Стенограмма парламентских слушаний Комитета по культуре на тему

Вид материалаДокументы

Содержание


Комеч А.И.
Ярочкин А.И.
Маланичева Г.И.
Подобный материал:
1   2   3   4   5
Председательствующий. Алексей Ильич, вы сейчас замените наши слушания на рассказы о каждом доме.

Комеч А.И. Вы знаете, очень медленно работает техника. Просто давайте следующий всё время.

Вы видите дом, который инвестор просто заделал металлом, так ему показалось лучше.

Пожалуйста, просто всё время следующий. Это формирование более сложного облика дома. Но потом мы перешли к зданиям просто, знаете, мирового уровня замковой архитектуры.

Вот здесь славно, уголок с двумя древними церквами. А теперь здесь поднимаются такие особняки.

Пожалуйста, всё время следующий держите и всё, чтобы он успевал. Даже из дерева возникает нечто невероятное.

И, наконец, появляются удивительные вещи, подражающие храмам.

Щипцы в завершение.

Надо сказать, что реально... Вот подержите это. Вы видите две главы? Вот они поднимаются над этим домом. Этот дом украл их пейзажи. У церкви Филиппа Митрополита. Пожалуйста.

Просто вернитесь, пожалуйста, это очень важно. Мы все гордимся Феофаном Греком, церковью Спаса на Ильине улице. Так вот рядом с ней появляется домик жёлтого кирпича. Я собрал всё, что происходит в городе, вопреки... Вот видите, вот такой дом был разрешён и согласован около церкви XIV века, вошедшее во всемирное наследие. Пожалуйста.

Я хотел бы...

Председательствующий. Алексей Ильич, при всём уважении к вам, всё-таки, ну, какой-то Регламент у нас должен быть.

                 А.И. Я хотел бы завершить эту часть, потому что это стихийное искажение пейзажей районов Новгорода продолжает иметь место. Посмотрите, какой прозрачный был город. Посмотрите его дальше. Видите ли вы этот город таким сейчас? Это другая проблема, касающаяся всех русских городов. Город зарос. Народ рад зелени. Но архитектуры исторического города, вот церковь Петра и Павла в Кожевниках, которая сейчас вся заросла. Вот вид Новгорода старый, и вот вид Новгорода сегодняшний, это последний диапозитив.

Всё утонуло в зелени, исторического города не видно. Я бы сказал, что с моей точки зрения необходимо сейчас городу. Городу необходима оперативная и предохраняющая археологическая служба, очень развитая. Люди хотят строиться, люди не могут производить раскопки в полном объёме, люди не могут производить коммуникации и оплачивать их сами, они хотят строиться. Дело государственных органов: организовать такую службу с максимальным понижением требований археологического полного раскопа. Надо просто стремиться к сохранению. Мы должны найти выход, потому что люди не могут так жить. Это первое.

Второе. Должна быть постоянная программа, ни юбилейная Новгорода размером, в Думе записанная, в 100 миллионов рублей на восстановление памятников Новгорода и области. Вы не представляете, в каком состоянии памятники области. Это должно быть просто вписано и быть постоянно.

И третье. Необходимо организовать государственные органы охраны памятников, которого в городе нет. Он не соответствует нынешней ситуации.

И второе, необходимо резко активизировать деятельность городского архитектора. Должны быть, я бы так сказал, образцовые проекты, разработанные по конкурсу, чтобы их возведение не портило те или другие места города. Активность архитектурного контроля за вкусом и типом возводимых построек сейчас просто отсутствует, а она должна быть.

Город должен принять участие в инвестициях. Я бы сказал, даже не столько чистая реставрационность, как снабжение коммуникациями, в оформлении документации, в упрощении всего, что связано с возможностью строительства, как общественного, так и частного. Извините.

(Аплодисменты).

Председательствующий. У меня просьба к выступающим. Либо мы должны делать перерыв, который не был предусмотрен, либо вы должны как-то придерживаться Регламента. Возможно это моя ошибка, что я в самом начале не поставил в строгие рамки всех выступающих. Потому что мы ещё даже не дошли близко до финала, я имею в виду первое выступление президиума, а у нас ещё не выступали желающие из зала.

Слово заведующему кафедрой МГУ имени Ломоносова академику, начальнику Новгородской археологической экспедиции Валентину Лаврентьевичу Янину.

