0B0BОбзор российских сми

Вид материалаОбзор

Содержание


Л.И. Швецова
Л. швецова
Л. швецова
Л. швецова
Л. швецова
Л. швецова
Л. швецова
Л. швецова
Л. швецова
Л. швецова
Л. швецова.
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8   9   ...   52

Людмила Швецова: Власть дана, чтобы помогать людям и делу

Больше половины москвичей готовы лично участвовать в благоустройстве города


В столице идут последние приготовления ко Дню города. Что означает этот праздник для москвичей? Кто приготовил те свыше пяти тысяч мероприятий, которые состоятся 1 и 2 сентября в киноконцертных залах, на улицах и площадях города? Кем себя чувствуют на этом празднике рядовые москвичи, и о чем у них болит душа в будни? Об этом корреспондентам "Труда" рассказала председатель оргкомитета, первый заместитель премьера правительства Москвы, руководитель комплекса социальной сферы Людмила ШВЕЦОВА.

- Людмила Ивановна! Что отличает нынешний День города от предыдущих?

- Как человек в день рождения невольно оглядывается на прожитое, так и город вспоминает свою историю. Москве в этом году исполняется 854 года со дня ее основания. Еще одна знаменательная дата – 675 лет, как Москва стала православной столицей Руси, столько времени прошло с момента перемещения митрополичьей кафедры из Владимира в Москву. А 60 лет назад, именно в сентябрьские дни, началось контрнаступление советских войск, которое в декабре завершилось одной из самых выдающихся битв - битвой под Москвой и привело нас к победе в Великой Отечественной войне. Мы хотим в эти дни не просто поблагодарить ветеранов, добывших эту победу, но и надеемся, что их воспоминания и их пожелания окажутся интересными и полезными молодому поколению. Ведь День города на сей раз

совпал еще и с Днем знаний. Поэтому у праздника запрограммирован ярко выраженный молодежный характер.

- Когда вы говорите "мы", то имеете в виду оргкомитет, правительство Москвы? А что же сами рядовые москвичи, кто они на этом празднике - гости, которые придут лишь выпить и закусить, или все же хозяева?

- Конечно, хозяева! Вы даже не представляете, какой огромный поток инициатив мы получили и от целых коллективов, и от отдельных жителей столицы. Идеи примерно 80 процентов тех мероприятий, что намечены на эти дни, принадлежат самим горожанам. Разве под силу было бы подготовить такое количество даже самому быстробегающему чиновнику? Власть взяла на себя в основном создание необходимых условий, чтобы ничто не омрачило наш общий праздник - охрану правопорядка, торговлю, медицинское обслуживание, подготовку площадок...

- Праздник праздником, но в былые времена, которые мы хоть и называем тоталитарными, от горожан зависело очень многое и в повседневной жизни. Работали женсоветы, домкомы, товарищеские суды... А сейчас? Есть ли сферы, в которых голос москвичей решающий? Что-то уж слишком часто приходится от них слышать: власть нам должна и то, и это... А сами-то что? Или у них сейчас одна забота - не ошибиться при выборе мэра?

- Правильно выбрать мэра не такая уж простая задача, от него, москвичи это знают, многое зависит... Но все, чем сегодня Москва может гордиться, - это в первую очередь заслуга самих москвичей. Ускоренное экономическое развитие, стабильность жизни, защита слабых и поддержка бедных... Власти остается лишь не мешать, а, напротив, помогать этим процессам.

В Москве принята концепция общественного развития города. С ее помощью столичное правительство и 13 тысяч существующих сейчас в столице общественных организаций нашли очень удобную и эффективную форму взаимодействия. Власть предлагает набор проблем, которые в этот момент наиболее остро стоят перед городом, - организации разрабатывают программы их решения, которые представляются правительству. На реализацию самых актуальных власти выделяют гранты или дают авторам налоговые льготы. Столица от этого, как правило, выигрывает. Грант, например, составляет 30 тысяч рублей, но авторы программы вкладывают в нее еще и свои средства, средства волонтеров, привлекая таким образом втрое больше денег из дополнительных источников. Так решаются многие проблемы, на которые в городском бюджете еще долго не нашлось бы необходимых средств. В столице действует несколько крупных благотворительных программ. Город в этом году отправил около 3 тысяч детей-инвалидов с родителями и детей-сирот отдыхать на курорты Крыма и

Черноморского побережья Кавказа. Ребята получили путевки бесплатно. На ближайшие три года правительство Москвы вместе с общественными организациями, представляющими интересы инвалидов, разработало еще одну очень важную, очень актуальную программу

- это Комплексная целевая программа реабилитации инвалидов. Мосгордума уже приняла закон о беспрепятственном передвижении инвалидов в Москве. В короткие сроки мы намерены оснастить пандусами, подъемниками, специальными поручнями и перилами почти две тысячи входов в различные учреждения, переоборудовать почти три тысячи квартир, в которых эти люди сегодня заперты, как в клетках. Все, что ждут от этой программы сами инвалиды, они имели возможность высказать в ходе обсуждения на заседании правительства Москвы. Кстати, это стало нормой - взгляд на любую проблему, за которую берется город, перекрестный: с одной стороны - официальный, с другой - общественный.

