0B0BОбзор российских сми

Вид материала

Обзор

Содержание Людмила Швецова Людмила Ивановна Людмилы Швецовой Людмила Швецова Людмила Ивановна

Подобный материал:

• Анализ упоминаемости в сми ромир и конкурентов Обзор сми за 08 апреля 2010 год, 3246.27kb.
• Информационный бюллетень №30(162) Обзор событий и публикаций о медиаотрасли за неделю, 723.59kb.
• Национальная школа в последнее время все чаще становится предметом обсуждения в российских, 3853.61kb.
• Конкурс для сми по экологии, 30.14kb.
• Положение о конкурсе студенческих сми «медиа-поколение 2007», 55.01kb.
• Среда деятельности сми, 1016.63kb.
• Анализ упоминаемости в сми ромир и конкурентов Обзор сми за 29 августа 2008 год, 866.26kb.
• Проблемы, акции, обращения. Положение регионов. Обзор по материалам российских сми,, 570.78kb.
• Топливно-энергетический комплекс обзор материалов российских сми за сентябрь 2008, 7979.15kb.
• Мониторинг сми 20-21, 571.09kb.

Жертвы трагедии не одиноки


НА ВОПРОСЫ корреспондента "РГ" отвечает первый заместитель мэра Москвы руководитель комплекса социальной сферы Людмила Швецова.

- Людмила Ивановна, немало москвичей до сих пор томятся мучительной неизвестностью, не находя родных ни среди мертвых, ни среди живых. Чем это можно объяснить?

- Не все горожане сразу связали отсутствие детей или внуков дома с терактом. А теперь идут и идут к нам все новые люди. Правоохранительные работники всех внимательно выслушивают, подключаются к розыску. Опознание же погибших идет без проволочек. Вчера, например, мы узнали имена еще 35 жертв, правда, 11 из них опознаны, так сказать, условно. Их родным придется съездить в морг. Фотографии этих людей доставили на улицу Мельникова, куда до сих пор продолжают приезжать не только москвичи, но и жители из других регионов. Всего пока опознано 108 человек.

- В больницах ситуация немного разрядилась?

- Да, выписка бывших пленников, которые чувствуют себя уже нормально, продолжается. Но мой совет - и самим пострадавшим, и их родственникам: не настаивайте, пожалуйста, на немедленном возвращении домой. Если врач говорит, что рано, послушайте его. Уже было несколько случаев, когда медики уступили настояниям пациентов, а через сутки-другие люди снова оказались в больнице. Пережитый стресс - дело серьезное.

- Говорили, что там все равно не хватает лекарств и медикаментов. Это так?

- Неправда. Клиники, в которые были госпитализированы бывшие заложники, обеспечены всем необходимым. Вплоть до соков, напитков, витаминов и прочих продуктов, которые потребовались голодавшим три дня людям. Предприниматели столицы, предложившие помощь властям, завезли их в первые же два часа после того, как "скорая помощь" развезла заложников по клиникам.

- Правительство Москвы пообещало и дальше помочь жертвам теракта в восстановлении здоровья.

- Да, этим занимаются комитеты здравоохранения города и социальной защиты. Там можно решить вопрос о путевке или о санатории, решить вопросы о выплате пособий.

- А какая судьба ждет спектакль "Норд-Ост"? Творческому коллективу очень трудно будет самостоятельно оправиться от пережитого, ведь у них погиб каждый четвертый музыкант?

- Я уже сказала руководителям этого коллектива о том, чтобы они подготовили свои предложения о том, в чем именно им нужна помощь. Мы самым внимательнейшим образом обсудим их. Вопрос с ремонтом здания уже решается. Как заявил мэр города, остекление театрального центра, его теплоснабжение, ремонт стен и потолка, замена кресел будут произведены в самое ближайшее время. Но будут ли артисты работать в этом же зале или где-то в другом месте - решать надо спокойно, не в запале.

- Но выжившие артисты оказались фактически безработными...

- Вопрос о пособиях им тоже будем решать. Ведь в отличие от остальных заложников они еще и находились при исполнении служебных обязанностей. А закон это учитывает.

- Кто помогает семьям в организации похорон?

- Оперативный штаб при комитете социальной защиты правительства Москвы. Звонки по "горячей линии" туда я контролирую лично и мгновенно подключаюсь, когда требуется мое вмешательство. Там же могут помочь и организовать подешевле поминки.

Телефоны "горячей линии" комитета защиты населения правительства Москвы: 291-06-65, 290-23-25 (с 9.00 до 20.00)

Тверская,13

9 января 2003 г.


Непредсказания, а предсказуемость.


Повышение уровня доходов москвичей - одна из важнейших задач столичных властей, считает первый заместитель мэра в правительстве Москвы, руководитель Комплекса социальной сферы Людмила ШВЕЦОВА.

- Людмила Ивановна, чем для вас отмечен ушедший год?

- И работой, и праздниками, и, конечно, трагедией в театральном Центре на Дубровке, когда группа террористов попыталась нам навязать свою злую волю.

В целом год, на мой взгляд, выдался ровным. Если учесть, что он был годом Лошади, то двигались мы по привычной столичной колее без резких толчков и шараханья. И это радует. Ведь предсказуемость жизни, уверенность в завтрашнем дне нужны не только рядовому москвичу, но и тем, кто стоит у власти.

- Как, по-вашему, эта предсказуемость перейдет с нами в 2003 год?

- Обязательно. Посудите сами: если в 2002 году на реализацию Комплексной программы мер социальной защиты населения Москвы бюджет выделял около 87 млрд. рублей, то в новом году эта цифра вырастет до 108 млрд. рублей.

