Geum.ru

Госдума РФ мониторинг сми 21 23 апреля 2007 г

Вид материалаДокументы

Содержание


ТВЦ, ПОСТСКРИПТУМ, 21.04.2007, Пушков Алексей, 21:00
Подобный материал:
1   ...   24   25   26   27   28   29   30   31   32

ТВЦ, ПОСТСКРИПТУМ, 21.04.2007, Пушков Алексей, 21:00


ВЕДУЩИЙ: Здравствуйте. Вы смотрите аналитическую программу "Постскриптум". В студии Алексей Пушков.

Завтра во Франции первый тур президентских выборов. Это выборы уникальные, впервые президентом Франции может стать сын эмигрантов, не имеющий ни капли французской крови Николя Саркози. Впервые президентом может стать женщина Сиголен Руаяль. Впервые накануне голосования за всю историю пятой республики 30% французов еще не определились с выбором. Кандидатов всего 12, но 8 не имеют шансов вообще, трое из них сражаются за сомнительное звание подлинных наследников Льва Троцкого, пять обличают рыночную экономику. Среди них антиглобалист Жозе Бове, который на своем тракторе тоже далеко не уедет. Несмотря на симпатии французской прессы. Основные кандидаты хорошо известны. Пока лидирует Никола Саркози, он же, видимо, получит больше всех голосов в первом туре, но во втором все может измениться. Судя по самым последним опросам шансы победить Саркози есть и у социалистки Сиголен Руаяль. Самые последние новости в репортаже Веры Кузьминой из Парижа.

КОРР.: Практически все французские президенты оставили о себе память на карте Париже. В одной стороне отсюда площадь Шарля Де Голля, в другой самая крупная французская библиотека Француа Метерана. Новый музей и ремесел стран третьего мира, прочно связан у местных жителей с именем последнего президента Жака Ширака, но сейчас появилось еще 12 человек, которые хотят пополнить список французских политических достопримечательностей. Самые амбициозные планы у Сиголен Руаяль. С ее точки зрения, если менять, то все сразу. Она хочет стать основателем новой уже 6 французской республики, поменяв государственный срой вместе с конституцией. У Никола Саркози планы скромнее. Но без существенных изменений политики Жака Ширака, 12 лет бывшего хозяином Елисейского дворца, не обойтись.

-Меня зовут Хассан. Я парижанин. Почему вы спрашиваете, за кого именно мы будем голосовать. Как и у всех французов, у нас у каждого свои пристрастия. Но я считаю, что нашему кварталу надо уделять больше внимания, и что проблемы нашего квартала должны стать общими для всей страны.

КОРР.: Так или иначе, уже стали. Если не знать, где происходит съемка, можно подумать, что это Тунис или Марокко. На самом деле, самый центр Парижа. Вопрос о том, станет ли такой вся Франция, сейчас отнюдь не праздный. Безработица и не контролируемая миграция, две основные проблемы, решение которой автоматически означает победу на любых выборах в этой стране.

-Я буду голосовать за Саркози. Потому что он решительный, жесткий, он выступает за Францию.

-Саркози. Наше будущее мы связываем именно с Саркози, потому что он способен навести порядок в стране.

КОРР.: Стремительный рост популярности Саркози начался в конце 2005 года. Тогда он был одним из не многих сверхполиткорректной Европе, кто осмелился назвать тех, кто прямо поджигал машины в парижских пригородах своим именем. Всякой сволочью. Через два года, это не самое парламентское выражение обернулось несколькими дополнительными процентами кандидатского рейтинга. Такая позиция стала на столько популярной, что даже Сиголен Руаяль всегда с жалостью в голосе отзывавшаяся о подростках, вынужденных идти на преступление от бедности, теперь предлагает перевоспитывать этих же подростков в жестких армейских условиях. Ле Пен, который в вопросах миграционной политики всегда был радикальнее всех своих оппонентов сейчас спокойно пописает вино, его четвертое место по опросам общественного мнения на деле, снова, как и на предыдущих выборах, может стать вторым. И он по-прежнему настроен решительно по отношению к эмигрантам.

Жан-Мари Ле ПЕН, кандидат на пост президента от ультраправого "Национального фронта": Если ничего не меняется в этой области, можно будет раз и навсегда забыть о том, что Франция безопасная страна.

КОРР.: В случае Ле Пена, опросы часто дают сбор. Публично признаваться в симпатиях к его крайне националистической позиции считается во Франции дурным тоном. Но тайных сторонников у этого ветерана политической сцены становится все больше, тем более что и многие другие идеи ультрарадикальные в устах Ле Пена так или иначе давно перестали быть табу для французских политиков. Но в любом случае, прежде чем с полным правом пойти в Елисейский дворец и начать проводить какую бы ни было политику, будущему президенту скорее всего придется пройти через второй тур.

Кристин РАНУНКЕЛ, политолог, руководитель ассоциации иностранной прессы во Франции: Сейчас в первый раз сложилась ситуация, когда никто из политологов не берется делать точных прогнозов. Цифры опросов менялись на протяжении компании буквально от недели к недели. И если вы посмотрите, скажем, три месяца назад и последние, то как будто бы речь шла о разных избирателях.

КОРР.: Французские избиратели оказались на столько не готовы к выбору, что по последним опросам, за сутки до голосования не определился каждый третий. На этом фоне центрист Француа Байру уверенно вышел на третье место. Кандидат Болото, именно так прозвали французские журналисты Байру за то, что о поддержке его кандидатуры во всю подумывают те, кто сомневаются, не знают и вообще никак не может решиться. Таких столько, что именно Байру собрал самый большой предвыборный митинг в Париже. сочетание не сочетаемого. Оранжевая революция не решительных последний писк французской политической моды. Есть и другие новинки сезона. Пикник в поддержку своего кандидата. Оказывается, выражать свои политические взгляды можно не только на митингах и собраниях, но и вот так, на травке, за бокалом вина. Главное, не забыть соответствующий флаг и гармошку. Вера Кузьмина. Ярослав Борисов специально для аналитической программы "Постскриптум" ТВЦ, Париж.

ВЕДУЩИЙ: У нас президентские выборы только через 11 месяцев, но говорят о них все чаще. И не только в России. В четверг британская газета "Файненшенал таймс" вышла с пространной статьей о Сергее Иванове. Рядом с фотографией Иванова ключевой вопрос. Приемник Путина. Повышенное внимание к этой теме "Файненшенал таймс" объясняет так. "Вопрос о том, кто будет следующим президентом России, стал не только главной интригой российской политической жизни, но и центральным вопросов иностранных государств, которые с известной опаской наблюдают, как Россия вновь обретает статус мировой державы". Но если для наших западных партнеров и зарубежных инвесторов прежде всего важно, какую внешнюю политику будет проводить следующий президент России, и как он будет относиться к иностранному бизнесу, то для граждан России важнее другое, ответит ли новый президент на их самых главные ожидания. Так какого президента ждут граждане России? и какие качества должны быть у путинского преемника? Ответ на этот вопрос искал Рамиль Гатаулин.