- В начале лета прошло еще одно необычное заседание правительства города. За реализацию программы "Мой двор, мой подъезд" отвечает жилищно-коммунальный комплекс во главе с Борисом Никольским. Но некоторое недоумение вызвало ваше выступление. Дескать, не ваша эта "епархия"...

- Еще два с половиной года назад, когда программа только принималась, мэр города Юрий Михайлович Лужков сказал, что без участия самих горожан она обречена на провал. Так кое-где и получалось: дэзы и райуправы ремонтировали лестничные клетки и вешали на подъезды железные двери с кодовыми замками и домофонами, а жители этих домов по-прежнему расписывали стены подъездов неприличными словами и взламывали замки. Вряд ли бы это случилось, если бы они были во всем происходящем не сторонними наблюдателями. Я предложила сейчас - пусть поздновато, но все-таки - привлечь к выполнению программы "Мой двор, мой подъезд", общественность. Тем более, что стремление властей благоустроить город, сделать его действительно удобным, комфортным для проживания, не оставило москвичей равнодушными. Как показал опрос населения, большая половина их хотела бы участвовать в этой работе. Сегодня, судя по тому же опросу, только 10,6% от числа опрошенных принимают реальное участие в осуществлении программы "Мой двор, мой подъезд". Потенциально же изъявляют желание поработать на двор, как на себя, 55% опрошенных.

- Но и сегодня с жителями при благоустройстве территорий не очень-то считаются. На днях мы наблюдали, как рабочие наводят красоту в общем дворе двух домов по улице Добролюбова. Выложили бело-розовые дорожки из узорчатого камня, посадили цветочные клумбы и построили две песочницы для малышей... С тоской смотрят на это пацаны-подростки, которых там очень много: им места в этом дворе не осталось. Самодельные футбольные ворота строители выдернули и выбросили...

- Если это на самом деле так, то это безобразие. Условия для занятий подростков спортом нужно находить в каждом районе. Такая задача сейчас поставлена перед всеми подразделениями социального комплекса. Например, у

нас всего в 20 процентах школ дети учатся во вторую смену. Следовательно, остальные 80 процентов могут распахнуть свои спортивные и актовые залы перед ребятами до позднего вечера. Для этого нам сейчас нужно лишь решить вопрос с оплатой услуг охранников - кто-то же должен присматривать за порядком. Хочу обратить внимание, что за последние годы в столице построено очень много новых спортивных сооружений. Среди их хозяев немало тех, кого город освободил от налога на прибыль специально для того, чтобы дать возможность жителям района пользоваться этими сооружениями бесплатно. Но, получив льготу, владельцы некоторых спорткомплексов тут же благополучно "забыли" об условии, на котором им ее предоставили. Но у нас-то память хорошая. Председателю городского спорткомитета сейчас дано задание: взять карту Москвы, внимательно обследовать каждый район и посмотреть, что и где нужно сделать для того, чтобы москвичи имели возможность заниматься любимым видом спорта.

- Москвичей всегда отличали открытость, доброжелательность, готовность протянуть руку помощи. Но давайте взглянем на улицы столицы. Из года в год по ним расхаживают малолетние попрошайки, дети, которым на уроках бы в школе сидеть, а у них нет ни крыши над головой, ни гарантированного куска хлеба. Горожане проходят мимо них, не обращая внимания, и властям, видно, не до беспризорников...

- В Москве четверть жителей живет ниже черты бедности. Особенно тяжело приходится сводить концы с концами работникам бюджетной сферы. Но с протянутой рукой по улицам ходят не их дети. Мы очень много делаем для поддержки малообеспеченных семей. Бесплатное образование, бесплатное здравоохранение... В школе этих ребят дважды в день кормят горячими обедами. Летом они первые получают бесплатные путевки в оздоровительные лагеря. На днях у меня была на приеме мать 12 детей. Показала фотографию - все хорошо одетые, хотя бюджет семьи невелик. Попрошайки - это чаще всего жертвы пороков взрослых, делающих на детях бизнес. Москвичей из них от 5 до 1 процентов, но мы занимаемся всеми без исключения. Одним покупаем билеты и

отправляем домой, откуда они снова возвращаются к нам, других - помещаем в социальные приюты. Сейчас в Москве 2 таких приюта, еще 3 будут построены к концу года. Там детей отмывают, кормят, обогревают... Но чисто городских мер - социального, медицинского и образовательного порядка, предпринятых Москвой, недостаточно для того, чтобы избавиться от безнадзорности. Нужно оздоровление всего общества. Ведь эти ребята в большинстве своем - сироты при живых родителях. Как-то я держала руку ребенка, о которую мать гасила окурки. Ожоги еще не сошли, а он писал ей из приюта поздравительные открытки. Она для него все равно оставалась самой лучшей на свете...