- Кого коснется эта программа в первую очередь?

- Большинства москвичей: и пенсионеров, и молодежи, и семей с детьми. В ушедшем году мы дважды повышали наши московские доплаты к пенсиям, а в этом году собираемся это делать трижды - 1 мая, 1 августа и 1 ноября. Общая сумма доплат составит 16, 6 млрд. рублей и увеличится по сравнению с 2002 годом на 38%. Среди наиболее "дорогих" в прямом и переносном смысле разделов программы я бы назвала мероприятия по социальной поддержке семей с детьми. Их финансирование обойдется столичному бюджету в 13, 9 млрд. рублей. Кроме того, мы сохраняем льготы по оплате жилищно-коммунальных услуг и услуг связи, льготы по бесплатному проезду, льготное лекарственное обеспечение, выплату жилищных субсидий малообеспеченным семьям и многие другие статьи, которые и позволяют нам говорить о предсказуемости развития нашего столичного сообщества.

- В минувшем году на страницах "Тверской, 13" вы неоднократно говорили о мерах, принимаемых столичным правительством по повышению заработной платы работникам бюджетной сферы. Что будет делаться в этом направлении?

- Кардинальных изменений в этой части пока не произошло, но тем не менее нельзя не заметить, что в 2002 году заработная плата в учреждениях социальной сферы увеличилась в 1, 53 раза и составила 67% заработной платы работников промышленности. В 2003 году мы планируем также ее повышение на 30%.

С 1 января, как вы знаете, согласно решению Московской трехсторонней комиссии, минимальная заработная плата в Москве поднялась до 1500 рублей , во втором полугодии она будет равна 1800 рублей, при этом расчетная инфляция не должна превысить 12- 15%.

Отличительной особенностью нынешнего этапа развития является то, что на фоне социальной бедности, то есть бедности многодетных и неполных семей с детьми, иждивенцами, одиноких пенсионеров, инвалидов, усиливается экономическая бедность. Это когда работающие не могут обеспечить себе социально приемлемый уровень благосостояния из-за низкой оплаты труда. А ведь именно заработная плата остается основным источником доходов большинства граждан.

Поэтому одной из важнейших задач городских властей была, есть и будет повышение уровня доходов работающих москвичей.

Сложность решения этой задачи заключается в необходимости реализации сбалансированной системы мероприятий, с одной стороны, обеспечивающих реальное повышение потребительского спроса, сокращение "теневого" оборота, а с другой - исключающих развитие негативных последствий: уравниловки и иждивенчества. Тем более размер оплаты труда - это не только социальная проблема, но и экономическая, связанная со сжатием внутреннего рынка, сокращением внутреннего потребительского спроса, отсталостью технологий.

Эту проблему, к сожалению, невозможно решать в рамках одного субъекта Федерации. Поэтому я очень надеюсь, что в этом году будут приняты соответствующие решения на уровне федеральной власти. Если правительство РФ поднимет руку на "священную корову" - ETC (единую тарифную сетку), нам на нашем уровне будет легче ставить более высокие задачи по повышению благосостояния москвичей.

- Людмила Ивановна, минувший год нам запомнился Международными юношескими играми? Будет ли что-то подобное в этом году?

- Проведение спортивных состязаний такого уровня в 2003 году мы не планируем. Но с 17 мая по 12 июля 2003 года намечается проведение очередного V Международного театрального фестиваля им. А. П. Чехова.

Международная конфедерация театральных союзов совместно с Комитетом по культуре города Москвы в настоящее время осуществляет подготовку к проведению в столице данного театрального фестиваля.

Предстоящий фестиваль, несомненно, станет важнейшим событием в культурной жизни столицы и будет соответствовать по уровню Московской театральной олимпиаде и IV Международному театральному фестивалю им. А. П. Чехова, которые имели огромный положительный резонанс в России и в мире. Предполагается, в фестивале примут участие более 150 театральных коллективов из 20 стран мира. Но ярких спортивных мероприятий в столице пройдет тоже немало. Так что я хочу от души пожелать москвичам: кроме всех новогодних пожеланий, чтобы у них не пропадал интерес ко всем тем культурным и спортивным мероприятиям, проводимым в столице. Поверьте, добрые, яркие и сильные эмоции делают и саму нашу жизнь добрее и богаче.

Аргументы и Факты

5 марта 2003 г.


Куда бегут столичные медики?


СОСТОЯЛОСЬ заседание Московской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений. Мы беседуем с первым заместителем мэра Москвы, руководителем Комплекса социальной сферы Людмилой ШВЕЦОВОЙ.

— Людмила Ивановна, каков главный итог работы комиссии?

— Мы в первую очередь обсуждали работу комиссии и в целом остались довольны ее результатами. Мы научились уверенно и спокойно решать социальные проблемы города.

— За счет чего?

— Городское правительство проводит целенаправленную промышленную политику, которая позволила избежать глубокого спада производства и сохранить ведущую роль московских предприятий в пополнении бюджетов всех уровней налоговыми поступлениями. В результате мы и федеральный бюджет дотируем (доля бюджета Москвы в бюджете России в 2002 г. составляла от 34 до 37% ежеквартально), и на свою «социалку» можем выделять серьезные ассигнования. Принцип нашей социальной политики — предоставить активному населению максимальную занятость (уровень безработицы в столице сейчас составляет 0,6%), а для тех, кто уже или еще не работает, — активную соцзащиту.

— В чем она выражается?

