Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии Н. В. Комарова Председательствующий. Комитет по природным ресурсам, природопользованию и экологии проводит сегодня заседание
Вид материала | Заседание |
- Комитет Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды Комитет Государственной, 185.63kb.
- Комитета Государственной Думы фс РФ по природным ресурсам, природопользованию и экологии, 913.04kb.
- Председателя Комитета Государственной Думы РФ по природным ресурсам, природопользованию, 195.21kb.
- Комитета Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации по природным, 66.82kb.
- Комитета Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации по природным, 103.85kb.
- Депутат Государственной Думы, заместитель председателя Комитета Государственной Думы, 24.16kb.
- Комарова Наталья Владимировна, Председатель Комитета Государственной Думы Федерального, 53.68kb.
- Центр Системных Исследований при поддержке Комитета по природным ресурсам, природопользованию, 210.06kb.
- Правительством Российской Федерации показал, что некоторые из них не в полной мере, 1195.65kb.
- «Вопросы совершенствования нормативной правовой базы в части уменьшения административных, 924.89kb.
Прежде всего, я хотел бы сказать, что сегодня здесь не присутствует Брайко Валерий Николаевич, председатель Союза золотопромышленников, поэтому мы как бы объединяем наши выступления.
Я буду касаться только золота. В свое время были статьи, грозящие катастрофой, и статьи о том, как с ней бороться, если кто-то помнит из «стариков», или о значении золота теперь и так далее - это писал Владимир Ильич Ленин еще в свое время.
Так вот я хочу сказать, что к золоту у государства принципиально отрицательное значение, потому что если бы было по-другому, то государство накапливало бы золото. Поясню.
В 1977 году американцы отменили паритет золота и доллара, и после этого раздули пузырь до 60 или 80, или до 800 триллионов, ну это долларов, кто как хочет, и за это всё скупают.
Мы весь свой запас, нефти, со всего, 500 миллиардов им отдали, и 500 миллиардов у них заняли, да еще заложили все акции богатейших предприятий.
А более «умные» государства, хотя они капиталистические, запасы золота не упускали. Даже при царе-батюшке было полторы тысячи тонн.
В 1953 году, когда уходил товарищ Сталин, было 2200 тонн. А когда разыгралась новая волна, золота в России было меньше 200 тонн. Сейчас, говорят, 400 тонн есть.
Может быть, золото исчезло из России? Нет. За последние 18 лет добыто и произведено примерно 2800 тонн. Почему же в запасах 400 тонн нет? Куда же исчезло золото? Почему государство не покупало? Почему эти 500 миллиардов ушли не известно на что, на ценные бумаги "Фаннии мэй", там, "пэй", неизвестные, придут они, а не пошли под золото? А ведь цена золота увеличилась в четыре раза. Не 2-3 процента годовых можно было заработать, а 400 процентов за четыре года.
Вот почему я сказал, что государствоне придает этому должного значения. Ну, вот даже маленький штрих. Президент Путин был в Магадане в 2005 году, где население обратилось к нему: разрешите слитки золота покупать, ну уберите НДС, нигде в мире его нет. «Начальники» пообещали, (я имею в виду Минфин). Прошло два-три года. В прошлом году туда приехал новый президент - Медведев. Ему опять напомнили. И говорят, что давал же предыдущий президент поручение убрать НДС со слитков. Медведев подтвердил: да, надо выполнять поручение президента.
И вот, мы с Брайко написали письмо, том числе на имя Путина, в котором еще раз обратились с просьбой убрать НДС со слитков. Только что поступил ответ за подписью Шаталова: Минфин считает этого делать не надо.
Ну, как тут не вспомнить русскую пословицу: "Жалует царь, да не жалует псарь"? По-другому не скажешь. В этом письме такие вещи приведены в качестве аргументов, как например, «население скупит всё золото, которое есть, и государство останется без золота». Так надо было меньше золота банкам продавать на экспорт (сотнями тонн продавали!), а продавать населению.
Китайцы сейчас увеличили покупку золота в 6 раз, американцы имеют 9 тысяч тонн запасов. Оборот золота в 2008 году составил 20,2 триллиона долларов! Ну, кто-то же в России должен отслеживать и анализировать ситуацию по золоту. Наверное, не стоило эту "подушку" создавать, которая сейчас улетучится в течение полугода - останемся мы опять на голом месте и голым местом сидеть будем. И нет никаких "подушек". А вот если бы золото было, то тут бы не успели брать акции "Норильского никеля" и прочих основополагающих отраслей промышленности России.