- Людмила Ивановна! Наверняка и вам приходилось слышать расхожую фразу: "Москва - еще не вся Россия", когда говорят об антагонизме между столицей и остальной страной...

- "Столица и остальная страна" для меня звучат так же, как "мать и остальные ее дети". Нелепо, не правда ли? Я понимаю, что определенным силам выгодно ослабить скрепляющую и цементирующую роль столицы в жизни современной России. Но эта затея, уверена, не имеет исторической перспективы. Поверьте, дело даже не в том, что, благодаря межрегиональному сотрудничеству с Москвой многие регионы спасли или подняли из руин свои некогда сильные сельскохозяйственные и промышленные производства. Хотя и это уже свершившийся факт. Сейчас мы, например, очень активно помогаем малым городам. Что такое проблема малых городов по сравнению с энергокризисами в том же Приморье? Кажется, несопоставимая вещь. Но мы осознаем, что малые города являются хранителями уникальных культурно-исторических традиций и нравственно-духовных ценностей российской глубинки. А это, извините, не только лапти-кошелки, но и будущие Ломоносовы. Поэтому стали доброй традицией ежегодные благотворительные акции по вручению новогодних подарков от имени мэра Москвы в детских домах и приютах малых городов, в школы и сельские библиотеки направляются учебники и художественная литература.

Литературная газета

31 октября 2001 г.


Московский путь: социальное равновесие, развитие, духовность

Гость “ЛГ” – первый заместитель мэра Москвы в правительстве Москвы Л.И. Швецова


Ю. ПОЛЯКОВ, главный редактор “Литературной газеты”. Сегодня у нас в гостях Людмила Ивановна Швецова, первый заместитель мэра Москвы в правительстве Москвы. Людмила Ивановна курирует близкие нам направления работы – культура, образование, социальная сфера. По нашей клубной традиции первый вопрос задает главный редактор. И вот о чем я хочу спросить.

Известно: все, кто старше 30, прошли через комсомол. У него было множество недостатков, но это была государственная молодежная организация. Во время известных событий комсомол был утрачен. Но на смену ему серьезная, поддерживаемая государством организация так и не пришла.

Сейчас, спустя 10 лет, все сходятся на мысли, что государственная молодежная политика остро необходима. И первый мой вопрос связан с этой проблемой: какой московское правительство, вы, Людмила Ивановна, видите молодежную политику? Ведь новые идеи, как правило, рождаются в Москве и только потом выходят на государственный уровень.

Л. ШВЕЦОВА. Для меня комсомол начался на волне 60-х годов.

Был, как говорится, “разгул демократии”, свойственный тому времени. Помню, как-то, решив, что нужно внести в работу что-то новое, я с окраины Ростова-на-Дону поехала в центр, прорвалась сквозь посты милиции к секретарю обкома комсомола, сказала: “Знаете, нам скучно, что бы вы посоветовали?” И получила совет – помогать детям Алжира. Вернувшись домой, выпустила “Молнию” с призывом – в Алжире плохо, давайте помогать его детям. Ребята понесли ручки, тетради, ластики. Правда, все это выглядело неважно: тетради помятые, ручки обгрызанные... Тогда мы решили заработать деньги, поставив спектакль “Золушка”, входной билет стоил 20 копеек. А на собранную сумму купили все новенькое... Словом, жили мы в комсомоле весело, полезно и очень насыщенно!..

Конечно, система была такова, что и мне, и другим мешали мелочная опека, бесконечные указания. Но в памяти осталась бурная жизнь, которая приносила пользу окружающим. Если бы мне позволили отредактировать то прошлое, я выбросила бы из него сюжеты, которые не украшали комсомол. Не вспомнила бы добрым словом тех, кто приходил в комсомол делать карьеру, они-то как раз и портили общую картину.

Но, несмотря на эти минусы, у нас была организация, она выполняла молодежную программу. С комсомола спрашивали, ему доверяли, к его мнению прислушивались, хотя, может быть, и не всегда внимательно, старшие товарищи в партии и правительстве...