КОРР.: Семь лет назад вопрошали, кто такой Путин? Теперь за год до его предполагаемого ухода из Кремля вопрос звучит гораздо короче, но не менее интригующим. Кто? Кто займет место Путина? До сих пор большинство аналитиков предполагало, что будущим лидеров этой страны автоматически станет тот, кого назовет своим приемником сам Владимир Путин. Однако, если верить некоторым опросам, в эти расчету могут вмешаться и российские избиратели. Вот результаты Левады центра. Действительно, за президентского выдвиженца безоговорочно согласны отдать свои голоса 38% граждан России, но почти столько же 35%, ответили, что их выбор зависит от обстоятельств. А еще 14% сказали, что принципиально выберут другого кандидата.

Александр ЦИПКО, политолог: Первая цифра преувеличена, автоматически, за того, кого выдвинет Путин, голосовать Россия не будет. Если он пойдет на этот сценарий приемника, он должен понимать настроение России и требования России.

КОРР.: Вот психологический портрет идеального кандидата, который нарисовали респонденты ВЦИОМА. Профессиональный политик, не беспартийный, имеющий опыт на ключевых постах в федеральных органах власти, достаточно молодой и энергичный, разбирающийся в экономике и при этом борец с олигархами, узнаете, один в один нынешний президент и это не случайно. Почти половина, 45% наших соотечественников не видят реальной замены Владимиру Путину.

Игорь БУНИН, генеральный директор центра политических технологий: Страна пока не способна предложить альтернативу Путину. В стране нет ощущения, что мы хотим альтернативу. Все хотят социальности, патриотизма, а на счет либерализма, демократии, все это для общества пока вторично. Глубоко вторично, причем, я бы сказал. По этому, обществу нужен или Путин, или альтерего Путин, то есть на самом деле этот курс, который проводил Путин.

КОРР.: Однако при этом, бросается разрыв между высоким уровнем доверия к президенту с одной стороны и низким уровнем доверия к остальным властным структурам с другой стороны.

Леонтий БЫЗОВ, социолог ВЦИОМ: Ко всем другим органам власти люди относятся очень критично, но в правительстве есть конечно свои более любимые и явно не любимые министры, мы все прекрасно знаем эти фамилии. И можно сказать, что и местные власти тоже под очень сильным боем общественного мнения. К ним такого приоритета нет, может быть можно назвать пять, шесть сверх популярных губернаторов России, у которых поддержка как у Путина в своих регионах, но в общем-то это не характерно.

КОРР.: Именно по этому, считают наблюдатели, для сохранения стабильности крайне важно, чтобы тот, кто станет Путинским приемником, соответствовал общественным ожиданиям следующему президенту, чтобы завоевать популярность, мало стать тенью Путина, он должен предложить что-то свое.

Александр ЦИПКО, политолог: Есть национальный запрос на лидера. Эти игры в пиар кончились. Сколько ты не приарь, если человек не подходит, он не подходит. Люди прекрасно понимают теперь, что одно дело говорить красивые речи, а другое дело управлять страной, наводить порядок, обуздывать эти интересы взорвавшихся олигархов, которые вообще не думают об этой нищей стране.

Михаил ШМАКОВ, председатель федерации независимых профсоюзов РФ: Человек, который придет, который станет президентом. Он должен сказать, что на фоне развития экономики я сделаю так, что каждый из вас получит от развития экономики успех в каждой семье и каждый из вас будет жить лучше и богаче. Вот это, безусловно, у людей найдет отклик, потому что если взять рейтинг, то следующая позиция будет стоять положение моей страны в мире, это возможность интеллектуального развития, но не положение страны в мире не интеллектуального развития не возможно в стране бедной.

КОРР.: Сегодня в центре внимания, в основном фигуры двух вице-премьеров, Сергея Иванова и Дмитрия Медведева. В прессе широко обсуждается их гипотетические достоинства и недостатки. "Я вижу свет в конце тоннеля и знаю куда двигаюсь. Например, к решению проблемы доступного жилья", заявил на днях Дмитрий Медведев.

Игорь БУНИН, генеральный директор центра политических технологий: Он возглавляет, вслед за Путиным конечно. Путин как бы идеолог, а он реально реализует 4 национальные программы, все связаны, все социальные проекты. Ему поручена вот та линия, которая принесла успех, популярность рейтингу Путину.

КОРР.: Сергея Иванова принято считать сторонником жесткой линии, по крайней мере во внешней политике. Интервью с ним, влиятельная британская газета "Файненшенал таймс" озаглавила так "Настроен на успех". Иванов озвучивает жесткие взгляды на будущее России. При этом, как пишет газета, "по его собственным словам, он "довольно либерален" в экономической политике, однако считает, что государство обязано держать под контролем определенные отрасли", пишет Файненшенал таймс, и далее цитирует самого Иванова "Это наши ресурсы, и как развивать их, и где искать средства - это наше дело… Мы признаем иностранных инвесторов… Но я не думаю, что в обозримом будущем мы позволим какой-либо иностранной компании приобрести какое-то крупной газовое или нефтяной месторождение". А вот как оценивают приемников в предпринимательских кругах.

Игорь ЮРГЕНС, вице-президент РСПП: Мое личное предпочтение Медведев, потому что в ходе осуществления национальных проектов, в ходе выступлений публичных, он выступает как человек, политик, придерживающийся свободно рыночных принципов ведения хозяйства, однако я совершенно не могу сказать, что кто-то будет напуган в бизнесе, предположим, Иванова, потому что из многих его заявлений в частности сегодняшнего интервью в Файненшенал таймс и соответственно Ведомостям, я бы. Прослеживается его довольно твердая линия на не дестабилизацию ситуации, на равный диалог в том числе и с частным бизнесом.