Поэтому мы и предлагаем неоднократно, тем более, сейчас, находясь в стенах Думы: выделите в бюджете средства на покупку золота. Кто мешает? Давайте говорить откровенно: что хорошего в то, то золото будет покупаться снова за "бумажки", правда, они "рублями" будут называться, но сама суть от этого не меняется. Золото - за "бумажки" и хранить его...
Если помните, был фильм "Свадьба в Малиновке", так вот там спрашивали атамана: "А золото у тебя есть?". Если золота нет, то ты уже и не атаман.
Что касается россыпной добычи золота, то ее в России осталось 33 процента. В Советском Союзе добывали 147 тонн в год с россыпей. В прошлом году добыли 55. И вот мы уже 12 лет «долдоним», по крайней мере, на наших съездах: покупайте золото и уберите НДПИ с россыпной золотодобычи - всего лишь помогите. Опять пришел ответ о том, что они полагают, этого делать нельзя. Говорят, бюджет потеряет, очень много недополучит.
Что потеряет бюджет? 6 процентов - 55 тонн. Это даже второклассник может посчитать: 6 процентов от 55 тонн - это 3,3 тонны золота, я имею в виду налог НДПИ. Помножьте на цену, вы получите порядка 2 миллиардов рублей. Рублей, не долларов! 500 миллиардов «спустить» на 20 - 10 триллионов. Здесь душа не болит? А здесь обнаружили очень большой провал в бюджете. Спрашивается, как люди работали?
Ну, в закладе немного неправильно цифра складывается. 376 предприятий: люди в тайге и тундре работают. Ну, оставьте хотя бы там людей, обозначьте, что там ещё - Россия. Больше там уже никто не работает.
Неужели обязательно нужно упирать в «недобор бюджета»? А то, что 70 тонн золота «исчезло» - это что, «перебор» бюджета? Вернее, даже больше: 82 тонны исчезло из налогообложения. Вот тут всё «красиво»...
Могут ли эти люди сидеть и с умным видом говорить: вот там россыпной золотодобычи нет, да там всё истощилось? Я начинал работать на золотодобыче 50 лет назад, в 1959 году, и тогда тоже говорили: всё, россыпной золотодобычи нет в Советском союзе. Прошло 50 лет - и золотодобыча есть.
МПР, Роснедра перестали выделять деньги на разведку россыпей под этим же предлогом. Я думаю, Роснедра вообще не тем занялись (что тоже в наших предложениях есть), это - в ведении министерства геологии, которое должно заниматься разведкой качественных запасов.
А то канадцы получают на Куполе 15,5 тонн золота (канадская компания "Кинрос Голд"). Содержание золота на Куполе, на Чукотке - 38 грамм на тонну. Бортовое содержание, то есть меньше – 6 грамм на тонну, они уже не берут. Я задал такой вопрос вице-президенту «Кинрос Голд»: как же вы получаете такие вот месторождения? Говорит: «800 миллионов затратили на освоение». Там 200 миллионов вот хватило бы! А сейчас всё вывозить будут туда. Он мне ответил, ухмыляясь: «У нас есть золотой ключик». Видите, даже «Буратино» выучил. Интересно бы посмотреть этот золотой ключик. Поэтому на россыпи разведки нет. Я - на колымский пояс, там - 5 или 6 тысяч тонн. Но эта информация для успокоения совести непрофессионалов, обман. Там даже на наталку ещё, по-моему, тысячу тонн написали. Она и так-то не дышит с граммовым содержанием в тех условиях, ещё тысячу тонн написали в прогнозах в Яноколымском поясе. Это или не профессионалы, или эти самые, которые в «Голом короле» одевали голого короля портные.
Я заканчиваю. Повторюсь, я всю жизнь посвятил добыче золота. И мне очень обидно, что когда Валерий Владимирович был начальником Главалмаззолота, добывали 304 тонны, а сейчас осталось всё, что осталось. Все наши предложения здесь изложены, примите вы их – дай бог. Ну не примите, значит, там вот показывали на графике, по крайней мере, по россыпям, и вечную память пропели. Спасибо.
Председательствующий. Виктор Иванович, ну не всё так плохо. Посмотрите, кстати, в рекомендациях, мы вас во многом поддерживаем.
У нас присутствует на «круглом столе» представитель Минфина Толпежников Леонид Фёдорович. Может быть вы как-то прокомментируете по поводу НДС и НДПИ, и то предложение по снижению и обнулению? Если есть возможность.
Толпежников Л.Ф. Уважаемые коллеги, при всём уважении к собравшимся, вопросы налоговой политики мне сложно комментировать. Дело в том, что наш департамент курирует вопросы обращения драгоценных металлов и камней, но не налоговую политику.
