Viktor E
| Вид материала | Документы |
- Viktor Stepanenko, 177.1kb.
- Viktor Veselov (Viktorängel), 1355.03kb.
Alexandr_Poskotinov
| | | ||||
| .: 100 :. | | ||||
 Добавлено: Пт Июл 30, 2004 1:35 pm Заголовок сообщения: |  | ||||
 | |||||
Не будут силы синфазными и одинаковыми, мне кажется. Да и не надо. Если бы предмембранная камера была в форме плавно расширяющегося рупора, не важно - линейно, экспоненциально, главное - плавно расширяющегося, без уступов, то поток воздуха из канала доходил бы до мембраны расширившимся, потерявшим скорость и увеличившим давление - то есть то, что происходит в классическом рупоре. Но тогда бы не было большей, чем у динамика, амплитуды движения мембраны. А поскольку вход в предмембранную камеру выполнен скачком, поток воздуха отрывается от стенок и идёт столбом, сохраняя скорость. Какие-то потери на вихреобразование, конечно, есть. Но в целом столб воздуха, сохраняет скорость и долетает до мембраны, воздействуя на её среднюю часть динамически, скоростным напором. Мембрана испытывает изгибные напряжения, но, видимо, не превышающие её жесткость, струя воздуха всё же не жёсткий стержень. Мембрана идёт вперёд, и под её краями, за пределами влияния струи, создаётся небольшое разряжение. Это разряжение усиливает изгибные напряжения в мембране - это негативный момент, ослабленный формой мембраны - сферическим сегментом. Но есть и положительный момент - при обратном ходе динамика в канале создаётся разрежение, но до мембраны это разряжение доходит сильно ослабленным - в виде "струи", столба разряжение не оформляется. И назад мембрана возвращается частично за счёт упругости подвеса, а частично (и в основном, как мне кажется) за счёт разряжения в предмембранной камере. Разряжение будет там сохраняться до конца цикла - объёмное смещение мембраны намного больше объёмного смещения динамика, так как и площадь и ход её больше. И поэтому разряжение не восполнится воздухом от струи - там его просто не хватит, объём вытесненного динамиком воздуха намного меньше объёмного смещения мембраны. И это хорошо! (с) Иначе либо движение мембраны было бы несимметричным по ускорению, а значит, и по звуку, либо пришлось бы делать более упругим её подвес, усиливая изгибные напряжения при ходе вперёд, увеличивая резонансную частоту её собственных колебаний, снижая КПД - то есть весь негатив по классике динамиков. А так она втягивается разряжением, которое более-менее ровно распределено на всю её площадь. Если все эти измышления верны, то вытекают интересные выводы. Раз основной действующей силой является скоростной напор струи воздуха в канале, то желательно: 1. Облегчить процесс ускорения струи при ходе динамика в сторону мембраны - сгладить и закруглить компрессионную камеру. 2. Облегчить отрыв струи при выходе в предмембранную камеру, уменьшая потери на вихреобразование. Для этого можно попробовать выполнить выход канала в предмембранную камеру в виде трубы с тонкими стенками с острой кромкой. 3. Эту трубу можно попробовать довести почти до самой мембраны. Тем самым усилится эффект "присасывания" мембраны при ходе назад и улучшится симметрия воздействия на неё. 4. Усилить воздействие скоростного напора струи на мембрану - уменьшить "расплёскивание" воздуха в области контакта струи с мембраной - приклеить там свёрнутую кольцом полоску бумаги, или несколько, концентрически. В общем, здесь, по моему мнению, начинается уже аэродинамика...
Лично я, к счастью, этот порог привычки перешел. Помог саб из 12 штук лёгких 6ГД-2. Бас настолько быстрый и чёткий, что даже на малой громкости при звуках с быстрой атакой возникает ощущение лопающихся в груди больших мягких пузырей. Бас даже на весьма малых громкостях воспринимается не только и не столько ушами, сколько телом. И это сначала было диковато, и иногда слегка пугало, и хотелось убавить, и казалось, что выпирает верхний бас, даже проверял несколько раз АЧХ на предмет поиска горбов на 80-200 гц. Но после пары месяцев прослушивания сейчас уже не могу вспомнить, на кой хрен я раньше выкручивал басы на +30 дБ...  | |||||
orthodox
| | | ||||
| .: 102 :. | | ||||
| Добавлено: Пт Июл 30, 2004 6:33 pm Заголовок сообщения: | | ||||
| | |||||
| Я бы не смог лучше ответить. Добавлю лишь, что все перечисленное в плане доводки
было опробовано, и не дало большого эффекта в плане отдачи. Видимо, есть еще эффект "подкачивания" воздуха краями диффузора ТР прямо из центрального потока, что как бы автоматом балансирует нагрузку (естественно, за счет скорости.). Если удавалось, мы старались всегда оставить объем по краям (это непросто при столь ограниченных габаритах) предТР камеры. А здесь:
просто нечего добавить. Мы прошли тот же самый путь. И горбы тоже искали, и на прослушке нам говорили много раз, что выпирает в районе 200 и бас жесткий - то есть 80 тоже, а измерения - в линейку. Теперь научились. Все постепенно. Мне надо еще немного времени - отдохнуть и собраться с силами, чтобы начать выкладывать конкретные чертежи. Я поддержу вступающих в фазу разработки , чем могу. | |||||
Alexandr_Poskotinov
| | | ||
| .: 143 :. | | ||
| Добавлено: Пн Авг 02, 2004 1:36 pm Заголовок сообщения: | | ||
| | |||
| Что-то я никак не пойму насчёт
Давление в потоке ниже, чем в предмембранной камере из-за скорости. И интуиция мне вещает, что величина разрежения в потоке будет больше, чем аэродинамическая тень под краями мембраны, сдвинутой этим же самым потоком. Тут бы уже численно надо бы, но слишком сложно учесть все факторы. А если продолжать рассуждать "на уровне здравого смысла", то тогда уж скорее в область "тени" под краями мембраны пойдёт воздух из зоны контакта струи с мембраной - там поток затормозится и повысится давление. И на сам поток и тем более на динамик это перераспределение вроде бы не должно оказать влияния - это было бы похоже на действия небезызвестного барона, вытащившего себя за волосы из болота...  Непонятно, за счёт чего "бонус"-то образуется. А ведь образуется, факт - раз импеданс можно получить почти чисто активным. Модельку бы этого процесса прикинуть... | |||
orthodox
| | | ||||||||
| .: 145 :. | | ||||||||
| Добавлено: Пн Авг 02, 2004 4:59 pm Заголовок сообщения: | | ||||||||
| | |||||||||
А действительно, тут я лопухнулся...