КОРР.: В последнее время многие наблюдатели обратили внимание, что Дмитрий Медведев говорит об экономике и социальных проблемах России. а Иванов все чаще высказывается по крупным внешнеполитическим темам. Это же видно из его интервью в Файненшенал таймс. В связи с этим Независимая газета со ссылкой на не названных высокопоставленных кремлевских чиновников сообщила, Путин, якобы уже сделал свой выбор. "делать внешнеполитическое заявления - прерогатива потенциального преемника… В игре поставлена точка. Президент определился. Имя будущего президента - Сергей Иванов. Имя будущего премьера - Дмитрий Медведев". Впрочем, сама же газета допускает, что эта информация далеко не окончательная. А Файненшенал таймс выделяет как минимум, еще трех темных лошадок в гонке за президентским креслом. Владимира Якунина, Сергея Нарышкина, и что уж совсем удивительно, главу Рособоронэкспорта 54-летнего Сергея Чемезова, словом, интрига закручивается все туже. Рамиль Гатаулин, Владимир Сидоренков. Алексей Иванов, аналитическая программа "Постскриптум".

ВЕДУЩИЙ: На протяжении последних двух недель шла острая полемика вокруг законопроекта о знамени Победы. В эту полемику включились и депутаты, и сенаторы, и журналисты, и ветераны. И было от чего. Ветераны посчитали, что у них отнимают знамя Победы в его историческом виде. Сторонники нового закона отвечали на это, что это совсем не так. В общем, давно уже не было закона, вокруг которого кипело бы столько страстей. По этому вопросу даже напрямую столкнулись нижняя и верхняя палаты нашего парламента. Сначала Госдума приняла законопроект, зачем Совет Федерации подавляющим большинством голосов проголосовал против и вернул его в Государственную думу. Тогда думское большинство преодолело вето Совета Федерации 2/3 голосов, что само по себе удивительно. Что же такого принципиально важного было в этом законе, чтобы так на нем отстаивать и даже отказаться учесть мнение верхней палаты. В итоге, крайне спорный законопроект оказался на столе у президента. Подписать его, означало, не принимать во внимание позицию ветеранов и сенаторов. Не подписать, значит дезавуировать думское большинство. В итоге в пятницу вечером Владимир Путин встретился в представителями ветеранских организаций и после беседы с ними решил закон в его нынешнем виде отклонить. О схватке вокруг знамени победы, в материале Сергея Котенкова.

КОРР.: Давайте разберемся, что же произошло? Сразу внесем ясность. Знамя Победы никто не трогал и трогать не собирается в этом нас заверили и авторы законопроекта в Думе и в центральном музее вооруженных сил, где хранится реликвия.

Владимир СИГУТКИН, депутат ГД РФ, фракция Единая Россия: К сожалению, происходит некая путаница и люди реагируют, понятно, что как это так, со знамени Победы что-то убрали. Я хочу просто сказать, знамя Победы никто, ничего не убирал, никто никогда не предлагал убрать. Это просто или заблуждение или сознательное введение в заблуждение.

Александр НИКОНОВ, директор центрального музея вооруженных сил РФ: Я хочу сразу сказать уважаемым ветеранам Великой Отечественной войны, что никто никогда серп и молот со знамени Победы не убирал и не уберет. Потому что это военно-историческая реликвия, которая хранится в центральном музее вооруженных сил, почти 62 года храним ее у себя и содержим в нормальном состоянии.

КОРР.: Вокруг чего же было сломано столько копий. А вот вокруг чего. Законопроект вводил новое понятие. Символ знамени победы. Символ должен был выглядеть так, красное полотнище, но уже без серпа и молота с белой звездой у древка. В статье третьей законопроекта говорилось: "В День Победы символ Знамени Победы может вывешиваться на зданиях (или подниматься на мачтах, флагштоках) наряду с Государственным флагом Российской Федерации". Вокруг этой статьи и вспыхнули страсти. Многие не понимают, зачем ввозить символ Знамени Победы, если признается само Знамя. Автор законопроекта, депутат от Единой России, генерал Владимир Сигуткин объясняет это так.

Владимир СИГУТКИН, депутат ГД РФ, фракция Единая Россия: Символ для чего он сделан. Мы с вами в День Победы собрались пойти на демонстрацию. Мы можем взять с серпом и молотом, а можем и без серпа и молота. Нам никто не может это запретить. Но на государственном учреждении, если мы хотим вывесить красное знамя, только так, как определил закон, официальный символ Знамени Победы, красный флаг со звездой.

КОРР.: Дело лишь в том, что красный флаг с белой звездой взялся не понятно откуда, а по тому и вызвало недоумение. Из-за этого фронтовики буквально завалили президента обращениями с просьбой не подписывать законопроект. С такой же просьбой обратился к президенту и Кемеровский губернатор Оман Тулеев. В таком виде, с белой звездой и без серпа и молота Символ Победы больше стал похож не то на китайское, не то на Вьетнамское знамя, не то на символику вооруженных сил США, говорят противники законопроекта.

Сергей МИРОНОВ, председатель Совета Федерации РФ, лидер партии "Справедливая Россия": Белая звезда это символ вооруженных сил Соединенных Штатов Америки. Зачем нам этот символ на нашем Знамени Победы. Не трогать святые вещи, когда мы выступаем против снова бронзового солдата в Талине, мы понимаем что мы делаем, но когда мы свою же историю и память своих отцов предаем, то какие у нас моральные основания критиковать эстонские власти.

Николай БЕЗБОРОДОВ, депутат Госдумы РФ (партия Патриоты Росси): Что касается символа Знамени Победы, это исторически надуман предмет, не соответствует ни Знамени Победы реальному, ни флагу государственного Союза Социалистических Республик, под которым была совершена победа, под которым жили наши деды, пол которым жили наши отцы. Которые творили великое, сильное, красивое, это их жизнь, это из судьба, это наша в конце концов история.

КОРР.: В кулуарах думы говорят, что голосуя против серпа и молотка на флагах, большинство депутатов обивалось одного, чтобы Символ Победы не был похож на знамена коммунистов, ампиловцев и лимоновцев. Ну уж больно чувствительные струны затронул этот закон, ведь Знамя Победы и праздник 9 мая то не многое, что всегда сплачивало и сплачивает страну.

Николай БЕЗБОРОДОВ, депутат Госдумы РФ (партия Патриоты Росси): Почему в память об этом государстве, которое было, и которое сделало победу над Фашизмом, почему в знак уважения этому государству, которого сегодня нет, наравне с триколором поднимать 9 мая флаг того государства, которое освободило человечество от коричневой чумы. Это знак благодарных потомков был бы. И вот когда этого сегодня нет и вот когда боязнь своей историей, ну как это бояться, как это бояться отцов, дедов, матерей и как бояться Победы.