Председательствующий. Хорошо, спасибо. Следующим выступает Южанов Илья Артурович, председатель Совета директоров ОАО «Полиметалл».
Южанов Илья Артурович, председатель Совета директоров ОАО «Полиметалл».
Спасибо. Уважаемые коллеги, я бы хотел более коротко и предметно сказать по поводу именно рекомендаций. Так как наша компания золотосеребродобывающая, то я буду говорить, прежде всего, о драгоценных металлах. Есть несколько групп законодательных проблем на рынке драгметаллов. Первая – это налоговый режим. Сегодня об этом уже много говорилось. В своё время один юрист по хозяйственному праву, фамилия его была Собчак, сказал мне: ни в коем случае мытарь не должен писать законы. Думаю, значительная часть бед, связанных с налоговым законодательством, у нас оттого, что его пишут те же налоговики, которые потом его исполняют. А, на мой взгляд, правотворчество и правоприменение здесь должно быть решительно разведено. Но это ремарка.
Итак, первый момент – ставка НДПИ. Действительно, 6 процентов – это невиданная в мировой практике цифра, максимальная. Следующая – это 3 процента. В большинстве развитых стран – меньше. Вот тут ссылались на Канаду, в Канаде - полтора. Поэтому, конечно, такая ставка, она не стимулирует производителя.
Второе – включение затрат на геологоразведку в состав затрат, уменьшающих налогооблагаемую базу. Ну, речь идёт фактически об ускоренной амортизации. На сегодня такие затраты, они пропорционально раскладываются на всё время освоения месторождения, что, естественно, ставит нашу продукцию в достаточно невыгодные, неконкурентные условия, прежде всего на мировом рынке.
Потому что в других странах такого подхода нет. Практически везде используется ускоренная амортизация вплоть до таких «экзотических» способов, как переложение затрат с компаний на акционеров с тем, чтобы у них уменьшать налогооблагаемый доход.
И третий элемент - это возмещение НДС. Естественно сроки гигантские при том цикле, которые существуют в золотодобыче. В результате в среднем на возмещение НДС получается около двух лет.
Второй законодательный блок, который, на наш взгляд, требует серьезной чистки, это таможенное законодательство. Ещё полтора месяца назад вступили в силу новые законодательные инициативы, которые привели к повышению пошлин на карьерные самосвалы, экскаваторы, бульдозеры и другое горнодобывающее оборудование с 10 до 20 процентов. Нас толкают покупать "БелАЗы", которые неконкурентны по целому ряду позиций, прежде всего потому, что абсолютно отсутствует сервис для них на Дальнем Востоке, на Севере. Соответственно экономика ухудшается.
Третий блок законодательных пробелов это, конечно, наша система лицензирования. Прежде всего, конвертация разведочных лицензий в добычные. Сегодня говорилось, что якобы готовятся какие-то изменения, но по нашей практике необходимо не менее 15 месяцев для того, чтобы провести эту процедуру со всей защитой запасов, получением свидетельства о первооткрывательстве и так далее. То есть некоторые вещи совершенно не понять ни экономически, ни юридически, ни политически. Непонятен вообще общечеловеческий смысл, зачем такие перлы существуют до сих пор?
Второе в части лицензирования - это в целом непрозрачная и очень сложная процедура предоставления новых лицензий, причём особенно там, где есть уже действующее предприятие. Речь идёт о доразведке прилегающих месторождений. Мы постоянно сталкиваемся с тем, что получить это очень сложно, и есть целый комплекс «подвопроов» внутри этого вопроса. Я не буду останавливаться на их перечислении, они есть в тезисах.
Дальше - вопрос, который сегодня уже косвенно затрагивали, это так называемые «федеральные законы 57, 58» от 29 апреля прошлого года, об иностранных инвестициях в стратегические отрасли. Возникла серьёзная правовая неопределенность, потому как в соответствии с этим законом можно отказать в конвертации разведочной лицензии в добычную, если месторождение, скажем, по золоту свыше 50 тонн и если имеются иностранцы, входящие в капитал компании.