— Это и материальная поддержка семей с несовершеннолетними детьми, ветеранов Великой Отечественной войны и граждан старшего поколения, инвалидов, социальная помощь лицам без определенного места жительства и беспризорным детям, а также льготы и дотации москвичам в сфере жилищной политики, коммунального обслуживания. Сейчас через городскую доплату до прожиточного минимума мы дотягиваем 1 млн. 456 тыс. пенсионеров. Существенным дополнением к пенсионному обеспечению отдельных категорий ветеранов и инвалидов являются социально-бытовые льготы. Городской бюджет финансирует предоставление около 2,2 млн. чел. льгот по оплате жилья и коммунальных услуг, оплате радиоточки и коллективной антенны, свыше 1 млн. чел. — по бесплатному лекарственному обеспечению. Мы хорошо понимаем, что прожиточный минимум — это действительно минимум, который позволяет людям лишь сводить концы с концами. Но дальше надо говорить о программах «вспомоществования». Возьмем, к примеру, жилищную политику. Москва — один из немногих регионов, где жители получают бесплатное муниципальное жилье. Москвичи, по общему признанию, имеют достойную систему государственного образования, здравоохранения, социального обслуживания. Содержание одного ребенка в месяц обходится городскому бюджету в 1300 руб., а родители платят лишь 150 руб.

— На «трехсторонке» обсуждались вопросы оплаты труда?

— Проблема увеличения оплаты труда и своевременной выплаты зарплаты, роста реальных доходов населения вызывала и вызывает нашу самую большую озабоченность. Я всегда считала, что без повышения заработной платы и вообще доходов граждан говорить о серьезных реформах в жилищно-коммунальной или социальной сферах нельзя. Когда мы ссылаемся на весь остальной мир, где граждане за все платят из своего кармана, мы должны признаться, что там на заработную плату уходит чуть ли не половина (а кое-где и до 60%) от внутреннего валового продукта. Поэтому у меня нет права требовать, к примеру, от технички с зарплатой в 450 руб. «уважать свой город на 100%», т. е. взваливать на ее плечи полностью все коммунальные услуги. С 1 января, как вы знаете, минимальная заработная плата в Москве поднялась до 1500 руб. Во втором полугодии она будет равна 1800 руб.

— Значит, теперь в Москве никто не имеет права платить человеку за работу меньше 1,5 тыс. руб.?

— К сожалению, платят. Так, в НИИ технологии и организации производства двигателей (АООТ «НИИД») она составляет 831 руб., в ОАО «Резинопроект» — 936 руб., в ЗАО ШПТФ «Радуга» — 1088 руб., подобная же ситуация еще в 84 организациях торговли.

— Не могу не задать вопрос, который волнует каждого москвича: очереди в поликлиниках…

— …и нехватка медицинского персонала. Укомплектованность врачами при коэффициенте совместительства 1,4 составляет 88,3%, специалистами со средним медицинским образованием — 88,5%, младшим медицинским персоналом — 70,5%. Текучесть кадров в среднем по городу в учреждениях здравоохранения составляет 12%.

— Куда бегут московские медики?

— Во-первых, в городе работает свыше двадцати систем ведомственного здравоохранения (Министерства обороны, МВД, МПС, «Газпрома» и др.), а также развитая частная медицина, условия труда в которых выгодно отличаются от городских. Во-вторых, свыше 20% медработников столицы — жители Московской области. Стоит подорожать проезду на железной дороге, как люди начинают прикидывать — выгодно им дальше кататься в столицу или не очень. А в целом — настало время ставить вопрос о реформировании системы здравоохранения. Главным источником возникающих проблем является не столько недофинансирование, сколько несоответствие самой системы здравоохранения новым общественным условиям. Во всем мире качественное амбулаторное лечение и лекарственное обеспечение обходятся дешевле, чем содержание больного в стационаре. Так надо перенацелить бюджетные средства, которые сегодня тратятся на содержание дополнительных коек в больницах. Назрела необходимость вернуться к понятию «семейный врач» — и вот тогда на месте районной поликлиники появится звено «семейный врач — врач-специалист — диагностический центр», и упор мы будем делать на профилактику заболеваний и амбулаторное лечение, а объем дорогостоящей госпитализации станет резко сокращаться.

Петровка, 38

9 апреля 2003 г.


Жертвы пороков взрослых.


26 марта состоялась пресс-конференция первого заместителя мэра Москвы в Правительстве Москвы Людмилы Швецовой о ходе реализации мероприятий по профилактике детской беспризорности и безнадзорности в столице. Как подчеркнула Людмила Ивановна, эта проблема является одной из актуальнейших в современном обществе, которая давно уже переросла региональный аспект и приобрела федеральное значение. Маленьких бездомных попрошаек и бродяжек можно встретить практически в любом городе нашего государства.

Для миллионов жителей столицы беспризорные дети давно уже стали привычным явлением.

- Мы привыкли к тому, к чему нельзя привыкать, - сказала принимающая участие в пресс-конференции Ирина Муравьева, председатель Комитета по делам семьи и молодежи города Москвы.

Правительство Москвы приняло решение активизировать работу по борьбе с детской беспризорностью. Надо отметить, что некоторых позитивных изменений в решении данного вопроса уже удалось достичь. Ежедневно органами внутренних дел ведется выявление в городе беспризорных и безнадзорных детей. В первом квартале 2003 года проведено 498 профилактических мероприятий по изъятию с улиц беспризорных несовершеннолетних и лиц, вовлекающих их в попрошайничество.