Сергей МИРОНОВ, председатель Совета Федерации РФ, лидер партии "Справедливая Россия": Никакого здравого смысла так обижать ветеранов и стариков нет. все эти сказки о том, что якобы серп и молот это символ не существующего государства, они разбиваются очень простым аргументом. Победил в Великой Отечественной войне Советский Союз, не Российская Федерация, не уважаемые товарищи депутаты Государственной думы, победили наши отцы и деды, и они водрузили Знамя Победы над рейхстагом то, которое было Знаменем Победы.

КОРР.: После всех споров и баталий, спорный закон оказался на столе у президента. Подпишет или не подпишет. Этим живо интересовались как сторонники так и противники закона. Однако Путин решил сначала узнать мнение ветеранов, а поговорив с ними, решил законопроект в нынешнем виде отклонить. Что же, такое решение выглядит логичным, особенно накануне дня Победы и в год очень важных для страны выборах. Сергей Котенков, Артур Кайтуков, аналитическая программа "Постскриптум".

ВЕДУЩИЙ: Косово скоро окончательно отделится от Югославии. Соединенные Штаты и Великобритания намерены максимально ускорить этот процесс. Уже начался отсчет времени, когда Косово станет независимым, пишет в этой связи газета Интернейшенал геральд тривиум. Означает ли это, что начинается отсчет времени и для Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья. Американская дипломатия сейчас всеми силами стремится отделить Косово так, чтобы не создать прецедента для других непризнанных республик. Но прецедент в любом случае будет создан. Главный вопрос в том, что последует за этим прецедентом. Продолжит тему Дмитрий Графов.

КОРР.: Запад долго бился над проблемой, как отделить Косово от Сербии, чтобы это не стало прецедентом для других не признанных республик. Прежде всего на постсоветском пространстве. В результате родился план спецпослания к генсеку ООН Марти Ахтасаари. Его ноу-хау сделать так, чтобы Белград якобы добровольно согласился на раздел страны.

Константин ЗАТУЛИН, директор института стран СНГ: В чем главный смысл плана Ахтисаари? Главный смысл плана Ахтисаари в том, чтобы Сербия согласилась на независимость Косова. Ей это мучительно тяжело это сделать, потому что Косово исторический центр сербской земли, потому что Косово, это часть Сербии. А все, что предлагается Сербии, это сделать вид, сделать вид, что в этой ситуации Косово не является полностью независимым. Вот этот вид, который должна сделать Сербия, на что она должна согласиться, необходимо для того, чтобы этот прецедент независимости Косова, отторжение (нрзб.) использовал в случае с конфликтами на постсоветском пространстве.

КОРР.: Однако заставить Сербов добровольно расстаться со своей исторической территорией пока не удается. Тем временем в Совбезе ООН уже идут жаркие схватки вокруг Абхазии и Южной Осетии. На прошлой неделе постоянный представитель России при ООН покинул заседание Совбеза, назвав США выдать визу главе абхазского МИДа Сергею Шамби, серьезной дипломатической и политической ошибкой. Шамба должен был приехать в Нью-Йорк, чтобы Совбез ООН выслушал обе стороны Абхазского конфликта. "Можете ли вы себе представить, заявил представитель России при ООН Виталий Чуркин, чтобы по ситуации в Косово все эти годы международное сообщество слушало только сербскую стороны?" Представитель США в ООН Александр Вольф тут же выступил против, как он выразился, ложных аналогий между Абхазией и Косово. Правда не уточнил, в чем принципиальная разница между Сербией и Грузией и почему аналогии здесь не уместны? На самом же деле они не только уместны, но и необходимы. Недавно парламентские делегации Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии собирались в Москве для координации своих планов и вот что они думают о ситуации вокруг Косова.

Тарзан КОКОЙТЫ, первый заместитель председателя парламента Южной Осетии: Это хитроумный ход Соединенных Штатов Америки увести из под влияния Сербии и это фактическое признание независимости Косова, но чтобы и в Сербии там не возмущались, придумали такой план.

КОРР.: Взамен согласия на отделение Косова, сербам предлагают некий переходный период, когда Косово будет находиться под протекторатом Евросоюза. На это по расчету, должна купиться Сербия, которая и сама хочет стать членом Евросоюза. Впрочем, если Косово перейдет под протекторат Евросоюза, то такая схема может быть интересна и нашим не признанным соседям. Тогда Абхазия, например, может выбрать протекторат России, а в Приднестровье, протекторат России или Украины.

Евгений ШУВЧУК, председатель парламента Приднестровской - Молдавской республики: Так как Косово международное сообщество поддерживает право косовар практически на самоопределение, я полагаю, оно должно также поступать по отношению к гражданам, проживающим в Приднестровье. Такой возможен протекторат на территории Приднестровья, на каком-то промежуточном этапе. У нас есть механизм миротворческой операции, на которой задействовано две стороны гаранта, это Россия и Украина. Возможно, если международное сообщество предложило бы вариант какого-то переходного периода от нынешнего состояния к признанию, возможно протекторат российского, украинского смешанный, две стороны гаранта, у нас там присутствует на протяжении всего конфликта.

Нугзар АШУБА, председатель народного собрания Абхазии: Надо чуть-чуть в историю возвращаться, это было с нами раньше, мы фактически из России не уходили, де юре, мы остаемся с 1810 года.

КОРР.: Наверное такого сценария протектората со стороны Москвы над пророссийски ориентированными непризнанными республиками в Вашингтоне и боятся больше всего.

Александр ДУГИН, лидер международного евразийского движения: С точки зрения дипломатических тактик, я думаю, что мы вполне могли бы предложить симметричный плану Ахтисаари, предполагающего, что Косово вступает в протекторат Евросоюза и тогда сербы вступают в Евросоюз, то они встречаются. Можно точно также предложить вступление, непризнанных республик в СНГ напрямую, или протекторатам СНГ или Евразес. Это будет симметричным плану Ахтисаари, и одновременно мы никого здесь не предаем и не нарушаем ничьих интересов.

КОРР.: Пока Москва демонстрирует свою полную беспристрастность, никаких симпатий к плану Ахтисаари. Сергей Лавров подтвердил это недавно в Белграде. Если план Ахтисаари не устраивает хотя бы одну сторону, сербов или косовских албанцев, то он неприемлем. Такая преданность высоким принципам, безукоризненной дипломатический стороны. Но вопрос о Косово практически решен. Так не пора ли нам подумать о тех, кто ждет поддержки со стороны России?