К чему это приводит понятно: искусственное занижение размеров месторождений, по моей информации, такие вещи уже обсуждаются и просчитываются, что приводит к тому, что мы теряем финансовых инвесторов. Речь ведь не идёт о том, чтобы отдавать иностранцам месторождение, мы наоборот, достаточно активно работаем в противоположном направлении - в попытке выкупить у иностранцев те месторождения, которые сегодня находятся в их собственности. Важно наличие нормальных портфельных финансовых инвесторов, которые могли бы финансировать то, что необходимо – геологоразведку. Конечно, если государство считает, что нужно забирать деньги сразу на лицензиях и на НДПИ, то любой бизнесмен вам скажет: «У меня на геологоразведку остаются какие-то крохи». Поэтому проще пользоваться прежним «советским» запасом месторождений, которые на сегодня существуют, и информация о которых разными путями попадает в частный бизнес. Если же мы хотим финансирование со стороны частного предпринимателя геологоразведки, то нужно создавать вполне понятные схемы, ставить знаки и давать ему сигналы, в том числе через законодательство. Если мы будем стартовую цену на аукционе делать как функцию капитализации годового НДПИ, с этого месторождения получать огромную сумму и потом говорить: "Ага, никто не может купить", - это одна ситуация. Другая – когда приходят «спекулянты» и начинают задирать цены, после чего приходят и говорят: "Если вы не хотите, чтобы мы и дальше задирали цену на аукционе, давайте с вами будем договариваться». Ситуация понятна.
Так давайте тогда совершенно по другому делать стартовые цены на аукционах, и совершенно по другому подходить к НДПИ, и к тому, чтобы у предпринимателя оставались финансовые ресурсы. Он тогда с удовольствием их вложит в ту же самую геологоразведку.
Последний блок, это на наш взгляд, не эффективный, не результативный, запутанный контроль за строительством новых эксплуатаций действующих месторождений. Сегодня уже было сказано про возможное когда-то появление долгожданного "одного окна". Но пока его нет, и приходится ежегодно защищать проекты. Это занимает огромное количество времени, когда все золотодобывающие компании по осени слетаются в Москву для того, чтобы проводить целый комплекс каких-то «ритуальных танцев», которые ничего общего ни с экономикой, ни, самое смешное, с безопасностью пополнения и увеличения запасов не имеют.
Еще очень огорчает ситуация с нормативами технологических потерь, которые тоже приходится каждый год защищать. Хотя, казалось бы, все элементарно, как это можно было бы сделать на весь срок или на какой-то более длительный, скажем, десятилетний срок разработки месторождений.
И, наконец, сегодня уже было сказано много хороших слов о тех поправках в Закон "О недрах", которые были приняты 30 декабря. Так вот, кроме позитивного, там есть достаточно серьёзные негативные вещи, которые осложняют жизнь, в частности, золотодобытчикам, работающим в условиях Севера.
Первое - это обязательное получение согласованного проекта до оформления права землепользования. То есть раньше это была многоступенчатая процедура: сначала оформлялась земля под проектирование, затем уже окончательное получение землеотвода. Сейчас только под готовый проект. Но с учётом того, что необходимо в условиях зимы, мы имеем лишь несколько месяцев на завоз оборудования (это связано с северным завозом и так далее), то вся процедура, как мы посчитали, в среднем удлиняется. И в соответствии с теми же новациями Закона "О недрах" введено обязательное согласование здесь, в Москве ,размещения любых отходов производства, в том числе и последнего, пятого класса опасности. Мы имеем в виду, прежде всего, вскрышные отвалы. То, что раньше делалось на местном уровне, сегодня для этого необходимо преодолевать путь, скажем, из Магадана, или из Хабаровска, или из Анадыря в Москву для приведения подобных согласований.
Последнее, о чём сегодня говорилось, достаточно эмоционально, это, собственно, развитие рынка драгоценных металлов. Действительно речь об отмене НДС при продаже золота слитками физическим лицам ведётся уже много лет. Я не готов сейчас говорить о юридической стороне. Но то, что продажа золота слитков физикам без взимания НДС приведёт к резкому увеличению притока с ресурсов в золотодобывающую отрасль, это совершенно очевидно. Потому что в такой ситуации слитки золота будут торговаться с определённой комиссией к цене лондонской биржи, соответственно, банки будут заинтересованы в финансировании подобного рода сделок. И более того, при развитии золотого рынка банки будут заинтересованы кредитовать на иных, уже более льготных и более понятных условиях золотодобытчиков. То есть деньги, казалось бы, из несвязанной сферы, но через финансовый механизм, через механизм заинтересованности банков в развитии подобного рода рынка, они, безусловно бы, пошли в нашу отрасль.
Я считаю, хорошо, что эта рекомендация здесь появилась, но повторяю, не очень уверен насчёт того, чтобы отменять НДС для юридических лиц. Вот здесь-то Минфин точно станет «намертво». А по «физикам», на сколько мне изветно, решения на самом высшем политическом уровне уже несколько лет назад были приняты, но воз и ныне там. Вот это обязательно надо отметить.