Только в ходе операции "Подросток" были выявлены 860 несовершеннолетних, длительное время не посещающих образовательные учреждения, из них 83% подростков в настоящее время возвращены в школы. С другими несовершеннолетними и их родителями ведется профилактическая работа. Как отмечалось, одним из реальных факторов профилактики беспризорности является занятость подростков. В этой связи Московская служба занятости организует оплачиваемые временные работы в период каникул и в свободное от учебы время.

Особое внимание уделяется выявлению беспризорных детей на вокзалах и в метрополитене. В каждом отделе УВД на Московском метрополитене созданы группы по выявлению безнадзорных несовершеннолетних с последующим направлением их в медицинские учреждения и социальные приюты для оказания медицинской, психологической и иной помощи.

В Департаменте социальной защиты населения города Москвы действует "горячая линия" по решению проблем беспризорных несовершеннолетних, на которую ежедневно поступает свыше 150 звонков. Аналогичная "горячая линия" создана в ГУВД Москвы.

В заключение пресс-конференции Людмила Швецова вспомнила недавно установленную в столице авторскую композицию скульптора Шемякина "Дети - жертвы пороков взрослых" и подчеркнула:

- Мы должны бороться не с бездомными и брошенными детьми, а с беспризорностью как социальным явлением, в возникновении которого повинны, прежде всего, мы - взрослые.

Тверская, 13

24 апреля 2004 г.


Не отступать!


Еще совсем недавно наша редакция вместе с московскими ветеранами радовалась тому, что столичные власти полностью освободили инвалидов Великой Отечественной войны от платы за коммунальные услуги и телефон. Нам казалось, что справедливость по отношению к нашим доблестным ветеранам мало-помалу в стране наступает, что шаги, подобные столичным, обязательно будут предприняты и на федеральном уровне - как-никак 60-летие Победы маячит на горизонте. Но, оказывается, сегодня и эти наши скромные достижения могут пойти прахом. В обществе вовсю муссируется новость об отмене льгот. Отступим ли мы назад? Отнимем ли у наших ветеранов и инвалидов последнюю надежду? Дадим ли мы им взамен что-то качественно новое? Об этом сегодня мы беседуем с первым заместителем мэра в правительстве Москвы, руководителем Комплекса социальной сферы Людмилой Швецовой.

- Людмила Ивановна, столичное сообщество уже привыкло к тому, что от вас всегда следует ожидать добрых и радостных вестей. Хочется спросить прямо: если отмена льгот - правда, то есть ли в данной ситуации выход?

- Когда мы начинаем искать выход - это уже само по себе не лучший выход. Значит, мы плохо просчитывали свои шаги.

К сожалению, и я, руководитель социального комплекса, не имею какой-то другой, более подробной информации, чем та, которая есть в газетах, в других средствах массовой информации. Поэтому и у меня тоже в связи с этим возникают определенные вопросы. Первый и самый главный: если в стране предполагаются серьезные изменения, связанные с интересами огромного количества людей (а в нашем случае действительно речь идет о миллионах судеб и в Москве в том числе), то шаги подобного рода, на мой взгляд, должны довольно широко обсуждаться.

- С кем?

- Вопрос должен обсуждаться с теми, кто работает в государственных органах и реализует политику государства в этой области. И с представителями, скажем, тех общественных организаций, которые выражают интересы ветеранов и инвалидов. Тем более что проблема предоставления льгот как раз в большей степени касается ветеранов и инвалидов. Это, кстати, делается совсем несложно. Никому не надо ходить по квартирам и выспрашивать - вы за отмену льгот или за их сохранение. Все наши ветераны и инвалиды объединены в общественные организации. Причем в организации не формальные, а реально действующие в обществе. Да, требуется и мужество, и мудрость, чтобы прийти к ветеранам и, прямо глядя в глаза, обсудить с ними самые больные вопросы. Но другого пути сегодня быть не может. Внутренняя политика должна быть открытой, иначе она не будет пользоваться поддержкой большинства населения.

- На ваш взгляд, на федеральном уровне происходит ошибка с отменой льгот?

- Мне думается, что уже была сделана ошибка, когда в общественное сознание была вброшена информация об отмене льгот, их замене на денежный эквивалент. Информация ушла, но без необходимых разъяснительных сопровождений.

Нужны были комментарии экспертов, причем комментарии внятные. А главное, не было предварительных консультаций с тем, чтобы людей, которые должны были быть участниками процесса выработки решения, не сделать уже с первого шага оппонентами.

- Вы на стороне оппонентов отмены льгот?

- Я на стороне защиты законных интересов людей. Мне хорошо известны настроения в наших общественных организациях: они мне это высказывали и при личных встречах, и в своих письмах... Меня информировали, что они также намерены обратиться и в администрацию президента, и в правительство России. Ветераны, в частности, считают, что возбуждение общественного сознания, возврат к стилю проведения экономических реформ путем шоковой терапии без совета с ними вызывает у них уже сейчас самую негативную реакцию, стойкое неприятие нововведений.

- Людмила Ивановна, и в редакцию газеты "Тверская, 13" приходят возмущенные письма от наших читателей-ветеранов. Вот строки из них: "То, что предполагает сделать с ветеранами правительство, без пули убьет миллионы.

Наши правители не могут перекрыть "кислород" добытчикам из чужого кармана. Легче покрыть потери за счет нищих пенсионеров, недокормленных детей, измученных низкооплачиваемых учителей, медицинских работников".

- Это крик души и глубокая обида представителей нашего старшего поколения. Под этим письмом, я почти уверена, могут подписаться многие тысячи ветеранов столицы и не только столицы.