Не стало комсомола – его в обществе ничто не заменило. Возникали многочисленные молодежные объединения, комитеты по делам молодежи, потом они ликвидировались, их функции передавались министерствам и ведомствам...

Я убеждена: нужна сильная молодежная организация – выразитель интересов молодежи, компетентная решать проблемы. Это необходимо самой молодежи для реализации общественного потенциала личности.

В столице мы приняли программу “Молодежь Москвы 2001 – 2003 годы”. Она готовилась с привлечением широкого круга специалистов, ученых, самой молодежи. В ней обозначено то, что нужно сделать и в области образования, здоровья, организации досуга, и в области нравственных ориентаций молодежи. Есть пугающие данные, выявленные в результате различных опросов в молодежной среде.

Представьте, одиннадцать процентов молодых людей 14 – 18 лет говорят: “Я не считаю Россию своей Родиной”.

Эта цифра вырастает до тридцати четырех процентов среди 19-, 24-летних. Велик процент ощущающих себя гражданами мира. Все это результат прежних “железных занавесей” и духовных изломов в обществе. Такой результат, с одной стороны, нормальный для открытого общества, но с другой – не может не волновать.

Тема особого разговора – состояние здоровья молодежи. Для части молодежи стало обычной нормой употребление алкоголя, наркотиков.

Всемирная организация здравоохранения считает, что страна, в которой 11% граждан зарегистрированы как наркоманы, обречена на гибель.

Для выяснения примерной ситуации в 12 московских школах и в Центре временной изоляции несовершеннолетних проведены исследования. Они показали, что первые сведения о наркотиках дети получают, как правило, до 10 лет.

К 11-му классу количество учащихся, знающих вкус “винта” или экстази, превышает 30%.

Каждые 10 подростков из 100 в свободное время не знают, чем заняться, и “ничего не делают”.

30% опрошенных школьников проводят свободное время в подъезде или на улице, считая это “нормальным” времяпрепровождением.

42% опрошенных признались, что наркотики в их жизни оттого, что больше просто нечем заняться. Для 57% решающим стало сознание того, что наркотик – это модно, это круто.

В Москве немало мест, куда заботливые родители просто боятся пускать своих детей. Например, ночные клубы (а их у нас в городе около 500).

Мы создали программу, которая охватывает и проблемы жилья для молодежи, и проблемы обучения, спорта. Программа финансируется.

Более миллиона квадратных метров жилья в Москве каждый год бесплатно отдается на расселение пятиэтажек, ветхого и аварийного жилья, на получение жилья очередниками. Согласитесь, немало. Но молодежь справедливо обижается, что мы не учитываем ее интересы.

По поручению мэра мы разработали программу “Молодой семье – доступное жилье”.

Уже сейчас принято решение: ежегодно 200 квартир выделять выпускникам московских вузов – тем, кто пойдет работать на московские предприятия оборонного комплекса. Почему именно “оборонке” мы отдаем приоритет, думаю, понятно: нельзя допустить смерть уникальных предприятий.

Набирает обороты система ипотечного кредитования. Есть у нас проект, согласно которому мы будем практиковать аренду жилья молодыми людьми. На Западе молодые люди, создав семью, поначалу довольствуются, бывает, одной комнатой. Потом появляются дети – нужны две комнаты. Заработали денег – арендуют трех-, четырехкомнатную квартиру. Или покупают жилье в рассрочку.

Эти проекты жилья для молодых – дома с инфраструктурой: бассейном, детскими игровыми комнатами, прачечной, магазином и непременно возле метро. Квартиры гостиничного типа, с мебелью.

Механизм реализации молодежной программы в московском правительстве есть, надеюсь, эта программа начнет снимать многие проблемы молодых москвичей.

И. ГАМАЮНОВ, ведущий редактор отдела “Общество”. Есть такая фраза – “Все начинается с детства”. А так как все начинается с раннего детства, то я хотел бы вас спросить о детских садах. Проблема вот в чем: у нас в Сокольниках, на улице Гастелло, есть, точнее был, замечательный детский сад (его номер 1529), каждую осень пополнявшийся новыми обитателями. В минувшее лето прошла очередная запись новичков. И вдруг оказалось: детсад, который, по словам его заведующей Зинаиды Дмитриевны Кондратьевой, был в тот момент на балансе префектуры Восточного округа, ликвидирован. Его здание куплено какими-то богатыми людьми, открывшими там платную гимназию. Оплата такая: разовый спонсорский взнос – 3 тысячи долларов и 600 долларов каждый месяц. И все те дошколята, которые были в этот детсад записаны, оказались на улице.