Ну, наконец, сами рекомендации правительству. Я много лет проработал в нашем родном правительстве, и могу сказать, какие будут поручения и потом ответы на подобного рода рекомендации. «Рассмотрели, докладываем вам, что это невозможно, это мы попозже обсудим». То есть результат будет, ну, практически нулевым. Я вот посмотрел сегодня перед заседанием материалы, там очень много предложений дельных, неожиданных, о которых мы не думали, просто с ними в жизни, видимо, не сталкивались.
Я считаю целесообразным, если бы комитет взял под крыло улучшение законодательства. Может быть, создать рабочую группу при комитете по недропользованию и природным ресурсам, куда пригласить и тех, кто занимается драгоценными камнями, драгметаллами и представителей всех министерств и ведомств, и в рамках этой рабочей группы уже предметно разбираться? Всё-таки это будет несколько другой статус - рабочей группы комитета Государственной Думы. Насколько я помню, мы часто использовали подобные методы работы, это более эффективно, чем давать эфемерные поручения правительству. Спасибо.
Председательствующий. Илья Артурович, спасибо огромное. У меня сразу же к вам вопрос. Вы, как представитель известной, современной, хорошо развитой крупной компании, работающей в отрасли, которую мы сегодня обсуждаем, участвуете в работе комитета через экологический совет, через рабочую группу подкомитета по драгметаллам, которую, кстати, возглавляет Шуманов Александр Алексеевич. Эта компания как-то работает? Это также относится к комментариям по поводу Закона "О недрах". То есть, наверняка, всё соответствует тому, что вы говорите. И то, что, о правах землепользования, об этом пробеле и о согласовании этом сложном. Но ведь такие вещи можно было преодолеть заранее. Существует рабочая группа по подготовке законов, много общественных площадок, где можно участвовать при подготовке законов и при разработке каких-то рекомендаций даже в сторону правительства. Есть у вас информация о деятельности в этом направлении?
Южанов И.А. Могу сказать так: я в компании "Полиметалл" относительно не долго, был избран в сентябре в совет директоров, в октябре его возглавил. Поэтому сейчас это для меня первый подобный опыт.
Насколько я знаю, в основном компании, и наша в том числе, плохо представляют себе, чем занимается Государственная Дума, и, судя по результатам, мало участвуют, в работе. Большей частью это, возможно, связано с тем, что уже существуют различные союзы, например, союз золотопромышленников, который выступает синтетическим представителем от этого бизнеса. Но я думаю, что мы бы с удовольствием приняли участие в такой работе. Поэтому, спасибо.
Председательствующий. Я ещё раз повторюсь, в нашем комитете и, вообще, в Думе много подобных площадок, на которых можно выступить эффективно и с конкретными предложениями, которые будут услышаны, участвовать в подготовке законов. Скажем, имеется, Экологический совет, состоящий из 10 секций по различным направлениям природоохранным и природопользованию, вы можете посмотреть информацию на сайте. Причём, все это можно расширять, вводить что-то новое и так далее. В общем, нужно работать, ведь в этом есть потребность. И если бы ваши предложения поступили раньше, я уверен, в законе они были бы учтены.
Южанов И.А. Вообще, необходимо отметить, что, например, в понимании золотодобытчика, наверное, идеальный мир вокруг - это стоят драги и лежат отвалы, и всё остальное - всё для добычи золота. Но деятельность Министерства природных ресурсов касается не только природных ресурсов, но и экологии. Поэтому проблемы, о которых говорилось - отходы пятого класса, опасность экологической экспертизы в Москве – их решить сложнее, чем пойти в муниципалитет, заплатить в «прикормленную» фирму денег и получить экспертизу. Но, по крайней мере, у нас есть какая-то гарантия, что здесь в Москве, в Росприроднадзоре, экологическая экспертиза даст больше. Однако когда возникает вопрос больших денег, это вопрос к прокуратуре и правоохранительным органам. В муниципалитетах все действительно решалось проще.
Южанов И.А. Нет, я согласен с тем, что определённая опасность есть, но, повторяю, речь идёт о пятом классе, даже не о четвёртом, не о третьем. То есть, это было несколько неожиданно. С точки зрения экологии это далеко не самые страшные вещи, тем более в пустынных территориях, где на тысячи километров, вообще, нет кругом просто ничего.
