, вдохновляет будущие поколения.

Развитие рынка сопутствующих туризму услуг стало в мировой практике эффективным рычагом развития местной экономики. Сохранение исторического наследия создаёт рабочие места не только в строительных профессиях, но и в смежных областях. Объявление района заповедной архитектурной исторической зоны повышает стоимость недвижимости, так как окружающая физическая среда становится более защищённой и комфортной. Это в свою очередь привлекает инвестиции, финансовые стимулы для сохранения исторического наследия должны воздействовать на рыночные механизмы таким образом, чтобы признание общественных ценностей, а также защита исторического наследия и окружающей среды, приносили ощутимую финансовую прибыль.

Такие стимулы прекрасно работают в Соединённых Штатах Америки, в Италии, Турции, Греции, Франции. Работают ли они у нас, в России? Что необходимо для того, чтобы и в России не надо было доказывать экономическую, политическую, социальную выгоду от сохранения своего наследия?

По большому счёту, экономическая польза от сохранения исторического наследия значительно менее важна, чем его образовательная, экологическая, культурная, эстетическая, историческая и социальное влияние. Ведь в конечном счёте, эти ценности куда весомее, чем денежная стоимость.

Однако, в настоящее время в России всё ещё приходится доказывать необходимость сохранения наследия экономической выгоды. Как нам кажется, это можно сделать на примере Великого Новгорода, и применить этот опыт для возрождения других русских городов, сыгравших выдающуюся роль в истории нашего государства, это Суздаль, Переславль-Залесский, Тверь, Рязань, Каргополь, Болхов, Загорск, Александров и другие города. Кроме Новгорода, это ещё два города Древней Руси, которые именовались "Великими", это Ростов Великий и Устюг Великий. Если о Ростове Великом мы ещё иногда слышим, в связи с реализацией программы Совета Европы, то Великий Устюг упоминается только в связи с Дедом Морозом, резиденцию которого разместили в его окрестностях. А эти города, известность которых принесло большое значение для богатого купечества, сохранили выдающиеся архитектурные и градостроительные ансамбли, делающие честь любому европейскому городу.

Реализация проектов по сохранению исторического наследия, недооценённый катализатор возрождения городов. Сохранение историко-культурного наследия в городах не только стоит на страже наших   традиций и улучшает среду обитания, но и является неотъемлемой частью экономики. Города, пренебрегающие сохранением исторического наследия и недооценивающие возможность его возрождения, несомненно будут нести финансовые потери.

Развитие туризма и рынка, сопутствующих услуг, с недавнего времени стали весьма эффективными стратегиями развития местной экономики.

Посредством развития туризма исторические города могут   пережить последствия нефтяных кризисов, и прочих экономических неурядиц, так как последние исследования показали преимущество культурно-познавательного туризма, перед другими видами туризма.

Однако из-за низких темпов реализации проекта по сохранению исторического наследия, пока не приобрели приоритетного статуса, в отличии от строительства супермаркетов, казино и других современных изысков.

Свидетельством тому является распоряжение Правительства Российской Федерации от 11 ноября этого года за номером 15.46 о завершении с первого января 2007 года реализации федеральной целевой программы "Сохранение и развитие архитектуры исторических городов 2002-2010 годы", и подпрограммы сохранения развития исторического центра города Владимира.

Полагаем, что это решение не должно препятствовать принятию новой программы, направленной на сохранение, возрождение малых, и не очень малых исторических поселений России, разработанной с учётом современных требований, предъявляемым к такого рода программам.

Составной частью этой программы должна стать подпрограмма по сохранению исторического центра Великого Новгорода. Наличие такой программы сейчас актуально, как никогда.

Во многих городах практикуется снос исторической застройки, хотя она сохраняет нашу память и масштаб города. На многочисленных примерах доказано, что очень редко на старом месте появляется здание, сопоставимое по качеству с тем, которое снесено.

Кроме того реконструкция исторической постройки и приведение её в соответствие современным требованиям эксплуатации зданий, процесс менее затратный, с точки зрения энергопотребления, нежели новое строительство. Даже проведение крупных ремонтных работ обойдётся дешевле, чем снос старого и строительство нового здания. Во всём мире применяются льготы и дотации для лиц, вкладывающих деньги в сохранение исторического наследия. Но, к сожалению, не у нас, не в России.

Предусмотренная в законе "Об объектах культурного наследия" компенсация для лиц, отреставрировавших за свои средства памятники истории культуры, не выплачивается. Льгот на арендные платы для лиц, вложивших свои средства в реставрацию арендованных памятников, практически не применяются. Но ведь как-то надо привлекать инвесторов к сохранению отдельных памятников и исторических кварталов городов. Для того, чтобы заработал механизм экономического развития города или области на базе культурного туризма, необходимы крупные денежные вливания в реставрацию объектов наследия, реконструкцию транспортной инфраструктуры и создание туристского сервиса.