Л. ШВЕЦОВА. Этим детям не предложили ничего другого? Никаких близлежащих садиков?

И. ГАМАЮНОВ. Нет, не предложили. Выкинули, как щенков.

Л. ШВЕЦОВА. Безобразие. Непременно разберусь в ситуации. Вообще-то политика города такая: в Москве 1774 школьных и дошкольных учреждений, входящих в нашу городскую систему образования. К сожалению, сегодня они бывают невостребованными в районах старой застройки, где школьников и дошколят мало. Поэтому мы разрешаем некоторые здания отдавать для развития негосударственных форм образования и дошкольного воспитания, организовывать платные заведения. Это логично.

Другое дело, когда в детсадах не хватает мест. Случай в Сокольниках, возможно, серьезное нарушение. Им нужно заняться отдельно.

Тонкая это материя: создавая новое, развивая платные формы, не сокращать доступность образования и дошкольного воспитания.

И. СЕРКОВ, заместитель главного редактора “ЛГ”. В продолжение темы: напротив моего дома два детских сада. К одному ведут детей пешком, к другому подвозят на джипах. Примерно такая же картина у школ. Происходит социальное расслоение и в детской среде. Я интересовался, как те, что на джипах, общаются с другими детьми. Учителя мне сказали: они других не видят, никак с ними не соприкасаются. То есть появляются как бы две категории молодежи. Что может быть в результате? Социальный конфликт? Что-то нам нужно уже сейчас предпринимать или отнестись к этому явлению как к данности?

Л. ШВЕЦОВА. Тут речь не только о молодежи, но и о других поколениях. Мы живем в новой реальности. Москва – город контрастов.

Существует децильный коэффициент, отражающий доходы десяти процентов самых богатых и десяти процентов самых бедных. Для того чтобы поддерживать какое-то равновесие в обществе, его социальную безопасность, коэффициент не должен быть больше десяти. Известно, что в США он равен 14, в Германии – 7, в Швеции – 11, в Китае – 3. У нас он одно время достигал 75! Правда, по последним данным, снизился до 56, но я думаю, это не точная цифра, потому что богатые своих денег полностью не показывают. Словом, у нас есть суровая бедность и есть богачи.

Сегодня мы стараемся, где только можно, смягчать контрасты. В прошлом году четыре раза повышали московскую надбавку к пенсиям, буквально гнались за прожиточным минимумом. Повышаем московские надбавки к зарплате бюджетников. Например, зарплаты московских и федеральных медиков весьма разнятся в пользу московских. Мы держим высокими цены на покупаемое состоятельными людьми жилье, чтобы бесплатно давать квартиры очередникам.

Создаем центры эстетического воспитания для тех, кто не может отправить своих одаренных детей учиться, например во Францию.

В Новокосино, на окраине Москвы, мы недавно открыли музыкальную школу, где дети учатся играть на виолончели, занимаются балетом, поют в хоре. Фактически бесплатно.

Эти меры направлены на то, чтобы все категории наших граждан чувствовали себя полноценными. Ни в коем случае нельзя забывать, что чуть более 20 процентов москвичей живут ниже черты бедности. Значит, мы должны так совершенствовать всю социальную инфраструктуру, чтобы эти люди не чувствовали себя обездоленными.

Контрасты – проблема не только нашего дня. Вспомните роман Ю. Трифонова “Дом на набережной”. Там тоже отражены контрасты. Они были всегда. Но власть должна делать все, чтобы не допускать проявлений социального напряжения, заботиться о повышении доходов бедных и о том, чтобы богатые платили налоги со всех своих реальных доходов.

Проблема бедности и богатства – международная проблема жизни, а также один из распространенных сюжетов мировой классической литературы, театра, кино. Она имеет свои срезы и на экономическом уровне, и на политическом, и на уровне духовном. Мы страна со многими национальными, историческими особенностями. И если духовная составляющая у нас превалирует, если у нас, как раньше говорили, “собственная гордость”, то и проблемы контрастов нам следует рассматривать с особым вниманием и тактом.

А. БАРХАТОВ, заместитель главного редактора “ЛГ”. Вы говорили о разнице в зарплате бюджетников федерального уровня и муниципального. Но приблизительно такая же ситуация складывается и с организациями федерального и муниципального подчинения, в частности с организациями культуры. Московские живут по одному положению, федеральные – по другому. Так же обстоит дело и с памятниками культуры. Для этого можно, например, сравнить Коломенское с Царицыном. А Государственный литературный музей вообще оказался под угрозой ликвидации... Каковы, на ваш взгляд, критерии определения – что федеральное, а что московское? Как попасть в число московских? И как складываются отношения правительства Москвы с Министерством культуры?