Председательствующий. Хорошо. Следующее выступление. Радашевич Валерий Борисович - генеральный директор Ассоциации "Гильдия ювелиров России"
Валерий Борисович Радашевич, генеральный директор Ассоциации "Гильдия ювелиров России"
Мне ещё раз хочется повторить поручение президента и теперь уже председателя правительства по развитию конкретных отраслей экономики. Вот мы имеем с вами конкретную отрасль экономики - ювелирную промышленность, которая в России сегодня полностью адаптирована к рыночной экономике, заводы и предприятия которой как раз находятся достаточно бедных регионах и вносят существенный вклад в наполнение бюджетов этих регионов. И самое главное то, что продукция российских ювелиров востребована на российском рынке, в отличие, допустим, от парфюмерии или какой-нибудь бытовой техники. Ее здесь с удовольствием покупают, с удовольствием покупают в странах Содружества и есть хорошие перспективы продвижения на мировой рынок.
Но вот конкретный мировой кризис сразу же обострил все проблемы, которые мы на сегодня имеем. Ноябрь - снижение 12 процентов, декабрь - снижение 25 процентов, январь - 38 процентов и снижение физических объёмов производства продукции. Мы несколько лет вносили предложения по внесению изменений в закон ДМДК, сегодня, приоритеты поменялись, и сегодня это уже по существу вопросы «жизни» или «смерти».
Сначала мне хочется вам сказать вот что (поскольку я через все это сам прошел за 30 лет своей профессиональной деятельности). Социалистическая экономика, жёсткий административный контроль, драгоценные металлы, валютные ценности из Госфонда выделяются предприятиям. Предприятия, мы за рубль покупали в Госфонде, в Гохране, мы платили рубль за грамм золота. Затем мы платили налог с оборота 4 рубля, и дальше, таким образом, государство жесточайше контролировало эффективность выделения драгоценных металлов, расход драгоценных металлов, норма расхода, нормы потерь, обязательность сдачи отходов, и вот эта самая система обеспечивала жесточайшую сохранность драгоценных металлов, принадлежащих государству. И под это была построена вся законодательная база, в том числе и Уголовный кодекс, 192-я статья - нарушение правил сдачи государству драгоценных металлов и драгоценных камней.
1991 год, произошла экономическая революция: страна вошла в рыночную экономику. Сегодня драгоценные металлы и драгоценные камни - мировые долларовые цены. Конституция провозгласила право частной собственности и защиту права частной собственности. Что мы с вами имеем сегодня: выведены драгоценные металлы из закона "О валютном регулировании". И, к сожалению, потом административная реформа, которую начал уважаемый Козак, остановила совершенствование нашей нормативно-правовой базы. И сегодня закон "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" не только не соответствует, как мы запишем: «законодательной базе стран-конкурентов», он не соответствует даже нашей Конституции Российской Федерации. Потому что Конституция говорит: право частной собственности. Частник пошёл, купил за свои деньги в частном банке драгоценный металл - это его собственность. Ничего подобного. Завтра придёт человек в погонах и скажет: «покажи, как ты его используешь, покажи, куда ты сдаешь отходы, которые у тебя образовались при производстве ювелирных изделий», и это подчёркиваю, его собственность. Это не шутка, ведь 192-я статья - до четырёх лет лишения свободы. У нас, извините, за некоторые убийства и изнасилования дают примерно столько же. И, пожалуйста, прокуратура, Следственный комитет: ребята, а куда вы сдаёте отходы? Уголовное дело возбуждается...
Да, уважаемые коллеги, мы говорим сегодня, что стоит вопрос жизни или смерти в России ювелирной промышленности, потому что под эти статьи попадают практически все, за исключением нескольких особо крупных предприятий.
Мы говорим: давайте внесём поправки в 20-ю и 22-ю статьи ДМДК, чётко пропишем на чет отходов, что является вторсырьём - что не является. Минфин подготовил проект Федерального закона внесения изменений в ДМДК, МВД и ФСБ согласовало, прошло совещание в Минфине, где все согласились, что необходимо внести изменения в этот закон.
Мы, как гильдия, пишем письмо председателю комитета - уважаемой Наталье Владимировне: "Наталья Владимировна, предлагаем вам законопроект с согласованиями, ради Бога, воспользуйтесь законодательной инициативой, внесите этот законопроект, его ждут в правительстве, которое даст положительное заключение и можно будет решить этот вопрос". Мы получаем ответ от Натальи Владимировны: "Уважаемый Валерий Борисович, аналогичный, законопроект нами уже разработан, в ближайшее время будет направлен в правительство на заключение". Мы читаем сегодня в рекомендациях, что комитет по недропользованию просит Правительство Российской Федерации ... рассмотреть возможность внесения этих поправок. Ещё раз подчёркиваю: вопрос жизни и смерти! Законопроекты есть. Уважаемые господа-депутаты, члены комитета по недропользованию, внесите, отправьте этот законопроект в правительство на согласование.