Янин В.Л. Уважаемые участники слушаний! Сначала небольшая реплика по поводу принятия закона о праздновании 4 ноября как Дня единения. Я представляю себе, что принятие такого закона это презрительный плевок в сторону Новгорода, потому что 4 ноября Минин и Пожарский только вошли в Москву,   ещё не был взят Кремль, ещё впереди, так сказать, продолжение Смуты, а Новгород до Столбовского мира до 1617 года находился в шведской оккупации, которая возникла в результате вот этой Смуты. Где же конец Смуты, когда одна из составляющих Российского государства - Великий Новгород - оставался за пределами этого государства. Но это так, это реплика.

А теперь поскольку у нас чтения, я кое-что почитаю. У меня в руках книга Николая Константиновича Рериха, опубликованная в 1908 году. Несколько строк из этой книги, посвященных Новгороду. "Не в сумраке темниц должны памятники доживать свой век. Они должны светить всей праздничной жизни народа. Дайте памятнику то чистое место, которое он имел при создании, и к такому живому музею пойдёт толпа. При оживлении памятников оживут и тысячи музейных предметов и заговорят с посетителями совсем иным языком. Они сделаются живыми частями целого, увлекательного и чудесного. Не опасаясь педантичных ..., пойдёт молодёжь к дедовскому наследию полная надежды, заглянет она в чело его, и мало в ком не шевельнутся прекрасные чувства не раннего детства, потом насыщенные чем-то очень "нужным".

Это строки написаны были за 24 года до начала систематических раскопок Новгорода и за 37, кажется так, я правильно сосчитал, или 38 лет до открытия первых берестяных грамот. Так вот с 1932 года в Новгороде работает непрерывная археологическая экспедиция, самая долговременная на всём Земном шаре. Ни одна экспедиция в других городах, в других странах не имеет такой постоянной долговечной судьбы. Почему? Потому что Новгород оказался невероятной сокровищницей нашей древней культуры.

В земле Новгорода сохраняется всё, что в неё попало когда-либо, в том числе предметы из органических материалов, которые в обычных условиях сгнивают начисто, то есть дерево, кость, кожа, ткани, это всё в почве Новгорода хранится до нас.

На сегодняшний день в Новгороде найдено 960 берестяных грамот. При этом раскопано меньше двух процентов площади древнего культурного слоя. Перемножьте оставшуюся не раскопанную часть на эту цифру и вы поймёте, что под нашими ногами, под газонами, под асфальтом и площадями, под мостовыми Новгорода хранятся десятки тысяч берестяных документов. Почему они нам так важны? Да по очень простой причине. Наши предки жили в деревянных городах, а деревянные дома в этих городах горели обязательно. Дом мог простоять 20-30 лет, но он обязательно сгорал. Мы это проследили на тысячах остатках древних зданий, раскопанных во время экспедиций наших.

Сгорало всё. Горели иконы, горели книги, горели те же берестяные грамоты и что мы получили в результате. До открытия берестяных грамот существовало, до нас дошло несколько богослужебных книг. Они сохранились, потому что хранились в каменных ризницах монастырей и в каменных церквях в отличие от этих деревянных домов. Что касается аутентичных памятников гражданской истории, то до нас дошло, до находки берестяных грамот только три пергаментных листа, имеющих отношение к гражданской истории. Два из них это Х II век и документы новгородские и один смоленский договор XIII века. А в домонгольское время только три документа.

Сейчас мы располагаем грамотами числом около 500, относящихся к этому времени. Представьте себе, насколько возросли возможности исследования нашего прошлого благодаря вот этому открытию.

Поэтому новгородский культурный слой, который, кстати сказать, ведь два только, тут назывались 50 памятников, которые находятся под охраной ЮНЕСКО, два памятника, две категории, новгородский культурный слой и новгородский Кремль. Всё остальное находится, из того, что перечислено здесь, в Кремле. Два главных объекта, и охранять их необходимо.

Тут говорили уже, вот Иосиф Давыдович этого вопроса коснулся, что, конечно, археология как будто мешает нормальной жизни людей, живущих ныне городах. Я на это отвечу, что, может быть, в других городах это и так, но не в Новгороде. Потому что вся площадь охраняемого культурного слоя древнего новгородского, она соответствует, скажем, Бульварному кольцу в пределах современной Москвы. Потому что за пределами вот этой древней части города находится западный район города, северо-запад города, в котором никаких древностей не было.

