Geum.ru

Госдума РФ мониторинг сми 4 7 ноября 2006 г

Вид материалаЗакон

Содержание


ТВЦ, МОМЕНТ ИСТИНЫ, 03.11.2006, Караулов Андрей, 22:25
Ведущий: вто.
Подобный материал:
1   ...   16   17   18   19   20   21   22   23   24

ТВЦ, МОМЕНТ ИСТИНЫ, 03.11.2006, Караулов Андрей, 22:25


ВЕДУЩИЙ: "Момент истины" в эфире, в студии Андрей Караулов, добрый вечер. Может ли священник, священнослужитель возглавлять, допустим, колхоз в нашей стране, не отлученный человек, именно священнослужитель в свободное от священно служения время возглавлять колхоз, заниматься аграрными работами. Может, отвечаю я, более того, в нашей стране у священников даже не плохо получается.

Григорий КОРОЛЕВ, настоятель Свято-Троицкого храма села Горинское, Ярославская область: Председателем колхоза "Колос" в селе Горинское я с марта 2004 года. На приходе, на этом служу с 2001 года. И вот чем больше узнал быт местного населения, пришел к такому выводу, что в хозяйстве, которое существует в селе непременно должно обанкротиться в ближайшее время. Разруха становилась все более очевидной, ну и стал вопрос, что делать дальше, потому что без колхоза у меня не будет здесь не прихожан, не церкви. Бабашки доживут свой век, молодежь вся уедет. Стали думать. Пошли на собрание селяне дружно предложили меня председателем. Хозяйство, которое я принял, было полубанкротом. Миллион 800 долгов. 200 голов дойного стада, 40 человек работающих. Поначалу конечно было очень странно, приходилось допоздна сидеть, слава богу там были справочники по ведению сельского хозяйства, по технике. Так что пришлось засесть за эти учебники и с тем запасом рабочей силы, которые там остались, решили мы попробовать ситуацию выправить.

Протоиерей Всеволод ЧАПЛИН, заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриарха: Советский закон это не запрещает, церковный закон это тоже не запрещает. С одной стороны не очень хорошо, когда священник, оставив свою духовную заботу о пастве, занимается практическими делами, но в то же самое время беда России в том, что сейчас это делать больше некому. Единственный трезвый человек, который способен что-то организовать это священник. Точно так же монастыри сейчас возрождают колхозы, точно также есть случаи, когда священник просто в одиночку противостоит мафии или чиновничеству.

ВЕДУЩИЙ: Мафия я понимаю, хотя есть прокуроры в каждом районе, а вот монастыри возрождают колхозы, потому что больше это не кому не интересно.

Протоиерей Всеволод ЧАПЛИН, заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриарха: Конечно. Именно там, где священники или монастыри заставили людей не пить, вдруг почему-то сельское хозяйство стало очень интенсивным.

Григорий КОРОЛЕВ, настоятель Свято-Троицкого храма села Горинское, Ярославская область: Второе, на что мы нацелили свои усилия это было увеличение объема и качества молока, потому что колхоз в то время сдавал молоко 80 процентов вторым сортом, остальное приходилось на сортовое и там меньше одного процента было первого сорта. Провели анализ, что можно поездить по выставкам, литературы почитали, прикупило танкоохладитель для молока, и в результате получилось так, что у нас резко повысилось качество молока, соответственно и выручка в хозяйстве повысилась. При повышении качества молока у нас появились деньги. Мы начали выплачивать зарплату. Зарплата председателя не выше, чем у работников. Это было как бы основным условием, чтобы все возможные кривотолки сразу в корне пресечь. Поэтому зарплата председателя сейчас 4,5 тысячи рублей, заведующий фермой получает до 7 тысяч рублей, пастухи получают 5-6 тысяч. Моя заместитель получает 9 тысяч, потому что колхоз на ней держится. Текущие моменты, которые она может решить в распределении нарядов, планирование нарядов на день и контроль за этим. У меня обязанности это глобальное планирование и представление интересов колхоза в организациях и всевозможных судах.