- Кстати, автор письма Римма Николаевна Новикова, инвалид Отечественной войны I группы, ветеран труда, участница обороны Москвы, боев на Курской дуге, форсирования Днепра, так и пишет: "Письмо по телефону прочитала многим ветеранам - полное согласие. Подписи собрать не могла - колясочница".

- Пожилые люди, естественно, встревожены тем, каким образом им будут гарантированы льготы, а вернее, что придет им 'взамен. Их трудно разубедить в том, что ничего страшного в замене льгот на денежный эквивалент нет. Люди откровенно боятся, что равноценной замены льготам не будет. И страхи их вполне объяснимы. Мы должны помнить, что льготы сегодня являются реальной и очевидной формой поддержки пожилых людей, являются гарантией относительно стабильного (все в мире относительно) их жизненного уровня.

Но я бы хотела избежать категоричности в своих суждениях, потому что пока сложно определить - что происходит и что будет происходить. А всякого рода рассуждения на сей счет без понимания сути происходящего ничего, кроме вреда, тоже принести не могут.

По заявлению министра здравоохранения и социального развития России М. Ю. Зурабова "реформа предусматривает для пенсионеров и инвалидов возможность выбора. Человек сможет либо оформить отказ от льгот и получать вместо них денежную компенсацию, либо отказаться от компенсации, и тогда льготы будут ему сохранены". Если я правильно понимаю, здесь речь идет о вариантности реформирования действующей системы социально-бытовых льгот.

- Людмила Ивановна, а в принципе отказ от льгот возможен или нет?

- Думается, возможен. Мне представляется, что на самом деле постепенная замена льгот на денежные компенсации - это вполне нормальная, разумная задача.

Если ее считать задачей стратегической.

- Стратегической в смысле чего?

- Стратегической в смысле улучшения качества жизни населения. Действительно, если рассуждать здраво и спокойно, то почему бы и нет? Почему бы, скажем, пенсионеру в дополнение к своей пенсии не получить те средства, которые ему полагаются на путевку на санаторно-курортное лечение? Действительно, неплохо, если он не ездит ни на какие курорты, а отдыхает на собственной даче, на даче своих детей, и эти деньги он может использовать на дополнительные витамины или на подарки внукам. То есть он сам волен распоряжаться этими средствами. Или взять, к примеру, лекарственное обеспечение. Если человек к пенсионному возрасту сумел сохранить себя молодым и здоровым, бегает еще на какие-то кроссы и ему не нужны дорогостоящие лекарства, потому что он в порядке в плане здоровья, то, наверное, ему лучше получить "живые" деньги. Да, ему полагается льгота, но он ее - не выбирает в том виде, в каком она ему сегодня предлагается. Смешно на самом деле глотать таблетки "на всякий случай"... А вот причитающиеся деньги такой пенсионер взял бы. Хотя бы даже для того, чтобы купить себе очередную удочку или кроссовки для бега. То же самое можно сказать и о проезде в общественном транспорте. Кто-то имеет свою машину, кого-то родные или близкие возят по надобности, и им тоже, может, лучше было бы получить положенную, предписанную законом льготу деньгами. Наверное, жители сельской местности, которые не так часто пользуются услугами общественного транспорта, тоже выбрали бы не саму натуральную льготу, а ее денежный эквивалент. Сторонники денежного эквивалента, я не сомневаюсь, обязательно нашлись бы. Если человек почувствует, что, складывая одну компенсацию за льготу к другой компенсации, он ощущает прибавку денег, то он, естественно, проголосует за компенсацию.

Это может понравиться поколению более молодому, тем, кто только-только начинает задумываться о своем пенсионном возрасте. Говорят, что это поколение более беспечно. Возможно, в чем-то беспечность и проявляется. Но оно и более прагматично. Сегодня молодой человек приходит к мысли, что он сам должен о себе позаботиться, чтобы он сам себе обеспечил старость, а не уповал на заботу государства. От государства он ждет не льготы, а дополнительные социальные гарантии.

- Но...

- Да, обо всем этом хорошо рассуждать, оглядываться и кивать на Запад, где эти меры давно реализуются, но на самом деле - если бы не одно "но": если бы базисные вещи, от которых во всех социальных преобразованиях надо отталкиваться, были у нас в обществе решены. Базисные вещи - это соответствие минимальной заработной платы и минимальной пенсии к прожиточному минимуму. Как только мы достигаем этих рубежей, как только мы стабилизируем проблему заработной платы и пенсионного обеспечения, вот тогда можно фантазировать на любые новые темы. А пока эта задача не решена, и, насколько я знаю, ее решение пока не определено конкретными гарантиями, конкретными этапами и путями, по которым мы должны к этой цели продвигаться, - все остальные производные от этого базисного момента в социальном статусе человека вызывают и будут вызывать соответствующие вопросы.

- Ехидные голоса утверждают, что отмена льгот будет сделана для того, чтобы поскорее доложить руководству об искоренении бедности в стране.

- Но упаси Бог такое "искоренение"! Если кто-то хочет внушить народу и руководству страны, что, преобразуя льготы в денежное выражение, мы рукой подадим до прожиточного минимума, это будет не что иное, как откровенное надувательство людей, политическое жульничество. Действительно, если сложить пенсию в 2000 рублей и компенсацию рублей в 800, то в итоге получится сумма очень близкая к уровню прожиточного минимума.

- И почему бы не праздновать викторию?