И поэтому решать проблемы жилищного и общественного строительства неотложного вполне вероятно, вполне возможно не в пределах древней части города, а вот там, где они никому не мешают. Так что можно найти способ в сочетании интересов науки и интересов современных, живущих там сейчас граждан.

Теперь два слова о том, что нам дали берестяные грамоты, для понимания того юбилея, к которому мы сейчас идём, к юбилею Новгорода, его 1150-летию.

Во-первых, выяснилось следующее. Анализ древнейших берестяных грамот показал, что до сих пор, до их открытия существовали превратные представления о возникновении вот самой этой славянской цивилизации на северо-западе нашей страны. Я помню хорошо, как наши учителя, когда я был студентом, объясняли нам, что когда началось классовое расслоение, то от классового гнёта побежали люди из-под Днепропетровья нижнего на Север. И вот там они заселили все эти пространства. То есть иными словами Киевская Русь раздвинула свои пределы до невероятных размеров.

На самом деле, оказалось, что анализ вот этих диалектных особенностей древнейших берестяных грамот показывает, что они совпадают с диалектными особенностями западных славян. Тех, которые жили на южном берегу Балтики, и которые потеснены были оттуда экспансией немцев.

Теперь, что касается призвания Рюрика, то там тоже весьма интересное обстоятельство выяснилось, но это на основании летописи. Летопись рассказывает, что вот когда новгородцы прогнали варягов, которые с них брали дань, ... то они объединили свои силы и стали города ставить, и стали править сами собой. Но потом между ними начались усобицы. И не желая отдавать пальму первенства одному из членов триады, а триада была Словения, ирвиндская Словения, кривичи, иографинское население, ... так называемое, не желая отдавать пальму первенства одному из ... этой триады, они пошли искать князя у варягов.

Смешно было бы думать, что они пошли к тем варягам, которых они только что призвали. И летопись рассказывает, что когда обсуждался вопрос о том, откуда позвать этих варягов к князю, они пришли к тем варягам, которые назывались себя Русью. Подобно тому, как другие варяги называли себя ... шведами, ... то есть англичанами, немцами и готами - то есть шотландцами. То есть это были ни шведы, ни англичане, ни немцы, как таковые, ни жители Вотленда. А что остаётся? Остаётся та самая территория, с которой пришли славяне к нам на северо-запад. Территория южной Балтики - это территория Ольденбурга, территория ... пограничная ... Иностранные источники говорят о том, что Рюрик был Рюриком Гетландским. Они призвали оттуда князя, из той части варяжского мира, с которыми они были и до этого прекрасно знакомы, с которыми они ладили уже, с которыми они были ... Вот это мы получили из изучения ... материалов.

А теперь дальше вот такой очень важный вопрос, которого мне очень хотелось   коснуться, хотя я ожидал, что Михаил Михайлович в своём выступлении его коснётся.

Я говорил об охране культурного слоя. Но с чего начинается Новгород? Новгород начинается с городища, так называемое рюриково городище, три километра от современного Новгорода. Туда, к истоку Волхова и пришёл Рюрик, и там возник княжеский дом. А с князем Рюриком новгородцы, по-видимому, учредили очень важный для них договор, который потом стал основой вечевого строя. Они поставили одним из условий приглашения князя, что он, его княгиня и его дружинники не имеют права собирать денежные доходы с населения новгородской земли. Это могут делать только сами новгородцы. Вот такое интересное условие было. А князю полагается только дар, так называемая плата за те услуги, которые он выполняет, занимая русский стол.

И вполне понятно, почему через три года после смерти Рюрика, Олег, которому отвратительны были вот эти притеснения, он уходит завоёвывать Смоленск, потом завоёвывать Киев. Там он монархом становится, так сказать, по праву завоевателя, там его ничто не притесняет. И там впервые произносится слово "столица". Он в Киеве, завоёванном им, говорит: "Здесь будет матерь городам русским". Что такое мать городам? Метрополис. Это ... греческого метрополис, мать городам, метрополия, здесь будет столица. До этого о столице Руси говорить не приходится. Потому что Новгород ещё не существовал в это время. А когда он начал своё существование в той части, которая является сейчас основной частью города, Великого Новгорода.

Тогда, когда Олег ушёл на юг, тогда возникает некий политический вакуум. И элита родоплеменная с окрестных мест устремляется по соседству с городищем, расселяется на территории будущего Новгорода. Это происходит на рубеже XI и X веков. То есть юбилей, который мы сейчас празднуем, он закономерен. Потому что он отмечает начало государственности местной. Тогда оно уже существовало это государство, когда призвали князя.