Следующий вопрос. Закон предписывает порядок транспортировки изделий из драгоценных металлов. Согласно ему, если ювелир сделал кольцо или серёжки, он должен нанять броневик, автоматчиков, чтобы отвезти это в ювелирный магазин. Абсурд! Выходит, практически все это нарушают. Значит - очередная возможность, просто в Следственном комитете, как я понимаю, ещё не нашли, за какую статью Уголовного кодекса «уцепиться». Мы просим: внесите простую корректировку этой 29-й статьи: «Способ транспортировки определяет собственник». Почему нет закона о транспортировке шуб, о транспортировке автомобилей? Ведь сегодня эти статьи - собственно, идеальная почва для коррупции.
Были президентские требования экспертизы на антикоррупционность. Пожалуйста, можно проверить - это элементарно, любому правоохранителю, любому проверяющему уцепиться за эти вещи. Мы просим отменить 192-ую статью, нет правил сдачи государству. Я уже сказал, они остались в социалистической экономике. Значит, в 20, 22 и 29-ю статьи нужно вносить поправки.
Теперь пойдём подальше. Мы говорим: давайте ужесточать требования к розничной торговле. Опять же, почему я начал с социалистической экономики? Потому что тогда был жёсткий контроль производства, он обеспечивал порядок в торговле. Что там проверять, предприятие отправило со всей необходимой документацией продукцию, Госкомцен установил цены. Обычное злоупотребление в торговле: кому-то «по блату» чего-то дал и всё. Остальное обеспечивало производство. Сегодня всё наоборот. Сегодня - импорт, засилье контрабанды. Контрабанда ежегодно отнимает у российских производителей порядка трёх миллиардов долларов объёмов производства. Давайте посчитаем налоги, которые недополучает государство с этим сумм. Там нет никакого контроля.
Поэтому мы говорим: есть Кодекс об административных правонарушениях. Давайте совершенствовать этот кодекс. Есть 55-ое постановление правительства, Правила розничной торговли. Давайте чётко пропишем требования, которые должны быть. Мы сделали сертификационный центр, мы готовы подключиться к этой работе, если, конечно, кто-то хочет, чтобы в этом отношении был наведен порядок.
Возьмите ещё один документ. Указ «О государственной тайне». Оказывается, сведения об импорте-экспорте ювелирных изделий являются секретными. Для чего? Для того чтобы вы же здесь не могли сказать, что в советское время Китай не имел своей ювелирной промышленности, делали изделия из серебра, различные подделки. Сегодня Китай экспортирует больше, чем на миллиард долларов изделий из золота с теми же бриллиантами, не имея своих алмазов. Почему Россия не экспортирует изделия из золота с бриллиантами, тем более, наша смоленская русская огранка является лучшей в мире? Так мы даже эти данные не можем получить.
Мы говорим, что, хорошо, у нас есть заказы на экспорт. Давайте сделаем добровольное клеймо. Почему? Потому что российское государственное клеймо при всём уважении - только российское хождение. В Казахстан мы поставляем изделия, казахи ставят своё местное клеймо. Таким образом, на изделии получается именник производителя, клеймо Московской пробирной инспекции или приволжской, и ещё государственное клеймо Казахстана. Мы говорим: давайте отменим наше. Зачем оно нужно, без него проще? И при этом же есть заказы, например, на корпуса золотых часов. У нас прекрасное швейцарское оборудование. Нам сказали: делайте корпуса часов, но при одном условии, чтобы там клейма не было. Часы пойдут, как итальянские, как швейцарские, какие угодно…
В чём проблема? Есть законопроект, он внесён, на него дано положительное заключение правительства. И сегодня, пустите нас, дайте нам возможность самим пробиваться на этом рынке. В чём проблема - ввести добровольное клеймение ювелирных изделий на экспорт? Формулировка не понравилась. У нас было написано: «предназначенных для экспорта». Давайте отшлифуем эту формулировку так, чтобы не было двоякого понимания, что изделия могут оказаться внутри России неклеймёные. И, наконец, в этом же законопроекте - нижний предел клеймения. Англия - строгая страна, нижний предел установлен - ниже шести с половиной грамм изделия из серебра не клеймятся, ниже одного грамма изделия из золота не клеймятся, ниже 0,5 грамма изделия из платины не клеймятся. Мы по золоту и платине вообще вопрос не ставим.
