Geum.ru

Госдума РФ мониторинг сми 21 23 апреля 2007 г

Вид материалаДокументы

Содержание


ТВЦ, ГОРОДСКОЕ СОБРАНИЕ, 21.04.2007, Говорухин Алексей, 13:40
Подобный материал:
1   ...   22   23   24   25   26   27   28   29   ...   32

ТВЦ, ГОРОДСКОЕ СОБРАНИЕ, 21.04.2007, Говорухин Алексей, 13:40


ВЕДУЩИЙ: Здравствуйте. В эфире программа "Городское собрание". Прошло уже более двух лет после того, как в России вступил в силу закон "О защите свидетелей". Однако, только сейчас начинают появляться так называемые регламентирующие документы. Мало того, что безопасностью участников судопроизводства власти обеспокоились лет эдак на десять позже, чем это было нужно, так вдобавок никто не торопится сделать систему эффективной. Впрочем, лучше позже, чем никогда. К слову сказать, на днях Генпрокурор России Юрий Чайка заявил, что в нашей стране раскрывается лишь каждое второе преступление. Повысит ли программа "Защита свидетелей" эффективность работы правоохранительных органов. В этом вопросе разбирались наши корреспонденты Кирилл и Андрей Мошаровы. После сюжета мы продолжим обсуждение с председателем Московской городской думы Владимиром Платоновым и депутатом Государственной думы, председателем Комитета думы по безопасности Владимиром Васильевым.

КОРР.: Кафе "Фиалка" легендарное место в криминальной Москве. В конце 80-ых здесь, в Парке Сокольники собирались преступные авторитеты со всего Советского Союза. Вова Армянчик часто посещал воровские сходки. С тех пор многое изменилось. В ресторане сделали ремонт, да и сам Армянчик стал законником. Не вором в законе, просто начал чтить Уголовный кодекс. А в последнее время даже увлекся изучением закона "О защите свидетелей".

Вова АРМЯНЧИК, криминальный авторитет: Крышевание милицейское, чиновничье и мафиозное и их аппетиты привели к тому, что мне пришлось дергать отсюда. Ничего, что я говорю такое слово "дергать"? Иначе меня бы убрали бы и присвоили все мое. Потому что они уже хотели уходить в учредители и так далее. Если был бы закон, я дал бы показания и так далее, я бы сейчас жил в Питере и имел бы тот же бизнес.

КОРР.: Во времена разгула преступности предприниматель мог в один миг лишиться всего. На бандитском сленге это называлось "развести коммерсанта". В милицию никто из них не обращался, могли убить. Ни о какой защите свидетелей тогда не было и речи. Долгожданный закон появился только в начале 2005 года.

Андрей РАСКИН, специалист по международному гуманитарному праву: Теперь можно свидетелям гарантировать определенную безопасность. Каким образом? Если, скажем, человеку кто-то угрожает, он поделился информацией, которую он знает, потом ему могут угрожать и физическими и иными методами, то ему можно помочь сменить место жительства, поменять даже имя, фамилию.

КОРР.: От бандитской пули закон закроет любого, даже косвенного участника судебного процесса. Адвокаты, подсудимые и даже психологи получили возможность не бояться за свою жизнь. "Расскажи правду и спи спокойно" - девиз создателей закона.

Валерий ГРЕБЕННИКОВ, депутат Государственной Думы ФС РФ, первый зам. Председателя комитета ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству: Человек будет знать, что государство обеспечило ему гарантию, реальную гарантию от нападений, от неприятностей, которые могут быть причинены преступниками или их подельниками, оставшимися на свободе. Вот в чем главная суть этого закона.

КОРР.: За безопасность участников судебных процессов будут головой отвечать очень серьезные структуры. ФСБ, МВД, Минюст, Госнаркоконтроль, Таможенный комитет и прокуратура. От одного упоминания этих организаций у мафии мороз пробежит по коже. Государство обещает надежно охранять потерпевших и свидетелей от мести криминала. Человек no face (без лица) из голливудского блокбастера перекочевал в закон федерального уровня. Новым лицом, как и новой пропиской обеспечат самых важных свидетелей. Из прежней их жизни не останется ничего, кроме внутреннего я. Свет мой, зеркальце, скажи, да всю правду доложи. Зеркальное отражение ценного свидетеля, увы, не изменится. На пластические операции денег в казне нет, хотя по закону власти обязаны предоставлять человеку охранный all inclusive. Казалось бы, все предусмотрели разработчики документа, даже сулят понарошку хоронить ценных клиентов. Но законодательный креатив остается только на бумаге. Почему? Да очень просто. Решение нужна ли свидетелю защита, принимает судья, прокурор или следователь. В том случае, если гражданин выступает против следствия или, к примеру, подает в суд на МВД, его судьба оказывается в руках противника. Представляете какое пространство для произвола?