Максим ЯНИН, и.о. главного бухгалтера колхоза "Колос", село Горинское, Ярославская область: Я исполняю обязанности главного бухгалтера на время декретного отпуска основного главного бухгалтера. У меня специальность немножко другая.

ВЕДУЩИЙ: какая.

Максим ЯНИН, и.о. главного бухгалтера колхоза "Колос", село Горинское, Ярославская область: Я маркетолог. А второе то, что самое главное разобраться, а так вообще сложности нет. То есть если допустим, если у нас человек не вышел на дойку, то та доярка, которая работает за этого человека, она получает плату дополнительную, то есть удержание из зарплаты в пользу того работника, который работал. Кому-то это нравится, кому-то не нравится. Кому нравится, те не пьющие.

ВЕДУЩИЙ: Прежде чем Владимир Иванович мы выясним, почему священнослужитель, ну понятно почему (нрзб.) кругом возглавляет колхоз в Ярославской области, а маркетолог исполняет обязанности главного бухгалтера в этом колхозе, где дела действительно идут хорошо, то о чем сегодня понять бы только почему никто в нашей стран не говорит. Росстат проводит всероссийскую сельскохозяйственную перепись, которой не было давным-давно. Мы думали, что у нас в нашей стране 24 миллиона подсобных хозяйств, а оказалось всего без малого 18 миллионов. Думали 24, а оказалось 18. в Свердловской области перепись выявила 39 тысяч заброшенных участков. Алтай треть деревень отсутствует. По бумагам по-прежнему они были, по факту нет. В Ленинградской области катастрофа. Потеряны 6 миллионов подсобных хозяйств. Такие вот цифры, перепись еще идет. Национальный проект "сельское хозяйство" в отличие от "Строительства" или "Здравоохранения" об этом нацпроекте сегодня почти не говорят.

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: Истиной катастрофы, которая произошла в аграрном секторе, ее по-настоящему никто не осознал. А раз не осознал и не оценил, то не выработал программу действий. Вот почему когда 5 сентября прошлого года Владимир Путин провозгласил нацпроект развитие АПК, я считаю, что это было большое благо, и когда объявили сначала два года, то это естественно не срок для того, чтобы поднять аграрный комплекс нашей страны. Сам проект не только дал капиталовложения, но он немножко как-то поднял людей.

ВЕДУЩИЙ: Если еще раз. Некому кроме священника возглавить колхоз. Некому. В декрет ушла бухгалтер, маркетолог становится бухгалтером. Пьянство, некому, людей нет.

Григорий КОРОЛЕВ, настоятель Свято-Троицкого храма села Горинское, Ярославская область: Причем пришлось ломать стереотипы, которые складывались десятилетиями за советский плановый период в экономике и восстанавливать крестьянский круг сельхоз работ, который тесно связан с церковным кругом.

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: Если сегодня заканчивающие сельскохозяйственные вузы в деревню едет 6 процентов. Вот цифра, которая сама о себе говорит.

ВЕДУЩИЙ: Из ста человек только 6 едут в деревню.

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: Но уже точно у нас известно, что 1247 объектов животноводческих начали строительство и кредитование. В этом году кредиты получили сто тысяч заемщиков, то есть в 40 раз увеличилась. Подвижка пошла.

ВЕДУЩИЙ: А мы понимаем сегодня, как нам кажется, что время меняется. Александр Иванович это промелькнуло в газетах. Наше предположение, мы много раз в минувшие годы будем сегодня как бы листать наши прежние странички нашей программы, говорили о том, что вступать в нашей стране в ВТО очень опасно.

Александр ТКАЧЕВ, губернатор краснодарского края: Нас еще старые технологии и конечно мы не сможем конкурировать. Это все рассуждение, когда мы говорим купля-продажа земли, вот вхождение в ВТО. Все это приведет к тому, что мы будем больше производить качественней. Это все смешно.

Евгений САВЧЕНКО, губернатор Белгородской области: Вступление России в ВТО это уже тарифные квоты главный инструмент сегодня, сдерживающий обвальный импорт он не будет действовать. Смещается режим ветеринарного контроля. Практически он становится таким чисто символическим.