Большинство мероприятий, позволяющих это сделать за счёт средств федерального бюджета, включены в план основных мероприятий, связанных с проведением юбилея, который подлежит утверждению Правительством Российской Федерации . Яркой иллюстрацией эффективности такой политики может служить пример Санкт-Петербурга, практически возродившего свой исторический центр благодаря системному крупному финансированию ремонтно-реставрационных работ на памятниках культуры в период подготовки к юбилейной дате.

В Великом Новгороде хорошо понимают, что перспектива развития города тесно связана с сохранением историко-культурного наследия и это закреплено в качестве приоритета культурной политики города и области. И важнейшая задача обеспечить преемственность между культурным наследием и современной культурой, как непременное условие объединения россиян на основе осознания единства исторической судьбы общих ценностей и экономических интересов.  

Завершая выступление, обращаюсь к своим коллегам, депутатам Государственной Думы и к Правительству Российской Федерации с предложением предусматривать в проектах федеральных законов нормы, способствующие сохранению исторического облика городов и стимулирующие частные инвестиции в развитие инженерной инфраструктуры и туристского сервиса в этих городах.

Спасибо за внимание.

(Аплодисменты).

Я хотел бы предложить трибуну для выступления председателю Комитета Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству Плигину Владимиру Николаевичу.  

Плигин В.Н. Уважаемый Иосиф Давыдович, уважаемый Михаил Михайлович, уважаемые коллеги!

С моей стороны было бы крайне невежливым в настоящее время в столь уважаемой аудитории выступать по проблемам истории Великого Новгорода, когда столько знатоков этой истории людей, которые посвятили этому жизнь.

Поэтому вот здесь мы уже говорили с моими коллегами, чтобы максимально сузим свои выступления, и как бы отказываясь от традиционной формы, я бы хотел обратить внимание только на следующую вещь.

Сегодня, к сожалению, так складывается ситуация у нас в России, система моральных ценностей, а также восприятие исторического опыта России во многом подвергнуты эрозии. И в этих условиях реальному человеку сложно найти устойчивые нравственные ориентиры. И поэтому внимание именно к истории и культуре своей страны, своего края поможет восстановить тот духовный баланс нации и с уверенностью смотреть в будущее.

В этой связи, пользуясь присутствием здесь очень уважаемых историков России, я бы хотел обратить внимание на то, что до настоящего времени мы, к сожалению, не сумели создать достойный учебник истории российского государства. И мне представляется, что это в настоящее время одна из самых серьёзных проблем, с которой мы сталкиваемся для того, чтобы дать достойное историческое знание. Проблема заключается в том, что историческое знание, если читаешь эти учебники истории, оно носит прерывистый характер. Отсутствует сквозное историческое знание, сквозное изучение истории России. К сожалению, особенно, в том числе и в последний период постоянно обозначается политичность знания. То есть в отношении одних и тех же событий доминанта даётся политическим предпочтениям и субъективной оценке исторического знания, а не той исторической реальности, с которой сталкивалась Россия. Прослеживается крайняя субъективность, и зависимость этого изложения исторических учебников от той личности, которая писала данный исторический учебник.

Учёные мне скажут по поводу следующего аргумента, что он, конечно же, несправедлив и неправилен. Отсутствие согласие, если угодно, по краеугольным трактовкам тех или иных исторических событий. И, допустим, мы, когда говорим в данной ситуации об истории Великого Новгорода, постоянными трактовками и в настоящее время в рамках актуального политического спора является проблема присутствие или отсутствие демократии в российской государственности. Поэтому история Великого Новгорода является ярким свидетельством того, что такого рода демократия присутствовала, и я не буду говорить о механизме этой демократии, о котором, видимо, наши учёные, специалисты об этом будут говорить.

Может быть, совершенно не из той области, но хотелось бы, пользуясь аудиторией, возвращаясь вновь к этой политичности исторического знания, привлечь внимание совершенно маленькому, небольшому событию последней истории, в отношении которого существуют различные политические оценки. Например, позорно слушать те оценки, которые даются иногда периоду работы в качестве Генерального секретаря ЦК КПСС Леонида Ильича Брежнева в связи с его 100-летием. То есть надо проявлять исключительное уважение к своей стране и понимать историю своей страны, понимать пласты, которые заключаются, допустим, в этих оценках.

Совершенно неправильно и вот здесь у меня на столе есть достаточное исследование, оно ценно тем, что оно является дореволюционным исследованием. Совершенно неправильно, допустим, трактуются некоторые вещи применительно к демократическим, недемократическим нормам или институтам, связанным с существованием России в X I X веке.