Спартак МАРХУЛИЯ, адвокат: Будут какие-то уголовные дела, в которых правоохранительные органы заинтересованы, чтобы занести, что они работают, что они провели серьезное мероприятие. Эти свидетели будут защищены. А кому-то там проломали череп в подъезде, который никакого резонанса общественного не имеет. Но человек оказался свидетелем убийства, против него такие меры безопасности не будут применены.

КОРР.: Велика вероятность того, что милиция поделит свидетелей на нужных и ненужных. Участники громких процессов снимут сливки, а обычные граждане останутся один на один со своими проблемами. Ирина Шевель стала очевидцем убийства у дверей своего магазина. Дружки обвиняемого стали ей угрожать. Женщина рассказала об этом следователю.

Ирина ШЕВЕЛЬ: Дайте мне какую-нибудь защиту, потому я так не могу. На что он мне сказал, что давайте сделаем опознание, проведем опознание. Вы приедете, через закрытое стекло опознаете этого человека. Я говорю: "Ну как же так, если они уже знают мой мобильный телефон, знают, где я живу, они приехали ко мне уже домой, ну, какой смысл в этом?". На что он сказал: "А больше мы ничем Вам помочь не можем".

КОРР.: Проблема даже не в том, что милиция не хочет заниматься такого рода делами, просто следователи вынуждены отбирать клиентов, остальных не на что охранять. Ну, представьте. В этом году на программу защиты выделено 300 миллионов рублей, а по статистике ежегодно сталкиваются с уголовными преступлениями более 10 миллионов свидетелей. Вдруг, так случится, что охрана понадобится сразу всем? В таком случае, жизнь человека будет стоить 30 рублей, чуть больше одного доллара США.

ВЕДУЩИЙ: В нашей студии председатель Московской городской думы, член Комиссии по безопасности Владимир Платонов. Здравствуйте, Владимир Михайлович.

Владимир ПЛАТОНОВ, председатель Мосгордумы, член фракции "Единая Россия": Добрый день.

ВЕДУЩИЙ: И депутат Государственной думы, председатель комитета по безопасности Владимир Васильев. Здравствуйте, Владимир Абдуалиевич. Владимир Абдуалиевич, скажите, а действительно ли не хватает денег на реализацию, комплексную реализацию программы "Защита свидетелей"?

Владимир ВАСИЛЬЕВ, депутат Государственной думы ФС РФ, председатель комитета по безопасности, член фракции "Единая Россия": Закон, как и всякий закон, он требует финансирования. Да, это так. Еще недавно, когда мы его принимали, у нас просто не было финансирования, и каждое ведомство, а их уже сегодня называли, это и Министерство внутренних, ФСБ и другие ведомства, за счет своего бюджета осуществляли это мероприятие. Закон был, финансирования не было. Теперь, и об этом тоже говорили, что выделили финансирование. Допустим, на этот год у нас выделено где-то 123 миллиона для МВД и 75 миллионов для ФСБ. Наиболее крупные суммы, если говорить по ведомствам. Они больше всего, кстати, и решают эту задачу. Чем хорош закон? Когда законом это прописано, вот тут было высказано такое предположение, что будут работать органы, применяющие закон, исполнители, применители по резонансным преступлениям, по тем, которые они считают знаковыми, важными для себя, и не будут реагировать на другие. Неприменение закона, Владимир Михайлович меня, если что, поправит, предполагает ответственность должностных лиц. Поэтому, когда есть закон, этого делать безнаказанно нельзя. За это придется отвечать.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Михайлович, в сюжете была затронута еще одна очень важная тема. Это защита от государства. Ведь не редко люди оказываются свидетелями по делам против чиновников, против сотрудников правоохранительных органов. Есть ли гарантия, что в таких случаях им, вот этим свидетелям, будет обеспечена защита?