Константин ЗАТУЛИН, директор института стран СНГ: Если инициаторами ускорения темпов выступают Соединенные Штаты, то мы со своей стороны должны знать об этом и со своей стороны точно также ускорять темпы признания непризнанных государств. На самом деле мы действуем очень вяло, очень не последовательно, и фактически придерживаемся оборонительной стратегии в этом вопросе. Мы хотели бы, мы мучительно хотели бы. Чтобы кто-то брал на себя ответственность, но только не мы. А нас вот, оставьте ради Бога в покое. Я думаю, что это синдром усталости определенных лиц, определенных поколений, связавших себя с карьерами в 90-е годы в период поражений, отступлений, развала Советского Союза и так далее.

КОРР.: Между тем в Абхазии и Южной Осетии есть тот же аргумент, что и у жителей Косова, референдум. Когда после отделения Косова в той или иной форме наши соседи используют этот аргумент, нам крайне сложно будет продолжать молчать и ждать. Дмитрий Графов, Сергей Фильчагов, Артур Кайтуков, аналитическая программа "Постскриптум".

ВЕДУЩИЙ: Тем временем продолжается политический кризис на Украине. И хотя главные события происходят в Киеве, конфликт между президентом и Верховной рады отдается во всех уголках страны. Наш корреспондент Елена Зубарева отправилась в Крым выяснить, что думают о противостоянии жители самой пророссийски настроенной части Украины. Предлагаем вам ее репортаж.

КОРР.: Крым уже давно не российская здравница, но 19 апреля здесь по-прежнему отмечают. Что это за день в России мало кто скажет, а в Крыму это настоящий праздник. 19 апреля 1783 года с Манифестом Екатерины II Крым стал частью российского государства. Симферополь, центральная площадь, каждый год 19 апреля здесь собираются сотни людей со всего Крыма. Праздник единства народов всегда начинается одинаково, с трех гимном, Крыма, Украины и России. российских триколоров больше, чем сине-желтых флагов Украины. Не удивительно 2/3 жителей Крыма русские. И почти весь Крым говорит по-русски.

-Стали вот нас давить украинским языком. Тот же голодомор моральный.

-Крым был, есть и будет русским, всегда, есть был и будет.

-Только в единстве сила. По одиночке нас сломают все, этот слом уже готовится.

-Крым стратегически на столько важен на Черном море, что будут либо российские, либо американские, по этому мы за Россию.

-Оранжевых на мыло.

КОРР.: Впрочем, на мыло тут мало кого можно отправить, оранжевых здесь на перечет. Крым единственный регион Украины, где сторонники Виктора Ющенко не играют в местной политики ни первую, ни даже десятую скрипку. Большинство в верховном совете Крыма за пророссийскими силами, по этому он не признал указ Ющенко о роспуске Верховной рады.

Анатолий ГРИЦЕНКО, председатель Верховного совета АР Крым: Указ президента все-таки дестабилизировал ситуацию, и депутаты Верховной рады 72 человека, присутствовавшие на сессии, проголосовали в поддержку действий Верховной рады, кабинета министра Украины, лично премьер-министра Украины в урегулировании этой конфликтной ситуации. Необходимо дождаться решения конституционного суда. Но сегодня не предпринимать никаких попыток и действий, направленных на проведение внеочередных или досрочных выборов парламента Украины. Тем более, что если политики, которые сегодня настаивают на проведении, то все это очень сомнительное с точки зрения тех демократических принципов, которые декларирует Украина в течение 15 лет.

КОРР.: В Крыму уверены, своим указом Ющенко вновь расколол Украину на две части и примерить их будет не просто.

Олег РОДИВИЛОВ, депутат Верховного совета АР Крым: Раскол на лицо. Я это чувствую, и уже чувствуют миллионы граждан Украины, что вместе западники, как их называют западенцы, даже не украинофилы, которых можно так назвать, а люди, которым все хорошо, что против России и все что против России прекрасно, они не будут жить с нами и мы с ними жить не хотим и это понимают миллионы граждан. Лучший вариант сегодня для Украины это федерализация, пока не поздно.

КОРР.: В обстановке острого политического кризиса резко обостряются те проблемы, кот которых всячески хотел уйти Ющенко.

Михаил БУХАРЕВ, заместитель председателя Верховного совета АР Крым: Существует две Украины, два народа, понимаете, это не сегодня произошло, не вчера, это была советская власть, только оно как-то, советская власть держала в узде. Прежний президент тоже умел лавировать, но это, я считаю, не от большого ума и не большая заслуга его. Но рано или поздно, это все равно, эти противоречия они существуют, действительно. Есть ли шанс Украины остаться единой, есть ли шансы сформировать политическую нацию, нацию на Украине есть такой шанс. Это федерализация страны, и предание русскому языку государственного статуса.

КОРР.: Каждую неделю Крым отправляем в Киев сотни людей в поддержку Верховной рады и Виктора Януковича. Здесь думают, что это единственный шанс изменить положение в республике.

Сергей ЦЕКОВ, председатель русской общины Крыма, первый заместитель председателя Верховного совета АР Крым: Если органы государственной власти Украины будут проводить в отношении Крыма ту политику, которую проводят до настоящего времени, это политика насильственной украинизации, она в Крыму явно присутствует. Это то отношение определенных кругов политических. Я в данном случае не говорю о всех политических силах Украины, отношение негативное к Черноморскому флоту, которое демонстрирует Ющенко, его окружение. Если будет политика проводиться, разделение нас и так далее, мы конечно однозначно тенденции, некие действия, которые бы приближали Крым к России они будут продолжаться и никто не сможет их поносить.

КОРР.: Оранжевый Киев платит Крыму той же монетой. В любых отношениях Крыма и России ищет политический подтекст. В конце февраля в республику приезжал мэр Москвы Юрий Лужков, он подписал ряд соглашений. По этим соглашениям Москва намерена инвестировать деньги в туризм Крыма. Речь идет о нескольких миллиардах долларов. В Киеве действия Москвы расценили чуть ли не как политическую операцию по захвату полуострова.

Владимир САВЕЛЬЕВ, министр курортов и туризма АР Крым: Я бы здесь очень не хотел, чтобы к любым экономическим инвестициям примешивалась политика, на мой взгляд деньги не политичны вообще, так сказать. По этому чем больше их будет здесь, тем лучше для граждан этого региона.

КОРР.: На месте этого фонтана когда-то стоял памятник Катеньки так здесь называют Екатерину II. Памятник снесли большевики в 21 году. Русская община Крыма мечтает, когда-нибудь памятник императрицы обязательно здесь появится, как символ хотя бы исторического и духовного единства с Россией.

Олег СЛЮСАРЕНКО, председатель исполкома Русской общины Крыма, депутат Верховного совета АР Крым: Я сам с Полтавы, я знаю настроения в Палатаве, Днепропетровске, Донецке, эти настроения созвучны настроениям нашим в Крыму. Настроения однозначно нацелены на союз Украины с Россией. И союз братских славянских народов он обязательно состоится. Он обязательно возродится. У меня гимн России играют. Подтвердением тому, гимн играет у депутата Верховного совета Крыма.