Дальше что? Рюриково городище, которое частично включено в состав новгородской территории, в состав города, это самая древняя часть современного комплекса, называемого Великим Новгородом. На этой территории, кроме двух домов, которые находятся на берегу городища, находятся руины церкви Благовещения, построенной в начале XII века. И вот около этой церкви разместилось сейчас кладбище, которое растёт, с каждым годом увеличивает свою территорию. И идёт борьба между археологами, которые стремятся выяснить вот эту древнейшую часть Новгорода, будущего этого городища, и кладбище, которое пытается опередить усилия археологов.

Ну, вот Михаил Михайлович мне сказал, что сейчас как будто бы найдено по этому поводу решение, согласно которому будет ограничена территория, охраняемая территория, и в которой не может уже распространяться кладбище. Так я понял, Михаил Михайлович? Ну, вот это прекрасно. Мне хотелось об этом сказать, потому что это очень важная деталь, связанная с юбилеем предстоящим.

Спасибо за внимание.

(Аплодисменты).

Председательствующий. Судя по всему к намечаемому окончанию слушаний, я останусь один.

Слово директору Российского гуманитарного научного фонда Андрею Викторовичу Юрасову. Что?   Нет его. Нет, не было отмечено, что его нет.

Тогда, пожалуйста, заместителю руководителя Федерального агентства по туризму Анатолию Ивановичу Ярочкину.

Ярочкин А.И. Спасибо, Иосиф Давыдович. Все устали, больше двух часов работаем. Поэтому буду предельно краток.

Здесь уже много раз упоминалось слово "туризм". Я город Новгород вспоминаю с 1978 года, когда начинал свою карьеру в туризме гидом-переводчиком в Госкоминтуристе, с периодичностью два-три раза в месяц в те года город посещал. Я прекрасно помню впечатления туристов, которые производила историческая часть Великого Новгорода.

Россия в силу своего географического положения и истории, архитектуры, была, есть и будет страной культурно-познавательного туризма, и естественно, без сохранения архитектуры наших городов, без ее реставрации, у этого вида туризма в нашей стране перспектива невеселая.

В этой связи, я буду предельно краток, в этой связи, и кроме того, необходимо сказать, что без реального продвижения турпродукта ничего в этом бизнесе продать нельзя. В рамках лимитов бюджетных средств Ростуризм в течение подготовительного периода потратит 3 миллиона 250 тысяч рублей на продвижение турпродукта города Великий Новгород, мы на главном событии 2007 года - выставке "Интурмаркет" - предоставим 50 процентов заявленной Новгородской областью площади бесплатно, то есть за счет своих средств, Михаил Михайлович, мы готовы рассматривать вопросы участия Новгорода на объединенном стенде Российской Федерации, который организуется Ростуризмом, предоставляя бесплатные места вашим представителям на выставках в Лондоне, Берлине и Мадриде, это всё можно обсуждать, самое главное, чтобы у вас был и материал и подготовленные люди.

Ну и как бы используя опыт этого года, мы совместно с Министерством культуры, совместно с Северо-западной ассоциацией реставраторов, провели в городе Пскове в мае этого года конференцию по развитию культурно-познавательного туризма в Российской Федерации. И могу вам сказать, что первый блин был далеко не комом, приехали представители 47 регионов страны, шел заинтересованный разговор.

И мы сегодня, Михаил Михайлович прорабатываем вопрос совместно с Минкультурой, Минрегионом и Северо-западной ассоциацией реставраторов о проведении в мае-месяце в городе Новгороде девятого года я имею в виду, нет, восьмого года, научно-практической конференции "Государственная политика в области развития культурно-познавательного туризма в Российской Федерации.

Я думаю, что областная администрация нас поддержит, затрат здесь никаких. Мы всё сделаем, как говорится, сами. И я уверен, что, во-первых, мы уже для себя решили, что на эту конференцию восьмого года будут приглашены все представители, коих на сегодняшний день в Москве 37, это представители иностранных министерств по туризму, которым тоже будет небезынтересно там поучаствовать, тем самым мы придадим накануне юбилея города некий такой уже дадим импульс, и я уверен, что это послужит увеличению туристического потока накануне юбилея, и безусловно, после этих празднеств.

Спасибо.

(Аплодисменты.)

Председательствующий. Спасибо.