Владимир ПЛАТОНОВ, председатель Мосгордумы, член фракции "Единая Россия": Вы знаете, всегда такая гарантия существовала и сейчас это есть. Например, если преступление совершил сотрудник милиции, то никогда органы милиции это дело расследовать не будут. Это под следственность прокуратуры. В отношении сотрудников ФСБ, КГБ тоже самое. Дело расследует прокуратура, если преступление совершал работник прокуратуры, там тоже решались вопросы. Это защита и гарантия, что человек защищается государством, кто бы ни совершил преступление против него. У нас вынуждено будет государство значительно расширить круг людей, которых необходимо защищать не от возмездия, как в других государствах, а только для того, чтобы в ходе предварительного следствия, когда той стороне, как женщина рассказала, стало известно о том, что она является свидетелем обвинения, и до того, как человек даст показания в суде. Вот, я считаю, что эту систему необходимо совершенствовать. Что мы должны возродить принцип состязательности в суде. То есть, когда стороны появляются в суде, адвокат начинает доказывать невиновность, прокурор доказывает вину данного человека. И они в суд приносят доказательства, приводят свидетелей, о которых ни та, ни другая сторона не знают. Это самая надежная, самая совершенная система состязаний в судебном процессе. Сейчас у нас этого нет. Изучив все материалы предварительного следствия, стороны приходят и ищут там различные способы. Но, Вы знаете, люди у нас разные, иногда, чтобы оказать давление на следствие, способы различные - от подкупа и заканчивая тяжкими преступлениями, убийствами.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Абдуалиевич, а есть ли какая-то система защиты информации о свидетелях? Ведь у нас же всплывают базы данных и налоговые, и таможенные службы, что угодно, там уже не говоря про телефонных операторов. Нет ли вероятности того, что база данных по свидетелям, которые попали в эту программу защиты, потом всплывет где-нибудь на рынке?

Владимир ВАСИЛЬЕВ, депутат Государственной думы ФС РФ, председатель комитета по безопасности, член фракции "Единая Россия": Гарантия возникает, Владимир Михайлович хорошо это знает, как практик, когда хороший, отвечающий уровню развития отношений закон должным образом применяется на практике. Вот когда мы начнем его применять должным образом на практике, тогда у нас будет гарантированная ситуация. Сегодня возможны различные процессы в ходе исполнения и отклонения, и злоупотребления. Мы с этим порой сталкиваемся, к сожалению. Это не изжитые вещи в нашей жизни. Вот, за прошедший год личная охрана, охрана жилища и имущества как мера безопасности применялась 452 раза. Подавляющее. Далее. Обеспечение конфиденциальности сведений, я защищаю милицию, ответ на Ваш вопрос, 275 раз. Актуальная тема, Вы правильно говорите. Переселение в другое место жительства всего 8. Замена документов 13 раз. Изменение места работы, службы или учебы пять раз. Временное помещение в безопасное место 20 раз. И выдача специальных средств индивидуальной защиты или связи 35 раз.

Владимир ПЛАТОНОВ, председатель Мосгордумы, член фракции "Единая Россия": Я, если можно, дополню Ваш ответ. Дело в том, что процессуально мы, следователи я имею в виду, получили возможность уже в конце 80-ых годов заклеивать, чтобы, когда адвокат знакомился с обвиняемым, с материалами дела, чтобы был закрыт листок, где указаны данные свидетеля. То есть просто его показания. Далее. Мы уже, Мосгорсуд, приспособлен так, что есть специальная комната для дачи свидетеля, чтобы его никто не видел, изменяется голос. И все это…

Владимир ВАСИЛЬЕВ, депутат Государственной думы ФС РФ, председатель комитета по безопасности, член фракции "Единая Россия": Сейчас уже и псевдоним свидетель может получить, больше не надо заклеивать, это по закону.

Владимир ПЛАТОНОВ, председатель Мосгордумы, член фракции "Единая Россия": То есть многое уже делается, но все равно нам надо более активно совершенствовать законодательство.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Абдуалиевич, все-таки мне хотелось бы понять то, с чего начинался наш сюжет, почему этот закон появился так поздно? Ведь он в принципе в бурные 90-ые годы был крайне необходим.

Владимир ВАСИЛЬЕВ, депутат Государственной думы ФС РФ, председатель комитета по безопасности, член фракции "Единая Россия": Вы знаете, наверно, все определяется экономикой. Мы сейчас примеряем к себе уровень развитого мира, а в тоже время сами на 15 лет, позволив себе такую роскошь, отстать настолько. Исходя из этого, знаете, по одежке ножки протягивать приходится. А то, что он возник, хорошо еще, что возник. Поэтому он и возник сначала, извините, в сухую, без денег, о чем я Вам рассказывал. Возник как идея провозглашенная. Величайшим трудом удалось его провести и авторам этого законопроекта, и всем, кто принимал участие, политикам, администрации, президент вмешивался в эту поддержку. А далее встал вопрос по финансированию. Вот сделаны первые шаги.