ВЕДУЩИЙ: То есть не понятно, какого качества мясо будет.

Евгений САВЧЕНКО, губернатор Белгородской области: Совершенно верно. Но самое главное, это для того, чтобы мы просто приступили к подписанию данного соглашения для сельского хозяйства.

ВЕДУЩИЙ: Похоже, наше предположение журналистское, РФ готова выйти из переговорного процесса по вступлению в ВТО. Губернаторы главы регионов предупреждали о том, что, прежде всего для села, для производства наших машин, наших самолетов, вступление в ВТО это очень большая опасность.

Василий СТАРОДУБЦЕВ, Герой социалистического труда, бывш.- губернатор Тульской области: Опасные мероприятия это последняя соломинка, которая ломает верблюду хребет.

ВЕДУЩИЙ: ВТО.

Василий СТАРОДУБЦЕВ, Герой социалистического труда, бывш.- губернатор Тульской области: Да. Мы не готовы к вступлению в ВТО. Аграрии полностью не готовы. На каком основании тона дизельного топлива вонючего, извините, дизельного топлива стоит 15-16 тысяч рублей. Тонна прекрасной пшеницы стоит 2 тысячи, за одну тонну дизельного топлива крестьянин отдает 8 тонн прекрасной зерна. В мире ничего подобного нет. ну, как можно додуматься, мы производители нефти и сегодня дизтопливо почти в три раза дороже, чем в Казахстане и в два раза дороже, чем в самой Америке, которая покупает наше топливо и выделяет это топливо для агропромышленного комплекса в два раза дешевле, чем в России.

ВЕДУЩИЙ: Сколько будет безработных.

Василий СТАРОДУБЦЕВ, Герой социалистического труда, бывш.- губернатор Тульской области: Если мы сейчас перейдем в ВТО, то будут уже многие сотни тысяч безработных, потому что уже сегодня такие города, как Питер на 82 процента уже живет за счет поставки из-за рубежа продуктов.

ВЕДУЩИЙ: А Москва.

Василий СТАРОДУБЦЕВ, Герой социалистического труда, бывш.- губернатор Тульской области: Москвы около 80, поменьше. Беда абсолютно неминуема. Но как можно с сохой конкурировать с мощнейшей техникой, которая выпускается сегодня на западе.

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: А я бы это приветствовал двумя руками. Не вступать в ВТО, по крайней мере, то, что касается аграрной части. Наши экономисты посчитали, что мы будем нести урон ежегодный в пределах 4 миллиардов долларов только по деревне и зачем нам туда рваться. Мы в состоянии себя обеспечить и яйцом, и мясом, и молоком и сырами и другими продуктами. Первые шаги сделало свиноводство, и свежую свинину, мясокомбинаты не берут. И говорят, а почему мы будем брать. Когда магазины забиты импортной свининой, а она дешевле на 7-8 рублей. А то, что твоя колбаса из мороженой продукции будет не для здоровья это мало кого волнует.

ВЕДУЩИЙ: То есть из парной колбасы, чем баварской перемороженной старая, свинину делать никто не хочет, она дешевле

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: Ну, естественно из мороженых блоков. Я вам скажу, вот для меня очень близко птицеводство. Мы ведь воюем с минэкономразвития, снижайте квоту на эти мороженные окорочка. Мы в этом году приросли на 18 процентов.

ВЕДУЩИЙ: А по яйцу.

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: А по яйцу на 5 процентов. Яйцом мы полностью страну обеспечиваем. Но на будущий год мы прирастаем по мясу еще на 300 тысяч тонн. И начали продавать свежее, не мороженое мясо.

ВЕДУЩИЙ: И по-прежнему возим из заграницы.

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: По-прежнему не просто возим, а квоту еще каждый год увеличивают нам на импорт на 40 тысяч тонн. Ребята, ну куда это годится.