КОРР.: Уже через какой-то месяц здесь яблоку негде будет упасть, как в том фильме с Мироновым и Прокловым, будьте моим мужем, встал, место потерял. И больше половины из тех людей, что появятся на этом пляже, будут граждане России и здесь по-прежнему ждут их с первую очередь. Власти Крыма говорят, в последние годы туристов из России стало меньше и прибавляют, политики виноваты, это их игры все испортили. Ялта, автовокзал, баба Оля всегда на посту, даже в апрельский дождик, а вдруг отдыхающие приедут. Всех разместит не дорого. Социологических исследований не проводила, но почему россиян в Крыму поубавилось, и так скажет.

-Очень мало стало ездить. Нестабильность, они боятся просто нестабильности.

КОРР.: Она тоже мечтает о союзе двух народов, как минимум, в летние месяцы, а лучше, круглый год.

-Приезжайте к нам в Крым, у нас очень хорошая погода, все люди доброжелательные, очень рады вам.

Елена Зубарева, Геннадий Кузнецов, аналитическая программа "Постскриптум", Крым Украина.

ВЕДУЩИЙ: Далее в нашей программе мы расскажем вам о том, почему уехали в свое время из России в Соединенные Штаты Вилли Токарев, Виталий Коротич, Мгорь Бунтман и Александр Журбин? И почему через 11-12, а то и 20 лет они все же вернулись с Россию? Мы также попытаемся объяснить причины появления самых фантастических теорий о судьбе Адольфа Гитлера и выяснить, мог ли он в конце апреля 45 года бежать вместе с Евой Браун в Аргентину и наконец, повнимательнее всмотримся в мотивы страшной бойни в американском штате Верджиния. Кто все-таки виноват, только ли корейский студент с помутившимся рассудком или еще и те, кто подсказал ему кровавый сценарий серийного убийства. Обо всем этом сразу же после рекламы.

Последение опросы общественного мнения говорят о том, что впервые в истории современной России число оптимистов превысило число пессимистов. Сегодня уже около 60 % граждан России с оптимизмом смотрят в будущее и только 2% подумывают о том, чтобы уехать из России навсегда. А ведь когда-то об этом мечтали очень и очень многие и многие уехали, в том числе известные, успешные и знаменитые, но потом, спустя много лет, они стали возвращаться. Почему же они вернулись, рассказывает Елена Агафонова.

КОРР.: Вилли Токарев, певец, прожил в США 22 года.

Вилли ТОКАРЕВ, певец: Я не хотел был диссидентом, я не хотел свои песни записывать подпольно и я решил подыскать себе страну, в которой мог реализовать свое творчество. Я выбрал Америку.

КОРР.: Виталий Коротич, журналист, прожил в США 11 чел.

Виталий КОРОТИЧ, журналист, писатель: Тот огонек, который у меня был, надо было менять, уже время переменилось, а работать с Ельциным, не хотел, мог бы. Мой зав отделом писем Юмашев стал в дальнейшем его самым главным и вообще, у меня было все очень комфортно. И все-таки я поехал. Я поехал по тому, что у меня открылась возможность что-то попробовать еще.

КОРР.: Игорь Бутман, ждазмен, прожил в США 7 лет.

Игорь БУТМАН, музыкант: Очень хотел уехать из Советского Союза чтобы заниматься спокойно той музыкой, которая мне нравится. Потому что заниматься спокойно было очень сложно, люди строили социализм коряво, по этому мы с ними были не по пути, а потом меня не выпускали на какие-то мероприятия, не выпускали в Югославию на джазфестиваль с группой Алегра. По этому это все вместе наложило то, что мне пришлось эмигрировать и уехать на запад.

КОРР.: Александр Журбир, композитор, прожил в США 12 лет.

Александр ЖУРБИН, композитор: В это время управлял Горбачев и началась какая-то свобода и это было время перестройки, в 90 году я мог уже уехать не теряя советского гражданства, оставаясь с советским паспортом. И уехать просто, как тогда называлось по контракту. И действительно, я заключил контракт, я никогда не эмигрировал, я никогда не был эмигрантом, я никогда не менял гражданство и так далее. Я просто поехал, получил в Америке контракт. Почему я уехал, ну понимаете, потому что мне стало скучно, самое простое определение. Здесь я в общем, то всего достиг.

КОРР.: Однако все эти люди сегодня в России, так что же заставило их вернуться? За 22 года в США, Вилли Токарев записал 22 диска по одному за каждый год жизни. Со временем до Токарева стали доходить слухи, что его песни очень популярны и на родине, он не верил, пока не приехал на первые официальные гастроли в СССР. Приехал и решил остаться.

Вилли ТОКАРЕВ, певец: Сделал первый концерт в театре эстрады, и там была Волчек, был Френкель, был Рязанов, Эсенбаев, там была элита Советского Союза. И я помню прекрасные слова, сказанные Волчек. Она сказала, то что делает Вилли Токарев на сцене, этому нужно учиться 20 лет. Для меня это было полное откровение, это дало мне уверенности, стимул на будущее. Я увидел, что я нужен на родине, меня здесь очень любят и здорово, что я приехал, хотя меня предупреждали в Америке, не езжай, тебя там посадят.

КОРР.: Тем временем, главный редактор огонька, Виталий Коротич преподавал в Бостонском университете, но полностью стать американцем так и не сумел.

Виталий КОРОТИЧ, журналист, писатель: В американском гражданстве есть одна мелочь, которую у нас как-то тщательно микшируют ребята, стремящиеся это принять. Там принимая гражданство, надо вот так поднять правую руку и сказать, что я клянусь, что отныне все мои действия будут направляться интересами Соединенных Штатов Америки. И я отрекаюсь от всех обязательств, которое имело государство моего прежнего гражданства. Но не мог я врать до такой степени.

КОРР.: Со временем, Коротич начал тяготиться Америкой. Ведь по его убеждению, США это страна, куда люди приезжают отрекаясь от своей родины, именно по тому, там особый психологический климат. Американцев абсолютно не интересует будущее, им важно только сегодня. Такой подход к жизни, Коротич принять так и не смог. За семь лет жизни в США Игорь Бутман так и не смог найти замену своим русским друзьям, учителям, коллегам, он мечтал перевезти в Нью-Йорк весь свой ближний круг, но не получилось. Тем временем, ситуация в России стала меняться.