Простая совершенно статистика. Допустим, мы в Государственной Думе достаточно часто обсуждаем такого рода проблему как смертная казнь. Нужно понимать, что в тот период истории, который был характерен для Европы, с особенно жёсткими проявлениями, допустим, в области уголовного права, в России этот период времени было вынесено всего лишь 645 смертных приговоров за весь великий период Х I Х века до 1905 года. И из них только где-то 145 приговоров было исполнено.

Поэтому, не останавливаясь ещё раз на собственной истории Великого Новгорода, я бы хотел сказать, что сегодняшние парламентские слушания дают возможность поставить именно вот эти краеугольные вопросы, вопросы исторического знания, вопросы изложения российской истории как сквозной истории и начала работы именно в этом направлении. А время, которое мы экономим, мы очень хотели бы сэкономить для того,   чтобы учёные, специалисты, те люди, руками которых поддерживается Великий Новгород, имели возможность здесь высказаться.

Спасибо. (Аплодисменты.)

Председательствующий. Спасибо.

Слово председателю Комитета Государственной Думы по делам Федерации и региональной политике Гришину Виктору Ивановичу.

Гришин В.И. Уважаемый Иосиф Давыдович, уважаемый Михаил Михайлович! Уважаемые участники парламентских слушаний!

Я тоже не смею как бы останавливаться на истории Великого Новгорода, потому что здесь действительно Михаил Михайлович доложил достаточно обстоятельно по истории, видимо, будут докладывать учёные. Я постараюсь несколько слов сказать о современном состоянии федеративных отношений, построении нашего государства с учётом этого праздника и влияния опыта Великого Новгорода на эти процессы.

Несомненно, празднование основания Великого Новгорода - выдающееся событие, помогающее сплочению российского народа на основе патриотизма, искреннего уважения к другим нациям и верованиям и устремление вместе с другими народами обустраивать жизнь.

Вспомним былинного Садко с приглашением: "Все гости - к нам". И по сей день широта, гостеприимство, терпимость к другим взглядам и вместе с тем сплочённость в лихие годины, способность самозабвенно защищать интересы Родины остаются теми качествами, которые были присущи жителям Великого Новгорода, предтеча нашего государства, вместе с равновеликим ему Киевом и рядом других наших древних городов.

Исторический опыт Великого Новгорода, с его традициями демократического самоуправления, уроками интеграции в европейскую экономику, многовековыми традициями высокой духовности и памятниками национальной культуры, имеет уникальное значение для современной России.

Это значение юбилея, подчёркнуто указом президента о праздновании 1150-летия Великого Новгорода.

Уже неоднократно говорилось, что Велико-новгородское вече, свидетельство о зарождении демократических начал в эпоху средневековья на Руси, это как бы основание самоуправления, и об этом тоже здесь говорилось. Если бы мы к этой истории обратились, мы бы действительно, может быть, и закон о местном самоуправлении сделали бы лучше.

Наряду с наглядной демонстрацией постепенного развития государственности на Руси, история Великого Новгорода одновременно является убедительным свидетельством того, что раздробленность и соперничество, любые центробежные устремления власть предержащие,   вели, в целом, к негативным результатам, обрекали общество и территории на то, чтобы объектом вожделения со стороны недругов России, на то, чтобы разрушить единство россиян.

Но всегда на защиту веры и интересов земли нашей вставали посадские люди и крестьяне. И находились в нём пассионарии, готовые   сплотить и укрепить духом, вести людей к победе. И здесь уже говорилось об Александре Невском, которого знают не только в нашей стране, а в том числе практически в большинстве стран мира.

Надо одновременно признать, что население Великого Новгорода, обладающего возможностью решать насущные проблемы, без жёсткого диктата из вне, удалось добиваться значительных по тем временам успехов торгово-экономической и материальной жизни.

Именно с учётом этой ретроспективы, мы рассматриваем нынешнюю политику совершенствования федеративных отношений в Российской Федерации, направленную, с одной стороны, на укрепление единства государства, а с другой, на представление субъектам широких полномочий в социальной и хозяйственной жизни.

Полтора десятилетия назад, наша страна столкнулась с проблемой глубокого экономического упадка и перспективой распада государства, сравнимой по масштабам и значению, как считают многие исследователи, и политики, с эпохой семибоярщины и великой смуты XVII века.

За последние 6-7 лет нам удалось изменить ситуацию, существенно продвинуться по пути укрепления Федерации и создания единого политического, экономического, правового и культурного пространства. Большая заслуга в этом всех ветвей власти и тех региональных элит, которые ставили интересы государства выше местнических.