ВЕДУЩИЙ: Как все-таки заставить ведь невозможно. Наша свинина, пока еще ее мало, но она уже есть, она парная. Не как не заставишь тех, кто зарабатывает на колбасе из хорошей свинины из русской сделать колбасу. Но баварская-то в Омске все равно дешевле. Мороженая перемороженная гнилая дешевле, потому что там демпируют цены, а у нас нет. Так мы никогда не поднимемся на ноги. Они уже завоевали наш рынок. Такая же вещь по антибиотикам, между прочим. По антибиотикам то же самое. Мы Россия полностью на их сусле, на их игле сидим.

Леонид РОШАЛЬ, детский доктор: Мы не имеем своих субстанций, все разрушено, мы висим на игле запада.

ВЕДУЩИЙ: То есть их субстанции.

Леонид РОШАЛЬ, детский доктор: Абсолютно. Если какая-то чрезвычайная ситуация и нам это обрезает запад, это проблема государственной безопасности. В запасах что-то есть, но это разве все возместишь.

Владимир ПЛОТНИКОВ, лидер аграрной партии России, депутат Государственной думы России: Один крестьянин сказал, все понимают, все "за", почему так.

ВЕДУЩИЙ: В Элисте на совещании в присутствии президента договорились, квоты на ввоз импортной курятины строго определены на ближайшие годы и точка. Почему они сегодня-то увеличиваются.

Владимир ПЛОТНИКОВ, лидер аграрной партии России, депутат Государственной думы России: Если по здравому смыслу, объяснить это невозможно. Ситуация чрезвычайная. Если не примем никаких жестких и строгих мер, завтра мы окажемся полностью разутыми, раздетым и зависимыми от продовольствия.

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: А мы если до 2010 Года, если такими темпами пойдем полностью страну обеспечим свежей продукцией. Вот первая отрасль, которая в этом году превзойдет по мясу уровень 90 года.

ВЕДУЩИЙ: Но квоты на окорочка Буша, куда колют антибиотики, быстрее росла в Америке.

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: Она не только не уменьшается, а она до 2009 года по 40 тысяч тонн в год увеличивается. Но это надо быть слепыми, чтобы не видеть или это надо так не любить своего отечественного производителя и Россию.

Протоиерей Всеволод ЧАПЛИН, заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриарха: В России тоже всегда монастыри были передовыми экономическими хозяйствами в области сельского хозяйства, в области различных технических новинок, наверное, сегодня этот труд особенно востребован постольку, поскольку очень часто для того, чтобы сельское хозяйство стало в том или ином месте действительно эффективно, нужно только одно, прекратить пьянство. Именно там, где священники или монастыри заставили людей не пить, вдруг почему-то сельское хозяйство стало очень интенсивным и эффективным.

Григорий КОРОЛЕВ, настоятель Свято-Троицкого храма села Горинское, Ярославская область: Постепенно конечно все это народ стал вспоминать свои крестьянские корни. Закупили комплекс вакуумной заготовки сенажа. Польский прекрасный, рассчитано экономически, что зарплата где-то будет от 8 тысяч. Мы требуем, чтобы было больше.

ВЕДУЩИЙ: Ну, если при Путине договорились: курятину не ввозим больше вот таких-то цифр. Ну что это контрабанда что ли окорочка Буша из Америки.

Владимир ПЛОТНИКОВ, лидер аграрной партии России, депутат Государственной думы России: Это планированная акция, которая направлена сознательно для того, чтобы вытеснить нас с нашего рынка.

ВЕДУЩИЙ: То есть сговор вы считаете.

Владимир ПЛОТНИКОВ, лидер аграрной партии России, депутат Государственной думы России: Целенаправленная работа по жесточайшей конкурентной борьбе, которая уже в геополитическом плане рассматривается.

ВЕДУЩИЙ: Те производители наши чиновники, коррупция.

Владимир ПЛОТНИКОВ, лидер аграрной партии России, депутат Государственной думы России: Вот она коррупция, вот оно непонимание, все вместе.