Мы говорим: 3 грамма изделие из серебра. Ну, хорошо, может быть 3 грамма - много, давайте 2,5, давайте 2. Но это же элементарно - нижний технический предел. Вот, иголку заказали. Её же нельзя сделать, потому что на ней негде поставить клеймо. Мы говорим: давайте сделаем нижний технический предел, чтобы мы могли выполнять заказы совершенно правильно. Ну почему мы не хотим поддержать свою промышленность?
И, наконец, отмена НДС на золото. Несколько раз мы ставили вопрос. И я хочу успокоить коллегу в отношении «физиков» и «юриков». Как раз с «физиками» более сложно, чем с «юриками». Потому что юридическое лицо, купив золото без НДС, сделает ювелирное изделие, и с ювелирных изделий НДС сполна уплатит, государство при этом, ничего не теряет, государство даёт как бы отсрочку по платежу НДС на тот период, пока золото будет на ювелирном предприятии. Но мы категорически против отмены НДС только для физических лиц. И мы отправили письма по этому поводу. Если нужно, и президенту напишем. Потому что сегодня, когда понятие «физика» и «юрика» размыто, когда 2 тысячи индивидуальных предпринимателей без образования юридического лица могут пойти, если НДС будет «физикам» отменён, и купить золото без НДС. Придут на Костромской ювелирный завод и скажут: на, возьми моё золото, сделай из него ювелирное изделие без НДС. И потом я пойду, отдам в магазин это. Это, значит, при всех плюсах для «физиков»... Мы не против «физиков». Мы говорим: давайте отменим всем - и «физикам», и «юрикам» так, как во всём мире это делается. Сохранятся равные условия оборота драгоценных металлов, исчезнет возможность криминализации этого рынка. Давайте действительно отменим. И сегодня, когда золото стоит такие сумасшедшие деньги, предприятию нужно будет на 18 процентов меньше, ювелиру на 18 процентов меньше денег для того, чтобы его купить. И, конечно, «физик» заинтересован, вместо металлического счета, получить физическое владение этим золотом. В этом плане мы поддерживаем золотопромышленников. Но мы дополняем их условия обязательным требованием отмены для всех субъектов рынка.
Наконец, я бы хотел коснуться ещё одного документа - Соглашения о торговле стран Содружества. Вот, классический пример документа: всё, чем можно было навредить России, в этом документе всё есть. Скажем, беспошлинный ввоз ювелирных изделий, как пример, из Армении. Я ничего плохого к Армении не имею, коньяк мне армянский нравится. В Армении сегодня нулевые пошлины на ввоз драгоценных металлов, на ввоз ювелирных камней, на ввоз бриллиантов, на ввоз готовой продукции - нулевые пошлины! В Армении разрешён так называемый «толлинг» - то есть отсюда можно вывести золото в Турцию, сделать там ювелирное изделие, ввести обратно в Армению, заклеймить армянским клеймом и беспошлинно ввести сюда в Россию. Ну, классический коридор сделан всем, кто занимается бизнесом. Что же никто не воспользуется этим коридором? Мы в прошлом году только добились отмены «толлинга». Как только кризис немного «успокоит» состояние на рынке, мы видим колоссальную возможность использования этого коридора. Давайте что-то сделаем в этом направлении, давайте защитим интересы России.
Возьмем в пример 2007 год. Нормальный импорт, нормальный оборот между Россией и странами СНГ. Давайте его зафиксируем! И до тех пор, пока кризис не закончился, в 2009, 2010, 2011-й годы, давайте заморозим вот эти объёмы, то есть введём квотирование на уровне объёмов, поставляемых из стран СНГ в Россию. Сложно это сделать? Сложно сделать дополнение к соглашению. При этом мы логически всё это объясняем и всё это доказываем. Если этого не сделать, то чем всё это кончится? Наши бизнесмены, предприниматели откроют свои фирмы в Индии, в Китае, а Россия будет просто страной, где будут продаваться ювелирные изделия. Есть множество таких примеров.
Сейчас на меня идет мощнейшее давление со стороны Совета по экспорту из Индии. Ситуация интересная получилась. Кризис обрушился внезапно, были сделаны довольно приличные объемы ювелирных изделий для Америки, для Европы, они рвутся на наш рынок, они говорят - приезжайте к нам, мы вам оплатим все расходы, только приезжайте и привезите ваших импортеров, чтобы таким образом можно было бы продавать сюда изделия. Вот какая борьба за рынок.
Мы вас просим всего-навсего, уважаемые господа депутаты, давайте дадим нормативно-правовую базу, для того, чтобы ювелирная промышленность в России развивалась. И, я вас уверяю, если годовой объем ювелирных изделий примерно 240 миллиардов долларов мирового рынка, то почему бы нам бы не занять хотя бы 10 процентов этого объема?