Председатель Президиума Центрального Совета Всероссийского общества охраны памятников истории культуры, председатель подкомиссии по вопросам сохранения культурного наследия комиссии по культурному и духовному наследию Общественной палаты Российской Федерации Галина Ивановна Маланичева.

Маланичева Г.И. Спасибо.

Уважаемые участники слушаний, мы уже сегодня достаточно много слышали, да и до этого мы прекрасно знали о великом городе Новгороде, знаем, конечно, очень хорошо, что впереди славная дата, и я от имени членов нашей комиссии Общественной палаты по культурному и духовному наследию должна сказать, высказать слова благодарности руководству Великого Новгорода, тем ученым, которые принимают активное участие в подготовке этого юбилея. Но. Мы все прекрасно понимаем, и нам бы очень хотелось, чтобы юбилей, мы много видели юбилеев уже, в том числе и исторических городов. Для нас важен не просто юбилей, а вся та работа, которая пройдет в преддверии к этому юбилею.

И конечно, поскольку Новгород и историко-культурное наследие - эти понятия неотделимые, то естественно все сегодня на слушаниях говорили именно об этом.

Много говорилось о программе, вернее о закрытии программы сохранения и развития архитектуры исторических городов.

Я только хочу уточнить, что закрыта она была не в советские времена. Закрыта она была буквально в этом году, в августе этого года.

Причём закрыта была именно тогда, когда Совет Федерации (верхняя палата Федерального Собрания) принял решение о том, что Новгород в дни подготовки к юбилею должен быть профинансирован из этой программы.

Я это сказала для того и потому, чтобы заострить внимание на том. Что юбилей сам по себе, подготовка к нему, она, наверное, требует всё-таки более какого-то такого продуманного и ответственного подхода как со стороны Новгорода, так и со стороны Федерации, которая рассматривает эти вопросы.

Если говорить о Новгороде, Новгород, конечно, руководство Новгорода и общественность поставили эту проблему довольно широко. Уже состоялись слушания, вот я сказала, в Совете Федерации, сейчас в Государственной Думе такие плодотворные, на мой взгляд, идут обсуждения, в самом Великом Новгороде на многих площадках тоже эта проблема обсуждалась и город готовится к этому.

Мы говорим и хотим того, чтобы действительно работа была более плодотворной. Мне кажется, вот правильную, высокую такую задачу поставил Новгород в связи с этим юбилеем, что это не юбилей только Великого Новгорода, а это юбилей нашей России. Это всё совершенно справедливо. Поэтому и федеральные, и новгородские власти должны к этому празднику отнестись соответственным образом.

Трудно не согласиться с той картиной, которую показал сегодня Алексей Ильич Комеч. Мы знаем и видим это, и не только, к сожалению, в Новгороде, но и во всех почти исторических городах. И это происходит потому, что, когда мы обсуждаем какие-либо экономические проблемы, но не мы их принимаем, принимаете здесь вы, господа-депутаты на своих заседаниях. Вопрос не проецируется на то, а что будет с культурой.

Вот рассматривался Градостроительный кодекс сколько времени, сколько раз, и внимательно к этому отнеслись наши специализированные организации, общественность, подавали свои поправки с тем, чтобы Градостроительный кодекс не нанёс вреда историческим городам, облику исторических городов.

Скажите мне, пожалуйста, руководители шести комиссий Государственной Думы, а всё сделано для того и есть у вас уверенность, что такой Градостроительный кодекс, который принят Государственной Думой, он не нанесёт вреда? Он наносит вред.

И вот те картинки по историческому центру Новгорода, это ещё не весь тот негатив, который может быть в результате осуществления Градостроительного кодекса. Потому что учёта и интересы сохранения наследия этим кодексом ни в коей мере не отражается, и задача сохранения наследия облика исторических городов этот кодекс не ставит.

Поэтому меня удивляет, когда вот такие решения появляются и идут они, или не продумываются, или не прослеживаются. Очень много сейчас поправок идёт к Федеральному закону 73 "Об объектах культурного наследия". Тоже незаметно большого анализа этих поправок, они по экономическому блоку идут, по чисто такому юридическому, когда выравнивание происходит законодательства и так далее. Но вот как это отражается на культуре, на объектах культурного наследия, а часто это отражается очень плохо, это не отслеживается до конца.