Л. ШВЕЦОВА. Москва в эти кризисные годы нашла и отстояла свой, московский путь развития. Мы сумели поднять многие отрасли промышленности, провести приватизацию “не по Чубайсу”, а по московской методике. Мы первыми в стране начали развивать малый бизнес. Авторитет нашего мэра Ю.М. Лужкова очень эффективно сработал на поступление инвестиций. Даже в 98-м году, когда был дефолт, мы отдавали долги. Москва работает, зарабатывает деньги и может позволить себе покровительствовать, в том числе искусству и культуре.

Мы строим учреждения культуры. В уходящем году Москва построила два театра – Центр Вс. Мейерхольда и Школу драматического искусства. На 86 объектах культуры мы завершаем серьезные ремонтные работы. В их числе театры, парки, музеи, библиотеки, детские кинотеатры. Мы строим огромный Дом музыки на Красных Холмах, находим на это средства.

Ряд федеральных учреждений культуры хотели бы стать московскими. Не могу сказать, что мы этому препятствуем, но не всегда это приемлемо. Если это учреждение культуры общероссийское, единственное в своем роде, как Третьяковка например, ему непозволительно менять свой федеральный статус. Конечно, мы не должны тратить московские средства на объекты федерального подчинения, но те учреждения культуры, как, впрочем, и здравоохранения, которые в жизни москвичей занимают особое место, могут рассчитывать на совместные программы в интересах москвичей и их финансирование. Таких примеров вложения московских возможностей в развитие федеральных учреждений культуры, образования, здравоохранения немало.

М. КУЛИКОВА, корреспондент отдела “Общество”. В Москве есть несколько школ, в которых культивируются национальные традиции некоторых диаспор. Какие, на ваш взгляд, здесь существуют проблемы и трудности?

Л. ШВЕЦОВА. У нас действует более 70 учебных заведений с этнокультурным компонентом обучения. Москва – мегаполис, где живут люди более 120 национальностей. Не все они широко представлены, но есть крупные национальные объединения и диаспоры. Москва не стала тем плавильным котлом, в котором все национальности должны были превратиться в единую общность москвичей, утерявших исконный этнический язык и культуру.

Мы считаем, что в таком многонациональном городе нужно всех воспитывать в духе дружбы, взаимопонимания, создавать атмосферу толерантности. При этом давать возможность для развития своей культуры, языка, образования. Только этнически не ущемленные люди могут нормально относиться к людям другой национальности.

Мы стали создавать соответствующую систему школ. К сожалению, менее широка у нас сеть театров на национальных языках, почти нет средств массовой информации. Появились первые ласточки – национальные библиотеки.

Всю систему не так-то легко выстроить, для этого нужно время. Начали со школ. Вокруг школ объединяются родители, сообща помогают в их становлении. Есть случаи, когда дети дома учат родному языку своих родителей. Согласитесь, это приятно.

Создаются такие школы по просьбе национальных общин. Нам приносят заявления, в них указывается предполагаемое количество учеников. У нас есть литовская школа, армянская, грузинская... Есть поликультурная школа, где преподавание ведется на 20 языках. Там и корейский, и грузинский, и молдавский, и русский с английским, и другие языки. Появление этих школ смягчает межнациональные отношения. Мы намерены расширять их число.

В правительстве работает телефон “горячей линии” (777-11-47). Любой, кого так или иначе ущемили по национальному признаку, может позвонить – и мы непременно вникнем в ситуацию и поможем ее разрешить. Мы постоянно анализируем характер этих звонков.

В столице несколько лет успешно действовало Московское межнациональное совещание, куда входили руководители всех национальных объединений. Сейчас оно преобразовано в Московский межнациональный консультативный совет при правительстве Москвы, я его возглавляю. Мы садимся за “круглый стол”, обсуждаем все острые проблемы.

А. ПАВЛОВСКИЙ, кинорежиссер. Как московское правительство намерено строить свои отношения с творческой интеллигенцией и особенно с творческой молодежью? Ведь раньше, как все мы помним, московские власти активно помогали творческим союзам в решении, например, квартирных вопросов. А союзы в свою очередь участвовали в мероприятиях, проводимых московским правительством. Что нам ждать в ближайшем будущем?

Ю. ПОЛЯКОВ. Я хотел бы поддержать и развить этот вопрос. Известно, что в последние годы отношения московских властей с художниками, музыкантами, актерами стали восстанавливаться, а вот с писателями пока нет. Писатели же – это генераторы идей. Все, что потом появляется в газетах, в кино, в театрах, – все придумывается писателями. В России литература всегда генерировала социальную, нравственную идеологию. И я уполномочен нашими многочисленными и до сих пор не помирившимися друг с другом союзами писателей передать пожелание московскому правительству вернуться к прежнему плодотворному взаимному сотрудничеству.