Владимир ПЛАТОНОВ, председатель Мосгордумы, член фракции "Единая Россия": Самое главное, что то, что раньше государство и люди, которые занимались борьбой с преступностью, чувствовали и делали это по-своему, грубо говоря, на коленках, без сопровождения законодательства, было просто, он обязан был сохранять жизнь и здоровье свидетеля, то теперь это, наконец, на основании закона. А дальше уже будут новые формы. И в Италии это способствовало более энергичной борьбе с организованной преступностью, с коррупцией. Я уверен, что…

ВЕДУЩИЙ: Закон поможет?

Владимир ПЛАТОНОВ, председатель Мосгордумы, член фракции "Единая Россия": Я уверен, что да.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо Вам огромное за участие в этой беседе. Я напоминаю, что в нашей студии были председатель Московской городской думы Владимир Платонов и депутат Государственной Думы Владимир Васильев.

ВЕДУЩИЙ: О том, как защищаются права и свободы детей в Москве, а также о наиболее важных решениях, принятых на заседании столичного парламента, в нашем традиционном обзоре.

КОРР.: Неоднозначная ситуация складывается сегодня в городе. С одной стороны, в рамках Года ребенка столичные власти реализуют сразу несколько социальных программ по поддержке семей и детей. А, с другой стороны, если судить по тем примерам, которые привел в своем отчете перед депутатами Мосгордумы уполномоченный по правам ребенка, на лицо случаи, когда по вине взрослых ломаются детские судьбы и нарушаются их законные интересы. За те пять лет, что в столице существует Институт уполномоченного по правам ребенка, жизнь показала, что москвичи зачастую воспринимают его как самую последнюю инстанцию, где наконец-то можно найти защиту от произвола чиновников. В прошлом году в эту службу обратилось за помощью свыше тысячи человек. Это на четверть больше, чем годом раньше. Характерно, что каждая вторая жалоба связана непосредственно с нарушением жилищных прав маленьких граждан. Особое возмущение у уполномоченного вызывает то, что в городе стало массовым и системным явление, когда в результате распада семей бывшие жены вместе с детьми оказываются на улице, без крова над головой. Все очень просто. Если муж собственник квартиры, он вправе добиться их выселения через суд, благо это позволяют сделать сразу два федеральных закона - Жилищный и Гражданский кодексы.

Алексей ГОЛОВАНЬ, уполномоченный по правам ребенка в г. Москве: 10 апреля в Москве на Театральной площади прошел первый пикет выселенных граждан с детьми. Это шаг отчаяния из-за отказа федеральных властей обсуждать и решать проблемы этих людей. Очень беспокоит то, что до сих пор никто не понес политической ответственности за явно пролоббированные статьи законов. И федеральные власти, к сожалению, так и не спешат исправить сложившуюся ситуацию.

КОРР.: Кроме того, Алексей Головань подверг жесткой критике деятельность муниципальных органов опеки и попечительства, хотя, казалось бы, уж они-то в первую очередь обязаны отстаивать интересы несовершеннолетних.

Алексей ГОЛОВАНЬ, уполномоченный по правам ребенка в г. Москве: У нас получилось так, что у нас есть, каждый орган опеки работает по своим понятиям, по своим законам и по тому, как он считает, что соответствует интересам ребенка, что не соответствует.

КОРР.: Депутаты согласились с тем, что действия чиновников нельзя оставлять бесконтрольными. Их также неприятно поразил тот факт, что москвичи, к сожалению, не спешат усыновлять отказанных ребятишек, в то время, как все больше и больше иностранцев охотно принимают русских сирот в свои семьи.

Сергей ГОНЧАРОВ, депутат Мосгордумы, член фракции "Единая Россия": Тот пример, который привел Головань, 2% и 2,5% желающих москвичей хотели бы взять детей, но опять оговаривают определенные материальные условия и социальные блага. А если государство их не сделает, то, я думаю, что процент жалующих брать детишек на воспитание будет еще меньше, потому что без поддержки государства детей этих воспитывать в семье будет просто невозможно.

КОРР.: Обсуждение доклада уполномоченного длилось больше часа. В итоге, одобрив деятельность самого омбецмена, парламентарии пришли к единому мнению, что необходимо добиваться от федеральных властей через внесение законодательных инициатив пересмотра отдельных положений Жилищного и Гражданского кодексов. И здесь одной лишь поддержки со стороны Госдумы будет мало.

Михаил АНТОНЦЕВ, депутат Мосгордумы, председатель комиссии МКД по социальной политике и трудовым отношениям, член фракции "Единая Россия": Должен вмешаться Конституционный суд, должен пересмотреть Верховный суд свое решение, когда выселяются в никуда дети. Ну, и, наконец, вмешаться президент наш.