И не кажется, здесь вот потенциал (вы уж меня, пожалуйста, извините), но потенциал и возможности у Государственной Думы значительно больше, чем у Общественной палаты Российской Федерации. Хотя в Комиссии по культурному и духовному наследию мы очень много обсуждаем этих вопросов, мы пытаемся как-то влиять на них, но, к сожалению, подчас очень острые проблемы и очень необходимые для обсуждения, в том числе, и с Общественной палатой, с профильными комиссиями, они или не происходят вообще или очень поздно всё это бывает. То есть, тогда когда уже практически Дума принимает решения, когда уже какие-то поправки проходят через комитет.

Меня удивила такая вот постановка. Это всё влияет на то, как мы будем сейчас эту программу выполнять по Великому Новгороду, я поэтому говорю.

Меня удивила поправка депутата из фракции ЛДПР, он вносит - он, не комитет наш по культуре, а почему-то вот этот депутат из Комитета по безопасности от ЛДПР вносит поправку об исключении категории "памятники". Не понятно!

Это только один пример. Таких непонятностей очень много.

Я не знаю, чья здесь вина, что мы никак не можем уследить вот за этими многочисленными изменениями и передёргиваниями, раздёргиваниями нашего единого законодательства, одного нашего главного закона об объектах культурного наследия памятников истории культуры.

Я об этом говорю ещё и потому, что если так всё у нас будет происходить и дальше, то юбилей Великого Новгорода превратится просто в юбилей, в торжественное мероприятие. А вся та работа, которая должна пройти в этом великом городе, по приведению в порядок памятников, потому, чтобы город, по возможности мог стать, вот в период подготовки к юбилею, образцом вообще, так сказать, вот становления и развития исторического города, этого не будет. Пройдёт юбилей, всё забудется.

Но между тем очень бы хотелось верить в то, что именно на этом великом городе, в период подготовки юбилея, мы всё-таки постараемся сделать то, и исправить то существующее положение, которое у нас сложилось в области сохранения историко-культурного наследия, и в области сохранения облика исторических городов.

И в заключение ещё раз хочу сказать, что программа сохранения и развития архитектуры исторических городов закрылась по вине Минрегионразвития и по вине Росстроя. Поэтому сейчас писать о том, что опять же поручить Минрегионразвития концепцию этой программы и ответственность за эту программу, мне кажется, этого просто не надо делать.

Общественная палата Российской Федерации, комиссия по культурному и духовному наследию, взяла, ну в общем, кураторство над этой программой. В настоящее время, благодаря поддержке Министерства культуры и массовых коммуникаций, мы подготовили, в основном, уже со специалистами концепцию этой программы для того, чтобы она как можно быстрее была вновь утверждена.

И, конечно, более широкое обсуждение мы придадим этой программе на площадке Общественной палаты Российской Федерации.

Я обращаюсь к Государственной Думе, к депутатам Государственной Думы, к вам, уважаемый наш Комитет по культуре с тем, чтобы, вот как можно меньше всё-таки проходило таких решений, которые неизвестно как появляются, в каких-то кулуарах, где-то вот... кто-то лоббирует, какие-то фракции, какие-то объединения. Чтобы мы на все эти вопросы смотрели через призму интересов культуры и сохранения культурного наследия. Я прошу поддержать Общественную палату в её предложение, передать полностью программу развития архитектуры исторических городов Министерству культуры и массовых коммуникаций. Естественно, не всё они будут делать самостоятельно и одни. Конечно, они привлекут тех специалистов, без которых осуществление этой программы невозможно, то есть тех, кого нет, предположим, у Министерства культуры, это инженерная, технологическая часть. Это всё берёт на себя вот это вот кураторство этой программы, берёт на себя комиссия по культурному наследию Общественной палаты Российской Федерации.

И в заключение хочу сказать, что при Всероссийском обществе охраны памятников истории культуры совсем недавно, вот только на этой неделе, мы получили свидетельство о регистрации. Создали ассоциацию реставраторов при Всероссийском обществе охраны памятников истории культуры.

Поддерживая инициативу в целом по созданию, по консолидации сил реставраторов, я бы хотела только обратить внимание Новгорода на то, что, прежде всего, желательно чтобы в Новгороде возродилась реставрационная школа. И вот, если практически она восстановится, то тогда мы бы могли работать в боле тесном контакте. А создавать ещё один, ещё может быть не один, а в каждом городе всероссийский центр научно-методический, реставрационный, мне кажется, это не очень правильное расходование государственных средств. Спасибо. (Аплодисменты.)