Viktor E

Вид материала

Документы

Подобный материал:

•  Viktor Stepanenko, 177.1kb.
• Viktor Veselov (Viktorängel), 1355.03kb.

orthodox

.: 178 :.
Добавлено: Сб Авг 07, 2004 4:38 am    Заголовок сообщения:
Насчет дифференциального включения ТР - не выйдет. Уж лучше классика с задним объемом. В существующей конструкции ак. короткое замыкание есть на самых низких частотах. Однако и на них есть излучение звука - площади излучения противофазных излучателей (один 15" против двух 18") существенно различны при том, что амплитуды не меньше. Если будем иметь два одинаковых противофазных - чего добьемся? При таких габаритах и излучающей площади мы используем сумму полезных эффектов(готовлю статью). Зачем терять хоть один? ...: Существует очень много причин, по которым частоты ниже 80-100Гц лучше отделять от остального диапазона, особенно если используются излучатели с большим ходом. Иначе всё, что выше будет промодулировано, т.е. будут иметь место фазовые искажения. Если промодулировано - то искажения будут вида нелинейных (интермодуляционные). Чтобы их не было, лучше не давать динамику сильно раскачиваться, выводя катушку из зоны линейности, и для этого существует компрессия - и рупора. Большая присоединенная масса в рупоре не дает диффузору раскачиваться, но при этом снимается с него много больше полезной энергии(согласование лучше) ...: Частоты выше 80Гц может излучать динамик довольно маленьких размеров. Может. Но если слушать дома, возле компьютера. Длина волны 80 Гц - 4 с лишним метра. А акустика пока делается для профессионального применения, на открытые пространства. Можно и в другие условия масштабировать, так ведь за этим я и рассказываю. Сам я, когда еще успею, подключайтесь. ...: Чем меньше, тем шире направленность и т.д. и т.п. Поэтому низкочастотный излучатель я всегда рассматриваю до 200Гц. Просто стыковка по 200 гц действительно вносит фазовые искажения - любой фильтр на этой частоте еще имеет приличное ГВЗ. Это влияет. Многие знают, что звук в системе с сабом трудно получить цельным и собранным. Вот и причина. IMHO.

Ghirik

.: 179 :.
Добавлено: Сб Авг 07, 2004 7:16 am    Заголовок сообщения:
В существующей конструкции ак. короткое замыкание есть на самых низких частотах. Однако и на них есть излучение звука - площади излучения противофазных излучателей (один 15" против двух 18") существенно различны при том, что амплитуды не меньше. Теперь понятно. ТР излучателей два, по фотографии не ясно. А два отверстия возле ДГ сквозные? Если так, то какую роль они играют. Попробовать изготовить что-то подобное очень хочется, тем более у нас есть в продаже хорошие профессиональные ДГ "НОЭМА". Ну чертежи Вы опубликуете, изготовить ящик можно, советом поможете, но разрабатывать технологию изготовления мембран, даже не слышав ТР не хочется. Вот если прикупить у Вас. Это возможно? К сожалению, я рупорных излучателей никогда не слышал, но быстрый, четкий бас нравится. Это я в угоду клиентам строю банд-пасы. Сам люблю закрытый ящик, групповой излучатель с большим запасом по мощности.

orthodox

.: 180 :.
Добавлено: Сб Авг 07, 2004 8:36 am    Заголовок сообщения:
...: Теперь понятно. ТР излучателей два, по фотографии не ясно. Извините. Надо было написать. Просто у нас тут уже привыкли. Поправлю. Хотя все равно чертежи будут. ...: А два отверстия возле ДГ сквозные? Если так, то какую роль они играют. Это под драйвер и твитер. При установке их на место не остается отверстий и зазоров. ...: Попробовать изготовить что-то подобное очень хочется, тем более у нас есть в продаже хорошие профессиональные ДГ "НОЭМА". Интересно было бы узнать о них подробнее. Попробую в инете порыться. Когда-то что-то видел. И, наверное, пора ссылки на наших производителей динамиков выложить. Работы было много, затормозил я все. Исправляюсь. ...: Ну чертежи Вы опубликуете, изготовить ящик можно, советом поможете, но разрабатывать технологию изготовления мембран, даже не слышав ТР не хочется. Вот если прикупить у Вас. Это возможно? Можно, конечно, купить у нас, и не только их - любую часть, от динамика до фурнитуры. Только технология мембран уже проработана для самостоятельного изготовления. Последних пару дней фантазировали, вспоминали самое начало, опытные образцы. Хорошо. Ностальгия. А по остальному чуть подождите - скоро будет уже в нашем разделе. ...: К сожалению, я рупорных излучателей никогда не слышал, но быстрый, четкий бас нравится. Это я в угоду клиентам строю банд-пасы. Сам люблю закрытый ящик, групповой излучатель с большим запасом по мощности. Да, ЗЯ с запасом по мощности и легкими подвижками, да с хорошей ЭМОС, да зазор длиннее катушки, да 1.8 тесла в зазоре - это сказка. Как для себя - класс. Если нет ограничения по размерам. Да и 6гд2 - прекрасная и непостижимая вещь для таких целей. Не в одиночку, конечно. Но у рупора свой шарм. Классику мы раньше делали - это действительно блюз и джаз! Постараюсь собрать это ретро в раздел. Там были кое-какие мулечки касательно технологии, может, кому пригодятся. Выпустили мы их прилично, но от нас требовали малых габаритов (их от всех требуют) - вот и появились "Боевые Хомячки".