Игорь БУТМАН, музыкант: Социализм перестали строить, музыка стала звучать больше, появился интерес и все условия созданы для того, чтобы музыканты могли спокойно здесь работать, выступать. Ездить за границу. К нам приезжают западные музыканты, у нас спокойное, свободное общение. Теперь, если ты хочешь играть, здесь также как и везде, во всем мире ты свободный художник.

КОРР.: К Александру Журбину в США интерес пропал, пришлось начинать с нуля. Он изучал английский, преподавал в школе, организовал свой фестиваль, а вот с творчеством было сложнее, за 11 лет эмиграции Журбин написал всего 5-6 произведений.

Александр ЖУРБИН, композитор: В Америке никто ко мне не приходил, я никого не интересовал, я был абсолютно не известный, маргинальный эмигрантский композитор. Это мне было очень обидно. Я вдруг понял, что мне нужно возвращаться в Россию, потому что такой любви, такого в общем, всенародного признания, которое есть здесь у меня, я никогда в Америке не получу.

КОРР.: Точной статистики возвращенцев нет, но специалисты по миграции утверждают, что счет тех, кто вернулся обратно в Россию, уже идет на десятки тысяч. Елена Агафонова, Аналитическая программа "Постскриптум".

ВЕДУЩИЙ: 62 года тому назад в конце апреля 45 года покончил с собой Адольф Гитлер. Во всяком случае так принято считать. Однако в истории смерти Фюрера есть много такого, что ставит под сомнение официальную версию. Тем более, что она далеко не безупречна. Так погиб ли Адольф Гитлер в осажденном Берлине в 45 или умер более позже в далекой Аргентине. Об этом в нашем следующем материале.

КОРР.: Недавно итальянский историк Патрик Бернсайд, живущий в Аргентине, заявил, главный преступник 20 века Адольф Гитлер не только ушел от возмездия, но сумел дожить до преклонных лет. По версии Бернсайда, Гитлер якобы окончил свои дни в Аргентине, в собственном особняке, окруженный преданным ему соратниками. При этом, историк ссылается на рассекреченные документы ФБР и ЦРУ. В рассекреченном 10 лет тому назад докладе ЦРУ содержится информация о том, что диктатор Аргентины Хуан Перон после крушения третьего Рейха получил с тайных счетов СС из Швейцарии 7 миллионов долларов. Это, как считает Бернсайд, была плата за молчание. Перон должен был молчать о том, что Гитлер бежал в Аргентину. И еще один документ. В 1945 года из архива ФБР. Некий информатор утверждал, что получил 15 тысяч долларов за доставку Гитлера на ранчо в аргентинских Андан. При этом Гитлера сопровождала женщина и врач, а также большое количество мужчин. По словам информатора, все они прибыли на морское побережье Аргентины на подводных лодках, а потом с побережья были переправлены в Анды. Естественно, подавляющее большинство историков относятся к версии Бернсайда скептически, однако и общепризнанная версия смерти Гитлера имеет много слабых мест. Официальная версия такова. Как известно, 4 мая 1945 года в саду имперской канцелярии в воронке от снаряда нашли два полусгоревших трупа, мужской и женский. Опознать тела можно было лишь по зубным протезам. Советские контрразведчики перетряхнули всю Германию и сумели найти ассистентку личного дантиста Фюрера Кейте Хозерман. Она уверенно опознала мосты Гитлера. Смерть Гитлера подтвердила и личная обслуга Гитлера. Трупы были захоронены в феврале 46 года в городе Магдебурге на территории советского военного городка. В настоящее время челюсть Гитлера, а точнее его протез хранится в архивах ФСБ. Осколки черепа Гитлера и часть дивана с пятнами, предполагаемой крови Фюрера, были перевезены в Москву и находятся в государственном архиве. Однако сомнение в том, что в воронке были найдены именно останки Гитлера были с самого начала. Первым посеял сомнение сам Иосиф Сталин, который долго не верил в общепризнанную версию. В то время, когда вся западная пресса кричала, русские нашли тело Гитлера, Сталин на постдармской конференции сказал загадочную фразу. Гитлера нет в наших руках. Конечно, эту фразу можно объяснить маниакальной недоверчивостью Сталина, его известной всем подозрительностью. Однако возможно дело было в другом. В то время в Советском Союзе действовало несколько разведок и среди них была одна, о которой никто не знал, никто, кроме самого Сталина.

Станислав ЛЕКАРЕВ, ветеран внешней контрразведки, историк разведки: Была разведка, которая нигде не упоминается в наших источниках, потому что документов нет, и нет свидетельств такой явной деятельности, потому что она была очень секретная. Называлась она Секретная служба стратегической разведки СССР, подчинялась лично Сталину. Там были источники стратегического влияния, которые были внедрены в окружение руководителей различных государств, великих держав, откуда Сталин получал информацию из первых рук.

КОРР.: Не исключено, что эти сверхсекретные источники не подтвердили факта самоубийства Гитлера. Другое дело, что всем в Москве и западным державам было удобнее считать его умершим любопытно, что Сталин не хотел, что предполагаемые останки Гитлера были вывезены в Советский Союз, в результате советские спецслужбы не знали, что с ними делать и как ими распорядиться.

Станислав ЛЕКАРЕВ, ветеран внешней контрразведки, историк разведки: А наши начинают перезахоранивать останки, восемь раз хоронили в разных точках Германии на территории, которая контролировалась Смершем, останки Гитлера. Что с ними носиться, ну погрузили и отправили и держите у себя там, анализируйте. То ли не знали, то ли Сталин говорит, не присылайте мне это барахло. Я вам не верю. То есть пришлете и выяснится что нет, башки вам не сносить.

КОРР.: В силу всех этих нестыковок, Советские разведчики и оперативники вполне допускали возможность того, что Сталин был прав и Гитлер на самом деле бежал. А в воронке, по этой версии, были обнаружены тела его двойника и женщины двойника Евы Браун.

Станислав ЛЕКАРЕВ, ветеран внешней контрразведки, историк разведки: Специалисты оперативники, в которым я себя отношу, они вот считают, что могло это быть и скорее всего, так и произошло, потому что если разведка берется за проведение такой тайной операции, она доводит ее до конца. То что наши гражданские историки требует, покажите документы, вот рассекретьте их, и чтобы мы их подержали в руках и тогда мы поверим, но это подход в общем-то правомерный, но я бы назвал наивный, потому что никто не покажет никогда все секретные, особой важности документы историкам.