Л. ШВЕЦОВА. Что касается творческой молодежи, то мы многое для нее делаем. У нас есть специальная программа, она называется “Одаренная молодежь”. Мы активно поддерживаем – и материально, и морально – работу фонда “Новые имена”, проводим мероприятия не только в Москве, но и в регионах, например в Суздале – мастер-классы. Ввели специальные премии и стипендии для способных ребят, которые проявляют себя в различных областях искусства.

Мы помогли издать первую книгу стихов молодых поэтов – в сборнике 42 новых имени. Способствовали изданию репродукций юных художников – детей и подростков. Что же касается театральной молодежи, то принято решение о развитии системы свободных сценических площадок для самореализации молодых режиссеров, драматургов и актеров. Со временем у нас таких площадок должно быть много.

В концертном зале “Россия” при поддержке московского правительства проходят конкурсы певцов “Самородки России” – звучат голоса совершенно необыкновенные.

У нас есть премии мэра в области культуры, их присуждают не только маститым, но и молодым деятелям культуры. Помогает Москва и молодым художникам.

Однако, я считаю, что в нашем городе не хватает общности, солидарности творческой интеллигенции. Нужны, я думаю, объединения, способные концентрировать проблемы молодых и решать их вместе с московским правительством.

Теперь о писателях. Согласна: контакты московского правительства с писательскими организациями и с конкретными писателями могли бы стать регулярными и плодотворными. Причина их неразвитости в характере нынешней писательской жизни, в разобщенности писательских союзов, в их многочисленности, в узкогрупповых интересах.

Есть вопрос о том, как использовались раньше и используются сейчас структуры, предназначенные для поддержки писателей. Например, дома творчества. О Коктебеле слышала, что его продали. Поликлинику писательскую у вас “увели”. Кто виноват? Судите сами.

Возьмите Союз театральных деятелей. Как бы его ни критиковали, но это авторитетная организация, у нее есть лидер, способный поставить вопрос и добиться его решения. Есть с кем разговаривать, можно понять, что надо делать, чем помочь, можно довериться тем, кто борется не за свою личную славу и свои интересы, а за интересы своих товарищей по творчеству.

Если в писательских организациях мы таких людей ощутим и почувствуем, будем с ними работать. Писатели сами должны консолидировать свои силы.

Ю. ПОЛЯКОВ. Я надеюсь, в ближайшее время союзы писателей создадут какую-то представительную комиссию, которая будет представлять интересы всех писателей. Независимо от политических и эстетических позиций. И, пользуясь случаем, заранее прошу вас, Людмила Ивановна, о встрече

с этой комиссией.

Л. ШВЕЦОВА. У меня к вам встречное предложение. “Литературная газета” всегда была органом, вокруг которого концентрировались писатели. Может быть, вы собрали бы их у себя, а я готова пригласить своих коллег и приехать на эту встречу. Мы смогли бы обсудить, как повысить значение писателей в нравственном очищении общества, чем может помочь вам московское правительство, могли бы поговорить о творческих планах.

Писательское слово порой необходимо и политикам, как глоток свежего воздуха. На одной встрече, я помню, выступал Фазиль Искандер – он прочитал заранее заготовленный текст такой интеллектуальной и нравственной силы, что я попросила его листки, сняла ксерокс и разослала его ведущим политикам.

Н. АГЕЕНКО, сотрудник отдела литературы “ЛГ”. Здесь звучала тема “Богатые и бедные”, а я хотела бы спросить, как вы относитесь к нищим, к тем, кто просит на улицах и в метро на пропитание?

Л. ШВЕЦОВА. Конечно, и у меня всегда тянется рука подать нищему, это у нас у всех в крови. Но я с гораздо большим уважением отношусь к тем, кто у метро не стоит с протянытой рукой, а, скажем, продает горячий хлеб.

Разумеется, есть такие, у кого нет другого выхода, кроме как стать с протянутой рукой. Хотя люди, имеющие инвалидность, не способные работать по той или иной причине, получают государственные пенсии. Они пользуются разными формами социальной защиты в обществе, они живут скромно, но им нет необходимости попрошайничать. И все же... Понимаю, на улицу людей могут вывести экстремальные обстоятельства. Например, погорельцы... Но большинство нищих – это участники особого, хорошо организованного бизнеса. За ними стоят абсолютно безнравственные люди, организаторы этого постыдного действа, вытряхивающие потом из попрошаек собранное подаяние.