Если в 90-х годах прошлого века отмечалось движение России по пути дезинтеграции и одностороннего толкования отдельными субъектами права нации на самоопределение, то сейчас мы с удовлетворением констатируем консолидацию российской нации вокруг курса на укрепление законности и порядка, экономической и политической стабильности, выстраивания единой вертикали власти.

В сфере регулирования федеративных отношений, приняты законодательные акты, адекватные современным реалиям России.

Осуществляется упорядочение структур федеральной, региональной власти, местного самоуправления. Всё это позволяет улучшать управление государством, укреплять его устойчивость, территориальное единство.

Однако мы отдаём себе отчёт в том, что нужно и далее последовательно и настойчиво добиваться совершенствования федеративных отношений в рамках установленных Конституцией.

Доминирующая сейчас центростремительная тенденция над центробежной должна стать необратимой.

Одновременно следует предпринять меры по более чёткому законодательному разграничению полномочий и предметов ведения между федеральным центром и субъектами Федерации.

Новгородской областной Думой и администрацией области принято свыше 200 правовых актов, с целью приведения регионального законодательства в соответствие с федеральным, а также для реализации норм по осуществлению переданных субъектом Российской Федерации полномочий. Эта работа продолжается. Мы приняли сейчас закон очередной по разграничению полномочий, и в том числе в части культуры. И здесь как бы большие полномочия с 2008 года отдаются субъектам Федерации. И нам важно сейчас эти полномочия, действительно, по 2008 году подкрепить имущественными и финансовыми ресурсами.

Надо признать, что определённые трудности, с которыми сталкивается законодательная и исполнительная власть Новгородской области, как и других субъектов, вызвана отчасти несовершенством процедуры подготовки законопроектов на федеральном уровне, когда федеральный закон принимается, после утверждения региональных бюджетов.

Значительное внимание власти Новгородской области уделяют местному самоуправлению.

В целом на сегодня за первую половину года в Новгородской области доходы местного самоуправления составили почти 4 миллиарда рублей. Это как бы один из лучших результатов в Северо-Западном округе. И я считаю, что, вот учитывая тот опыт Новгородского вече, на самом деле администрация области прилагает большие усилия, чтобы эти традиции возродить.

Есть все основания полагать, что в нынешнем юбилейном для города году областью будут достигнуты хорошие результаты в экономическом развитии. По крайней мере, все последние годы область делает значительные шаги по ускорению динамики социально-экономического развития.

Со своей стороны федеральный центр имеет сейчас возможность и основание дать регионам более весомые и полномочия, и финансы. И мы, помимо политических рычагов стимулирования экономического развития, считаем, что, прежде всего, должны наращиваться экономические возможности регионов и экономическая помощь федерального центра субъектам Федерации.

В Новгородской области по будущему году, мы считаем, достаточно динамично растёт бюджет, достаточно динамично растёт помощь федерального центра. По крайней мере, по дорогам увеличены объёмы в 2,5 раза. Достаточно серьёзные субсидии выдаются на жильё. И я ещё раз повторяю, что, наверное, руководство Новгородской области имеет возможность в преддверии праздника сделать дополнительные шаги для того, чтобы город и область выглядели лучше.

Государственная Дума, наш комитет прилагают значительные усилия к тому, чтобы современная бюджетная политика, имея в виду значительные валютно-финансовые накопления государства, в большей степени учитывала экономические и социальные потребности регионов.

Нет сомнений, что это должно касаться тех исторических городов и территорий, которые являются солью нашей земли и важнейшей составляющей российского народа. И наша цель на самом деле вот эти финансовые возможности использовать, в том числе и к празднику в части Великого Новгорода.

В связи с этим нам представляется целесообразным, чтобы Правительство Российской Федерации подготовило и включило в проект федерального закона "О федеральном бюджете на 2008 год" федеральную целевую программу "Сохранение и развитие архитектуры исторических городов", предусмотрев в ней подпрограмму "Сохранение и развитие исторического центра города Великий Новгород". Иосиф Давыдович уже об этом говорил, и мы со своей стороны всячески поддерживаем вот эту инициативу.

Мы считаем, что празднование 1150-летия должно ознаменоваться существенной экономической поддержкой со стороны государства, со стороны других республик, краев и областей, разделяющих ценности великого и многонационального единства Российской Федерации. Это станет значительным вкладом в дальнейшее развитие Великого Новгорода, послужит большим стимулом для населения этой древней российской земли.

Я просил бы включить последние вот эти предложения, если можно, в проект рекомендаций и со своей стороны мы тоже будем стараться, чтобы   эти рекомендации исполнялись.

Спасибо вам большое. (Аплодисменты.)