КОРР.: Принято считать, что Берлин в 1945 году был окружен союзными властями и бегство Гитлера было не возможным. Однако известно, что большой группе нацистов удалось бежать и среди них были самые близкие Гитлеру люди. Прежде всего, как сейчас уверены многие историки, бежал нацист номер два, Мартин Борман. Бежал и шеф Гестапо Генрих Мюллер, бежал также личный фотограф Гитлера со всем архивом, начальник его личной охраны и его личный врач. Не хватало только ключевой фигуры, самого Адольфа Гитлера. В начале мая 45 года в его бункере остались лишь обслуга низшего звена. Повар, медсестры и камердинер. Люди лично преданные Фюреру и долго работавшие с ним.

Елена СЪЯНОВА, историк, автор книги "Десятка из колоды Гитлера": Запутывать дело было их целью. но мы должны это понимать, мы должны понимать, что это была сознательно запущенная путаница, сознательно внедренный хаос. В отношение всего, что связано с уходом со смертью Гитлера. Они дали эссесовскую клятву, никогда не раскрывать правды о смерти Адольфа Гитлера. И этой клятве, я думаю, остались верны.

КОРР.: Они и создали впечатление, что обожженный труп в воронке, это труп Гитлера, и возможно, их задача и состояла в том, чтобы убедить всех в смерти Фюрера. И они убедили. Сторонники общепринятой версии о самоубийстве Гитлера приводят, казалось бы железный аргумент вставную челюсть, вернее искусственный протез, который действительно принадлежал Гитлеру. Но есть версия, что протез был подлинный, однако поставлен был другому пациенту, в чем возможно потом после его смерти.

Станислав ЛЕКАРЕВ, ветеран внешней контрразведки, историк разведки: Челюсть была изготовлена в 41 году личным стоматологом Гитлера, мне трудно сказать, была она вставная или на шунтах намертво прикреплялась, но по показаниям стоматолога, этого и его медсестры, которая занималась ассестированием во время установки вот этого произведения стоматологического искусства, была изготовлена вторая челюсть, запасная, понятно, вполне логично и тактично и вот эту вторую запасную поставили тому человеку, который застрелился в бункере и которого сожгли, завернув в одеяло, но потом выяснилось, что челюсть не очень совпадает с полостью рта у этого человека, очень похожего на Гитлера и там сгиб верхней части, куда ставится челюсть, он не совпадает и было видно, что вставлена после смерти.

КОРР.: Таинственности всей этой истории добавило окончательно уничтожение останков Гитлера. 13 мая 1970 года тогдашний глава КГБ Юрий Андропов подал на имея Брежнева сверхсекретную записку. Она была написана от руки, чтобы о ее содержании не узнали даже проверенные машинистки. В этой записке Андропов предложил уничтожить останки Гитлера, так как участок, где находилось захоронение и где располагалась советская военная часть, передавалась немецким властям, то есть властям ГДР. С этим согласилась правящая тройка, Юрежнев, Косыгин и Подгорный. В результате сверхсекретная операция Архив, останки захоронения были сожжены, а пепел был сброшен в реку.

Елена СЪЯНОВА, историк, автор книги "Десятка из колоды Гитлера": Я думаю, что Андропов в то время решал чисто политические задачи. Он сказал, что эти мощи со временем дурными головами могут быть провозглашены святыми и нужно от них избавиться.

КОРР.: Таким образом, Юрий Андропов дальновидно уничтожил все улики и с тех пор полную правду о кончине Фюрера узнать стало не возможно.

ВЕДУЩИЙ: Вернемся однако к событиям минувшей недели. В понедельник в Соединенных Штатах в студенческом городке Верджинского университета студент преступник, вооруженный двумя пистолетами калибра 9 миллиметров, устроил кровавую бойню. Итог, 32 убитых и 29 раненых. Выходец из Южной Кореи. 23-летний Чо Сен Хи, изучал английскую литературу, и одновременно готовил самое громкое массовое убийство в Соединенных Штатах. Как выяснилось позже, он при этом тайно писал пьесы для себя, в стол. Одна из них носила вполне Шекспировское название "Ричард Магбиф". У юного героя пьесы отчим был педофил за что и поплатился в финале. Родная мать Магбифа отсекла отчиму голову бензопилой. Чо Сен Хи прожил в Америке со своими родителями эмигрантами 14 лет. И он наверняка не раз смотрел один из главных американских фильмов ужасов, "Техасскую резню бензопилой". Но видимо он смотрел не только этот фильм.

КОРР.: Американская полиция убеждена Чо Сен Хи постоянно смотрел южнокорейский фильм "Старина", когда тщательно готовился к серийному убийству в университете. Некоторые фрагменты видеозаписи, которую убийца отправил в телекомпанию Эй Би Си, действительно словно скопированы с этой жестокой и натуралистической ленты. "Прямо из фильма ужасов", вот заголовок на первой полосе британской газеты Ивнинг стендарт. Киллер воспроизвел полные насилия сцены из Южнокорейского фильма на видеозаписях, которые он сделал перед тем, как убить 32 студента и преподавателя, пишет газета. Впрочем, судите сами.

Фрагмент фильма "Старина".

КОРР.: Психологи и психиатры давно знают, сцены жестокости и насилия оказывают на человеческую психику особое воздействие. Тем более, если это подорванная, болезненная психика. В самых тяжелых случаях человек превращается в зомби, существо одержимое новящевой идеей и запрограммированная на насилие и даже убийство.

Елена РУСАЛКИНА, директор НИИ психотехнологий: В последние годы достаточно много преступлений, совершенными подростками и несовершеннолетними, в том числе и детьми, кстати, они совершаются часто по сценариям из фильмов, по готовым уже сценариям, это ли не зомби?

КОРР.: Причем, обратите внимание, фильм "Старина", это не какое-то маргинальное произведение для любителей патологических ощущений, нет это уже нейнстрим, то есть лента, принадлежащая к основному потоку современного кинематографа, она получила несколько премий на Каннском фестивале 2004 года, о ней высоко отозвался режиссер Квентин Тарантино. В фильмах Тарантино, о которых в восторге современная пресса, льются реки крови, а убийства превращены в легкую и увлекательную игру, но в реальной жизни этот жанр, замешанный на цинично эстетском жонглировании смертью, вдохновляет реальных убийц и реальных монстров.

ВЕДУЩИЙ: Сегодня ужаснувшаяся Америка пытается утешить себя, списывая жуткое преступление в Верджинии на непроницаемые глубины больного сознания студента корейца. Однако возможно, Америке следует заглянуть в глубины собственного коллективного сознания, в котором извращенная жестокость давно заняла прочное место и уже стала нормой. На этом сегодня все. Мы прощаемся с вами до следующей субботы, всего вам самого хорошего.