- А кто-то, может, и отпраздновал бы, доложив наверх, что у нас за год значительно повысился социальный статус народонаселения, стало меньше бедных и т. д. Но разумный человек волен спросить такого, с позволения сказать, "укротителя бедности": а за счет чего отступила бедность? За счет реального роста производства? Заработка? Пенсионного обеспечения? Нет. Неужели только за счет того, что с одного кошелька деньги переложили в другой кошелек и стали по-другому все это считать? Стыдно будет сказать, но ведь в этом и будет заключаться горькая прав да. Это очень важный момент, на котором обязательно следует остановиться. Люди и в самом деле не будут сильно против этих изменений, если минимальные ставки зарплаты и пенсии по отношению к прожиточному минимуму будут значительно увеличены.

- Людмила Ивановна, но сможет ли сегодня бюджет страны в одиночку обеспечить полную замену натуральных льгот денежными компенсациями?

- Вопрос очень важный. И важно, что в вопросе есть справедливое слово "в одиночку". Хочу читателям "Тверской, 13" напомнить, что сегодня самыми значимыми с точки зрения работы в области льгот являются два федеральных закона - закон "О ветеранах" и закон "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации". Но для того, чтобы понять, на каком этапе реализации этих законов мы находимся, я назову несколько цифр. Самых свежих. Например, в 2004 году, то есть в текущем году, на реализацию закона "О социальной защите инвалидов" в Москве планируется затратить: из федерального бюджета - 2,1 млрд. рублей, из бюджета города Москвы - 8,9 млрд. рублей, из других источников - 1 млрд. рублей. Причем из того, что мы тратим из бюджета города, пять с небольшим миллиардов рублей - это бесплатный проезд в городском транспорте. В городском транспорте у нас ездят бесплатно абсолютно все инвалиды, то есть на практике в Москве все льготированные группы, а это около половины всего населения, имеют бесплатный проезд в городском транспорте. И на это выделяются деньги из городского бюджета. Поэтому, если даже эту льготу убрать из 8,9 млрд. рублей, то все равно остается сумма почти в 4 млрд. рублей, которую мы тратим из городского бюджета на реализацию тех льгот, которые у нас должны реализовываться в соответствии с положениями федерального закона. То есть мы в два раза больше средств тратим на все это! Вот вам пример, может ли сегодня федеральная казна разрубить гордиев узел проблем, связанных со льготами, в одиночку.

Не могу не вспомнить ситуацию, сложившуюся по финансированию льготы по оплате за телефон. Согласно вышеназванным законам она должна финансироваться из федерального бюджета. Учитывая, что в Москве численность инвалидов и ветеранов, абонентов МГТС составляет 908 тысяч человек, потребность средств на реализацию льготы выливается в сумму 763 млн. рублей.

- И кто же финансирует льготу, если федеральная казна делать это не в состоянии?

- Федеральная казна тоже средства выделяет, но весьма скудные. В 2004 году на эти цели для Москвы запланировано только 109,9 млн. рублей. А львиная доля нагрузки ложится на плечи ОАО "Московская городская телефонная сеть". Законодательство так устроено, что реализация льгот должна осуществляться организациями, предоставляющими услуги. Если будет введена компенсация, то финансирование полностью должно переноситься на бюджет.

- Если федеральный центр на это пойдет, то столица должна только перекреститься, что одной головной болью у нее станет меньше?

- Если сегодня произойдет замена льгот на денежный эквивалент, то, естественно, как у нас принято, всегда идут не от идеала, а от достигнутого, и в более сложном положении будут находиться те регионы, те субъекты Российской Федерации, которые наиболее активно работали по отношению к своим инвалидам и ветеранам. Город вкладывал деньги

- и его деньги теперь могут быть определены как базисная часть, над которой надо будет поднимать новые компенсации. А это может стать непомерной ношей для городского бюджета. Но у нас путь назад уже вряд ли будет. Руководство города понимает, что значит оставить такой сложный мегаполис, как Москва, наедине с социальной незащищенностью своих граждан.

- Значит, столичные ветераны не будут брошены на произвол судьбы?

- Ветеранов мы никогда не дадим в обиду. Просто, если такая ситуация сложится, нам сложнее будет осуществлять другие социальные программы. В случае, когда нам придется выбирать между программами по степени их важности и значимости, естественно, придется от чего-то отказаться.

- Всем кажется, что Москва настолько богата, что ей и морщиться не надо под ношей тяжелых социальных программ.

- Да, это распространенное мнение, которое бытует не только среди обывателей, но и среди людей, считающих себя искушенными в политике и в финансах. Мне понравилось, как недавно министр финансов России Алексей Кудрин, добрым словом оценив работу столичного правительства, сделал предположение, что "Юрий Михайлович, наверное, и дальше продолжит практику городских доплат и надбавок к пенсиям и к зарплатам москвичей, работающих в бюджетной сфере". Я не ручаюсь за точность цитаты, но смысл остается именно таким. Нам и впрямь приятно, что наша работа, имеющая четкую социально ориентированную составляющую, находит отклик и в регионах, и на уровне федерального центра. Хотя не могу не признаться, что у нас сегодня сложился дефицит средств в 2,6 млрд. рублей, которые не возмещаются организациям, представляющим те или иные услуги с учетом действующих льгот.

Теперь о многострадальном законе "О ветеранах". Всем давно известно, что Москва не первый год полностью выполняет все, что написано в этом законе. Я не отвечаю за всю Россию, но мне известно, что в стране сегодня имеется буквально с десяток территорий, не больше, которые последовали примеру Москвы и сумели сделать этот закон реальным для своих субъектов. А остальные его просто не выполняют.

- Выходит, закон вроде и не закон?