forsash

.: 185 :.
Добавлено: Вт Авг 10, 2004 7:43 pm    Заголовок сообщения:
Привет всем! 1. Что касается моделирования процессов, происходящих в ТР, с помощью программы AKABAK. у меня ничего не получилось. Прога справляется с ФИ, с ПИ, с классическими и всевозможными рупорами НЧ, частично что-то можно понять по рупорам СЧ. А ТР не получается. 2. Что касается хорошего звука НЧ и общественного мнения, то для создания приемлемо для всех звука портим звук классических рупоров специально созданными , так называемыми 2портовыми БП.

orthodox

.: 186 :.
Добавлено: Вт Авг 10, 2004 9:02 pm    Заголовок сообщения:
.: 185 :. forsash Вт Авг 10, 2004 12:43 pm писал: Привет всем! 1. Что касается моделирования процессов, происходящих в ТР, с помощью программы AKABAK. у меня ничего не получилось. Прога справляется с ФИ, с ПИ, с классическими и всевозможными рупорами НЧ, частично что-то можно понять по рупорам СЧ. А ТР не получается. Приветствую Вас, Forsash! Рад Вашему появлению здесь. Жаль. Хотя по результатам проб и испытаний ТР очень похож на классический рупор, по крайней мере в одной из модификаций. Вероятно, надо что-то типа того, чем рассчитывают шумы в автомобилях. Из относительно бесплатного знаю только SYS NOISE , но он у меня виснет все время. Остальные весьма дороги. ...: 2. Что касается хорошего звука НЧ и общественного мнения, то для создания приемлего для всех звука портим звук классических рупоров специально созданными , так называемыми 2портовыми БП. Именно. И нагружать рупор прямо на выходы ФИ/БП? Была такая мысль с ТР - накрыть мембраной ТР выход трубы ФИ. Добротность его при этом снижается, ну так это повод уменьшить объем и заранее увеличить добротность ФИ. Правда насчет расчета не знаю, но эксперимент должен быть несложным. На всякий случай: расстояние до мембраны примерно 1/2 ее диаметра. Купол предпочтительнее плоской мембраны. Получим приличную площадь излучения и на избранных частотах лучший КПД. Может получиться забавная игрушка, и довольно продаваемая. Если надо ТР для эксперимента, поможем. Подробности по изготовлению ТР готовлю в статью, но в частной переписке расскажу детально уже сейчас. Эта война с быстрым басом уже мне тоже поднадоела. Попробуем иначе? Кстати, я тоже живой человек, и искажения вкуса меня коснулись также. Можно добавлять низкий "подгуживающий" саб к основной четкой системе - как для меня - приятно слушается. Есть у нас модель на 10" с 12" ТР, так ее охотно берут и противники четкого баса, так как в паре с классическим сабом имеется и разборчивость и столь любимая "подушка".

Гость

.: 187 :.
Добавлено: Ср Авг 11, 2004 5:40 pm    Заголовок сообщения:
.: 178 :. orthodox 06-08-2004 20:38:41 писал: Насчет дифференциального включения ТР - не выйдет. Уж лучше классика с задним объемом. В существующей конструкции ак. короткое замыкание есть на самых низких частотах. А в конструкции с задним объёмом - динамик задней стороной в закрытый объём, передней стороной в компрессионную камеру, которая через канал минимальной длины выходит в предмембранную камеру - таким образом наружу выходит только мембрана (мембраны) - какие ГВЗ и резонансная частота получаются, от чего зависят? Возможно ли получить максимально чёткий бас? Диапазон частот вниз можно получить максимальный на такой конструкции, как я понял.

orthodox

.: 188 :.
Добавлено: Чт Авг 12, 2004 1:16 am    Заголовок сообщения:
.: 187 :. Anonymous Ср Авг 11, 2004 10:40 am писал: А в конструкции с задним объёмом - динамик задней стороной в закрытый объём, передней стороной в компрессионную камеру, которая через канал минимальной длины выходит в предмембранную камеру - таким образом наружу выходит только мембрана (мембраны) - какие ГВЗ и резонансная частота получаются, от чего зависят? ГВЗ меньше, чем в ЗЯ - за счет компрессии. Резонансная частота ниже, чем просто ЗЯ - за счет присоединенной массы воздуха и ТР. И добротность ниже - за счет площади ТР и большей активной составляющей излучения. ...: Возможно ли получить максимально чёткий бас? Нет. Резонанс все же помешает. Получится классический рупор, только сильно сжатый. Мне вообще никогда не нравились с задним объемом. Но есть любители. Все-таки забавнее тогда уж двухпортовый БП нагрузить на ТР. ...: Диапазон частот вниз можно получить максимальный на такой конструкции, как я понял. Нет, размер задней камеры не даст. Полагаю, что идея Forsash полезнее, и необязательно это будет гуделка. Многим нравится на самом низу мягкое, продленное звучание. Если Вы производитель, то так безопаснее продвигать - звук более привычный. Похожую конструкцию я представлю позже. Или Forsash раньше сделает...

forsash

.: 189 :.
Добавлено: Чт Авг 12, 2004 2:44 am    Заголовок сообщения:
Я немного неточно выразился, нам пришлось к 2 классическим рупорам на 18" добавлять гудящий 2п бандпасс на 2 18". Звук стал нравиться большинству. Основная идея скрывается за этими решениями, эти системы были спроектированы для совместной работы от одного канала усилителя. Совместная характеристика сопротивления, стала более похоже на прямую линию и не превышает 3 ом (для 4 8ом 18" включенных параллельно)в диапазоне 40- 150 Гц. Правда для нормальной стыковки эти системы, рупор и бандпасс , должны иметь разное положение по глубине. Получилась интересная характеристика направленности, со спадом излучения в сторону сцены , что уменьшило эффект суббасового коридора.