Мы проводим регулярные рейды, которые так и называются – “Попрошайка”. Изучаем этих людей, принимаем меры. Недавний рейд показал, что среди попрошаек лишь 8,6 процента москвичей, 9,5 процента бывших москвичей, т.е. бомжей, остальные – приезжие. Из них реально нетрудоспособных – всего 4 процента. Остальные – 96! – нормальные трудоспособные люди, вполне могли бы работать. Дети среди них, конечно, – особая проблема. При последнем рейде среди задержанных попрошаек 3,1 процента оказались ребятишки. Не секрет, что их зачастую используют как кукол, чтобы разжалобить наши сердца. Когда они попадают в больницу, выясняется: большинство напичканные таблетками, обколотые наркотиками, искалеченные...

В этой среде свои жестокие законы: случайно ставшую на улице с протянутой рукой бабушку непременно сгонят прочь, так как она не в их “организации”!.. К этому явлению отношение должно быть совершенно трезвое, правовое. Конечно, я понимаю, пока будут подавать, они будут стоять и брать. А подавать или нет – выбор каждого человека.

Эта проблема не так проста, как кажется на первый взгляд. Многим из попрошаек негде ночевать, они бомжи. Но у нас в Москве имеется 1630 коек в социальных приютах, интернатах специально для бездомных. Койки часто пустуют. Мы зазываем туда бомжей, даже отвозим. Пропускаем через санпропускники. Не хотят. Им удобнее скамейка в парке, в метро.

Я видела в Америке: стоит супернебоскреб, у его подножия обязательно спит нищий. Специалисты говорили: есть такое психическое заболевание, оно толкает людей в большие города, где можно продемонстрировать свою отверженность. У нас тоже есть такие. Им непременно нужно жить на Пушкинской площади.

Есть, конечно, люди, лишившиеся жилья по своей неосмотрительности, ночующие на вокзалах. У меня на приеме как-то была интеллигентная женщина, библиотечный работник, она вынужденно продала жилье: сын занимался коммерцией, задолжал, его могли убить, если бы он не возвратил крупную сумму денег. Женщина продала жилье, пришлось искать возможность помочь ей.

В каждом случае нужно выявлять истинные причины и свои подходы и решения проблемы. А с теми, кто организует бизнес попрошаек, надо энергично бороться. У нас же нередко милиция берет лишь исполнителей, а не их бессовестных организаторов, проводящих безнравственные эксперименты над живым человеком. В прошлом году в их отношении было заведено только одно уголовное дело, в этом, правда, побольше – 8.

Это очень серьезная проблема для большого города.

Ю. ПОЛЯКОВ. И такой еще вопрос, связанный с культурной жизнью города. Одно время в Москве мемориальные доски вешали по поводу и без повода. А последние годы вдруг стало совсем не принято. За эти годы от нас ушли замечательные деятели культуры. Среди них – поэт Владимир Николаевич Соколов, но мемориальная доска в Лаврушинском, где он жил, так и не появилась. А ведь мемориальные доски на улицах – это свидетельство богатейшей культурной жизни нашего города.

Л. ШВЕЦОВА. Нет, мемориальные доски устанавливать не прекратили. Они появляются, правда, не так часто, как раньше. Эту работу упорядочили: город не колумбарий. Есть специальное положение, согласно которому должно пройти 10 лет со дня смерти человека, прежде чем будет вынесено решение о появлении мемориальной доски. Решает специальная комиссия, туда и следует вносить соответствующие предложения. Почему 10 лет? Наверное, для того, чтобы значимость личности подтвердила история.

В. ПОЛЯКОВ, ведущий редактор отдела “Политика”. Меня, честно говоря, шокируют некоторые сцены у стен Кремля. Как-то в Александровском саду вижу – компания распивает пиво. С бутылками пива бродят по улицам и площадям Москвы, сидят у памятника Достоевскому, а выпив, оставляют бутылки где попало. Видимо, таков результат безудержной рекламы пива по ТВ. Как бы вы это прокомментировали?

Л. ШВЕЦОВА. Согласна, реклама пива чрезмерная, и такое же его – чрезмерное! – потребление сказывается на здоровье. Культуре потребления – чего бы то ни было, не только пива! – надо учить. Необходимы мусорные ящики для пустых бутылок и суровые штрафы для тех, кто нарушает правила. Необходимо сочетать меры воспитания и принуждения.

Ю. ПОЛЯКОВ. Я хочу поблагодарить Людмилу Ивановну за содержательную и интересную встречу, за подробные, глубокие ответы на наши вопросы и выразить надежду на то, что наше содружество и сотрудничество с правительством Москвы будет продолжительно. Спасибо!


Tруд

21 ноября 2001 г.