- Но это не вина регионов, а их беда: федеральный бюджет закон не финансирует, а территории при всем своем желании не могут подкрепить его своими финансовыми ресурсами. И на самом деле, может, честнее было бы сейчас не хитрить, а признаться, что закон оказался политическим, что его надо пересмотреть, сделать более реальным? Закон необходимо выполнять, потому что, когда его не выполняют несколько лет, это уже непорядок.

- Каково соотношение средств, поступающих на исполнение закона "О ветеранах" из казны федеральной и' столичной?

- Из федерального бюджета на исполнение этого закона мы получаем 0,25 млрд. рублей. Бюджет города выделяет на его реализацию 9,3 млрд. рублей. Цифры, как сами понимаете, совершенно несопоставимые.

- Людмила Ивановна, какие опасные подводные камни могут встретиться на пути реформирования социально-бытовых льгот?

- Для замены натуральных льгот денежным эквивалентом нам, если идти по этому пути, надо учитывать следующее. Во-первых, соблюсти принцип "не навредить". Во избежание ухудшения материального благополучия граждан старшего поколения (а мы обязательно в первую очередь о них будем думать) размер компенсации должен быть равен стоимости льготы. Например, денежное выражение только трех льгот - по оплате жилищно-коммунальных услуг, проезду городским транспортом и лекарственному обеспечению инвалида ВОВ (это самый обустроенный с точки зрения предоставления льгот контингент) - составляет в Москве свыше 1600 рублей в месяц, у инвалида по общему заболеванию - около 1200 рублей, у ветерана труда стоимость по ЖКУ и проезду - более 1000 рублей.

Но в связи с тем, что сегодняшние объемы выделяемых федеральных бюджетных средств не обеспечивают полной реализации льгот, категорически нельзя допустить примитивного подхода к определению размера планируемых компенсаций путем деления затрат бюджета на общую численность льготников.

- Как это может выглядеть на практике?

- Например, лекарственное обеспечение. Выше мы говорили, что характер и психология поколения победителей и поколения нынешнего очень сильно разнятся.

Действительно, сегодняшнего молодого человека не надо агитировать, что льготного лекарственного обеспечения на его век может уже и не хватить. И он это нормально воспримет: подумаешь, проблема! Еще, может, и обидится за столь непристойное предложение посадить его самолюбие на "иглу" льготирования. Другое дело старшее поколение.

Сейчас живет поколение, которое статус ветерана, равно как и свои болезни, получало в условиях совершенно иной социально-экономической структуры общества. Они трудились во времена практически одинаковых зарплат, во времена, когда, положив зарплату на сберегательную книжку, можно было с оптимизмом смотреть в будущее... Но давайте будем честны и перед ними, и перед собой: мы, нынешнее поколение, государство лишили их этого оптимизма. Вклады свои они благополучно потеряли. Потеряли все, что копилось на всякий случай, на "черный день". А ведь все это люди, прошедшие через войну. Как правило. Они защищали Родину, они получали ранения на фронте... Это люди, которые имеют льготы потому, что они вообще-то всем нам сохранили жизнь. Подарили 60 лет мирной жизни!

Так вот, эти люди сейчас больны настолько, что ни одна льгота, будь она самая что ни на есть распрекрасная, не решит их бесконечных проблем, не принесет желанного облегчения. У нас пока, конечно, есть определенный люфт для маневра. Тот, кто наиболее болен, получает лекарств на большую сумму, чем она в среднем определена на этот контингент. Поэтому инвалиды ВОВ нашим внутренним московским решением получают все лекарства, которые им необходимы для эффективного лечения. Я подчеркиваю, все. Сколько для нас стоит лечение такого ветерана в каждом конкретном случае - 10 тысяч, 15 тысяч рублей - не важно: данная категория ветеранов получает все необходимые лекарства бесплатно.

Если же мы, предположим, сейчас дадим бедному ветерану 1600 рублей, сумму, в которую будут заложены и проезд, и коммунальные услуги, и лекарства в том числе, он не сможет и половины лекарств купить. Он и ему подобные ветераны, инвалиды будут обречены. Они не смогут по-прежнему лечиться, потому что у них на это просто не будет хватать денег.

Поэтому надо заранее определиться с тем, что размер компенсации не должен быть одинаковым для разных категорий льготников в зависимости от льгот, установленных законодательством. Так, объем льгот у Героев СССР и России, у инвалидов и участников войны, инвалидов-чернобыльцев значительно больше, чем у тружеников тыла и ветеранов боевых действий. Следовательно, это должно учитываться при определении размера компенсации.

- Есть тезис, что вообще-то не все существующие льготы можно перевести в денежное выражение.

- Это в первую очередь относится к техническим средствам реабилитации - бесплатному обеспечению инвалидов протезно-ортопедическими изделиями, зубопротезированием.

Нуждаемость в конкретных видах этих средств сугубо индивидуальна и зависит от характера и тяжести заболевания. Я хочу напомнить, что в настоящее время инвалидам выдается бесплатно более 40 видов различных технических средств реабилитации разной стоимости - от 200 рублей до 60 тысяч рублей. Если мы начнем выдавать за эти средства компенсацию, можем зайти в тупик, потому что соответствующий размер компенсации надо будет устанавливать на каждый вид технических средств. Но если говорить откровенно, а иначе эти проблемы обсуждать невозможно, мы столкнемся с такими жизненными ситуациями, которые могут лишить и нас всех, и самих инвалидов сердца.

- Что имеется в виду?

- Не исключено, что в условиях недостаточного уровня пенсионного обеспечения, с которым придется нам невольно столкнуться, компенсации будут использоваться инвалидами не по прямому назначению. Возможность их интеграции в обществе, над которой в настоящее время мы более-менее успешно работаем, может значительно затрудниться.