...Но не совсем. Допустим, в зоне контакта (замедления-"остановки") повышенное давление, которое и ведет диффузор. В зоне тени - разрежение, которое мешает этому. Значит, из зоны контакта и забирается нехватка.
Так чисто активным - не совсем. В общем, как в рупоре. И ведь это не только за счет акустической нагрузки можно делать, а и за счет вязкого трения. Динамику-то все равно, куда энергию движения рассеять. Взять хоть FH2-10-400(сегодня выложу) - там по прикидкам вязкое трение больше играет (оно для торможения нужно, фазу поправить). То есть , бонус-то есть. Вон стоит, в соседней комнате. Подключил генератор и посмотрел. Но как...
Сам мечтаю. А пока все больше измышлениями да экспериментами. Практические наработки есть, то есть то, что НЕ получилось, мы тоже копили. А чтобы корректно эту штуку моделировать, наверное надо учесть еще и термодинамические процессы: сжатие-расширение, нагрев-охлаждение. Не знаю. Программы такие есть - но цена... И думается, что нужна программа моделирования потоков, а не звука. Я не теоретик, но, почитавши описание этих программ - засомневался, все ли будет учтено. А то бы уже копил на какую-то  [/quote] | |||||||||
Ghirik
| | |
| .: 171 :. | |
| Добавлено: Пт Авг 06, 2004 2:45 am Заголовок сообщения: | |
| | |
| Очень хочется взглянуть на результаты измерений. А не пробовали дифференциальный излучатель сделать? Т.е. два канала, две мембраны - спереди и сзади ДГ или изобарика. В тупую, наверно можно две готовые колонки включить в противофазе и прижать фэйсами. | |
Гость
| | |
| .: 174 :. | |
| Добавлено: Пт Авг 06, 2004 3:31 am Заголовок сообщения: | |
| | |
| Если ДГ нагрузить с обеих сторон одинаковыми ТР, то и задержка в каналах потребуется меньшая. Конструктивно, я думаю, легко вывести обе мембраны на одну сторону. Симметрия - хорошо | |
Alexandr_Poskotinov
| | | ||
| .: 176 :. | | ||
| Добавлено: Пт Авг 06, 2004 10:30 am Заголовок сообщения: | | ||
| | |||
| Если динамик спрятать, то сузится полоса, динамик работает до 1 Кгц, а мембраны до 100-200 гц. Если использовать в качестве НЧ-звена АС, то лучше иметь полосу до 1 Кгц и стыковать с серединой на 500 гц. А если в качестве саба, то, наверное, можно. Вот только почему
Одну сторону надо задерживать минимально, а другую-то даже ещё больше придётся задерживать, минимум 90 градусов плюс задержка первой стороны, иначе получим акустическое КЗ. | |||
Ghirik
| | |
| .: 177 :. | |
| Добавлено: Пт Авг 06, 2004 2:24 pm Заголовок сообщения: | |
| | |
| Если динамик спрятать, то сузится полоса, динамик работает до 1 Кгц, а мембраны до 100-200 гц. Если использовать в качестве НЧ-звена АС, то лучше иметь полосу до 1 Кгц и стыковать с серединой на 500 гц. А если в качестве саба, то, наверное, можно. Существует очень много причин, по которым частоты ниже 80-100Гц лучше отделять от остального диапазона, особенно если используются излучатели с большим ходом. Иначе всё, что выше будет промодулировано, т.е. будут иметь место фазовые искажения. А в области 200-800Гц они очень заметны. Частоты выше 80Гц может излучать динамик довольно маленьких размеров. Чем меньше, тем шире направленность и т.д. и т.п. Поэтому низкочастотный излучатель я всегда рассматриваю до 200Гц. Одну сторону надо задерживать минимально, а другую-то даже ещё больше придётся задерживать, минимум 90 градусов плюс задержка первой стороны, иначе получим акустическое КЗ.[/quote] Я представил себе, что можно сделать задержки по 45 градусов на сторону, т.е. как бы поставить поршень в середине канала. Если это невозможно, то пожалуйста объясните почему. | |