"Пенсионное обеспечение: альтернативные модели и перспективы"

Вид материалаДокументы
В.л. макаров
О.г. дмитриева
В.м. полтерович
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7

Надо чаще встречаться, чтобы было больше понимания. Мне очень полезно было услышать ваше профессиональное экономическое мнение, потому что я все-таки большей практик, чем ученый. Огромное спасибо.

В.Л. МАКАРОВ

Спасибо.

Слово предоставляется Оксане Генриховне Дмитриевой. Подчеркиваю, что в этой аудитории она выступает как очень известный и авторитетный профессор экономики, а не как член Думы или политическое лицо.

О.Г. ДМИТРИЕВА

У меня нет ни одного политического заявления.

Уважаемые коллеги!

Я хочу вернуться к теме доклада. Накопительный элемент – это отнюдь не дешевая игрушка, а игрушка очень дорогая, продолжать играть в нее дальше дорого для системы, и делается это за счет нынешних пенсионеров либо за счет работодателей, для которых это – повышенная нагрузка.

Виктор Меерович сказал, что если у нас все будет хорошо, фондовый рынок будет очень хорошо работать и будет обеспечивать доходность выше, чем темп роста номинального ВВП. Я с Вами не согласна. При росте фондового рынка пузыри могут образовываться сверх роста номинального ВВП, но они лопаются. Внутри страны на длительном периоде времени гипотетически не может расти рынок выше темпа роста номинального ВВП. Вы согласны с этим?

В.М. ПОЛТЕРОВИЧ

Нет.

О.Г. ДМИТРИЕВА

В целом рынок не может расти выше ВВП, тем более на финише вы все равно платите пенсию, как долю от ВВП. И все равно эта доля от ВВП, как бы вы ни конструировали систему, выше, чем определенный процент от доходов и заработной платы, быть не может. Если Вы начнете это доказывать, Вы это не докажете ни математически, ни практически.

Относительно опыта других стран. В каждой стране все очень специфически. В большинстве стран обязательной является распределительная система. Некоторые ссылаются на Чили и страны Восточной Европы, где эта система имеет опыт в течение 25 лет, и показала свои плоды. В других странах на нее переходят сознательно. В Швеции уравнительные распределительные пенсии составляли 70% от средней зарплаты. Швеция не может сказать своему народу: «Ребята, слишком высокий коэффициент замещения, порождающий многие отрицательные моменты в смысле стимулов к труду и т.д. Надо бы его немножко уменьшить». Они так сказать не могут, поэтому они перешли к введению дифференцированных пенсий за счет введения элементов накопительной пенсионной системы. Коэффициент замещения начал снижаться, но не до 30, как у нас, а до 65. Мы можем анализировать различные пенсионные системы, но нужно каждый раз смотреть, что у людей было на уме, когда они это делали.

Очень плохо в мировой науке то, что пенсионные системы – не мейнстрим. Очень мало не просто разговоров, а именно точных исследований в этой области. Поэтому хотелось, чтобы это стало больше мейнстримом.

В.Л. МАКАРОВ

Спасибо.

Мы провели эту дискуссии. Мы еще подумаем, как ее донести до более широкой аудитории в Интернете, будут, наверное, публикации в разных журналах, что зависит от их редакторов. В целом дискуссия прошла конструктивно.

Благодарю всех за участие. До следующих встреч.