- То есть человек вместо необходимого протеза деньги пустит на элементарную еду?

- Этого нельзя исключить. По-своему проблемна будет замена денежной компенсацией права на санаторно-курортное лечение. Это право на льготных условиях сегодня имеют: Герои Советского Союза и России, полные кавалеры ордена Славы, инвалиды и участники войны, блокадники Ленинграда, реабилитированные граждане, лица, подвергшиеся радиационному воздействию, бывшие несовершеннолетние узники фашизма, инвалиды и дети-инвалиды. Численность этих категорий в Москве составляет 1,1 млн. человек. В настоящее время по вопросу санаторно-курортного лечения в органы социальной защиты обратилось 120 тысяч неработающих инвалидов и ветеранов. В минувшем году выдано 45 тысяч путевок на общую сумму 402,5 млн. рублей.

При существующей системе обеспечения санаторно-курортным лечением Герои Советского Союза и России, инвалиды и участники ВОВ, инвалиды-чернобыльцы получают бесплатные путевки ежегодно, инвалиды по общему заболеванию - 1 раз в два-три года.

- Что произойдет, если мы начнем осуществлять замену санаторно-курортного лечения денежными компенсациями?

- Нам представляется, что на выплату (а это в среднем около 12 тысяч рублей) будут претендовать все граждане, имеющие право на бесплатное санаторно-курортное лечение.

- Все 1,1 млн. человек?

- Они же имеют право! И расходы бюджетов возрастут в несколько десятков раз! Но это станет невозможным реализовать при современном экономическом положении страны. Если же мы подойдем к этому делу чисто механически, то получится следующая картина: мы делим все деньги, выделяемые на санаторно-куротное лечение в Москве (402,5 млн. рублей), на количество страждущих ветеранов и инвалидов (1,1 млн. человек), получается, что на душу надо выделять всего... 366 рублей. В год! Совершенно очевидно, что этим самым мы фактически лишим инвалидов и ветеранов возможности получения санаторно-курортного лечения и реабилитации.

По нашему мнению, сегодня наиболее реальна, технически возможна замена денежной компенсацией льготы по бесплатному проезду городским транспортом. Право на эту льготу в Москве имеют все 2,5 млн. пенсионеров, в том числе по федеральному законодательству 1,9 млн. человек. В 2004 году на дотирование городского транспорта из бюджета города выделено 14,7 млрд. рублей без определения конкретной суммы на возмещение расходов по предоставлению льгот.

Для полного соответствия действующему законодательству размер компенсации должен быть равен стоимости единого проездного билета, то есть 700 рублей в месяц, при этом выплаты компенсации потребуют не только те лица, кто пользуется транспортом, но и те, кто по состоянию здоровья практически не выходит из дому, но относится к льготным категориям. Таким образом, для реализации льготы по проезду городским транспортом в этом варианте потребуется 21 млрд. рублей.

Можно использовать другой вариант - выплачивать компенсацию в размере 500 рублей (стоимость проездного билета на наземном транспорте плюс 20 ежемесячных поездок на метро). В этом случае потребуется 15 млрд. рублей.

При размере компенсации в 350 рублей (стоимость проездного билета на наземном транспорте)потребность составит 10,5 млрд. рублей.

- Людмила Ивановна, из ваших ответов можно понять, что в Комплексе социальной сферы уже ведутся проработки вопроса...

- Да, мы детально анализируем ситуацию с тем, чтобы быть готовыми не только к ее обсуждению, но и к принятию необходимых мер в зависимости от складывающихся обстоятельств.

- Какая еще из льгот могла бы стать конвертируемой в "живые" деньги?

- Поэтапный перевод стал бы возможен в жилищно-коммунальной сфере - там компенсации вполне реальны. В Москве, кстати, льготы по оплате телефона и дополнительные городские льготы по оплате электроэнергии уже реализуются путем выплаты органами социальной защиты денежного эквивалента. Оплату за электроэнергию мы вначале планировали осуществлять централизованно, через единые информационные расчетные центры. Для этого мы уже и деньги перечисляли, но для Мосэнерго эта задача оказалась страшнее плана ГОЭЛРО, поэтому, видя, как наши ветераны мучаются в коридорах этой энергетической компании в поисках правды, отказались от услуг команды Чубайса и стали отдавать деньги ветеранам напрямую, через органы социальной защиты.

Уверена, что эта тема требует еще более обстоятельного разговора. И разговор обязательно будет: и в высоких кабинетах, и в обществе. Очень важно, чтобы федеральные органы, те, кому полагается этим делом заниматься, вспомнили тезис, который неоднократно звучал в устах президента: наиболее важные вопросы, решения, которые принимаются в обществе, обязательно должны быть обсуждены с населением или представителями населения. Они должны быть доведены до населения, потому что непопулярные меры требуют, может, более серьезной работы с точки зрения изучения и формирования общественного мнения, чем те, которые принимаются однозначно, позитивно.

...Однажды, еще на заре всех либеральных реформ, один неистовый ревнитель реформ, весь такой из себя "суперреформатор" откровенно признался, что население ему мешает проводить его гениальные, мирового уровня реформы в стране. Так вот, я хотела бы, чтобы тем, кому сейчас предстоит проводить реформы, население не мешало это делать. Чтобы реформы осуществлялись только во благо населения. Чтобы население понимало, для чего и как это будет делаться. Чтобы все пути прохождения реформы были тщательно продуманны.

ТВЦ # События

26 апреля 2003 г.