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: Мы считаем, что это целенаправленно. Мы запросили 47 крупнейших бройлерных предприятий России, и все они подписали заявление начать такое расследование. Поскольку мы производство увеличиваем молока, свинины, мяса птицы, то будьте добры, уменьшите эти квоты, чтобы рынок не уменьшился. Мясные ресурсы останутся на том же уровне, и не будет никакого роста цен. Сегодня окорочок имеет контрактную цену килограмм 18 рублей. И он выходит после таможни 28 рублей 50 копеек. Вы где-нибудь такое мясо видели. Мы посчитали, что средняя цена за полугодие первая 69 рублей. Где эта дельта. Она досталась государству нет, она пошла в карман а почему 0,2 евро таможенная пошлина. Сделайте, как во всем мире компенсационную пошлину, которая защищает отечественного производителя. 0,9 евро. Тогда окорочок будет выходить 52 рубля. То есть по такой же цене, по которой наши фабрики отправляют в магазины. Вот тогда начнется рынок, тогда конкуренция. И мы посмотрим россиянин будет брать мороженое или он будет брать свежую продукцию. Армия, МЧС, МВД, школы, все, кто находится на бюджете и получает продукты через госрезерв. На каком основании эти организации бюджетные российские деньги затрачивает, покупая внутри страны импортную продукцию. Ну, ведь простая вещь правительству издать распоряжение бюджетники должны закупать отечественную продукцию. Ведь вы понимаете, какая была бы помощь аграриям нашей страны.

ВЕДУЩИЙ: А налоги в стране остаются.

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: Все. А почему не делается, здесь нужно задать вопрос другим людям, ведь это даже первокласснику понятно, что это бы распоряжение работало на экономику России.

ВЕДУЩИЙ: Я, чем дальше слушаю своих гостей, я тем больше просто не верю своим ушам. Вот курица. Чем русская курица отличается от американской. Ни чем, потому что она курица. Это даже не говядина. Не корова, которая либо такую траву ест, либо хуже. А наш чернозем лучшая земля в мире и трава соответственно лучшая в мире, но курица американская от русской в России отличается только одним. Американская мороженная. (нрзб.) 90 с лишним лет. выдающийся кардиолог американский. Я его спросил. Вам 90 с лишним. Вы как мальчик взлетаете по лестнице. В чем причина. Он сказал, причины две: никогда не обедал дома, и вторая и вторая никогда не ел ничего мороженного. Меняется структура мяса. Почему наши бюджетники армия, МЧС, МВД, школа, детские сады, ясли должны есть американскую курицу, почему не русскую.

Алексей ОСТРОВСКИЙ, депутат Государственной думы России: Гораздо проще получать откаты за ввоз импортного продовольствия, чем заниматься государственным регулированием и созданием производственных...

ВЕДУЩИЙ: То есть коррупция, чиновники, все та же тема.

Алексей ОСТРОВСКИЙ, депутат Государственной думы России: Ответ очевиден. Ведь смотрите, что получается. Закупочная цена молока 3-4 рубля за литр, а для того, чтобы произвести этот литр, нужно потратить 8 рублей.

ВЕДУЩИЙ: Таких странностей не перечесть. Сколько стоит произвести десяток яиц.

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: До того дошло, что птицефабрики наши отправляли яйцо в магазины 7 рублей, 9 рублей десяток. А вы выдели в магазинах такую цену, да никогда. Там ниже 18-20 не было. Да разве может быть в два раза дороже это в магазине, то есть 55-60 процентов торговая наценка. И нам говорят, а что вы хотите рынок. А что вы хотите. США не рыночная страна. Та торговая наценка не более 12 процентов. Я вернулся только из Болгарии. Торговая наценка 12 процентов. 10 мы рублей давали и 12 процентов. 12 рублей было бы яйцо.

ВЕДУЩИЙ: А у нас 20.

Владимир ФИСИНИН, академик, первый вице-президент Российской академии сельскохозяйственных наук: Так оно, было, шло нарасхват, а мы затоварились на фабриках летом. Не знали, куда это яйцо девать.

Алексей ОСТРОВСКИЙ, депутат Государственной думы России: Потому что смотрите, чем должно заниматься государством, место пустых лозунгов, которые мы слушаем постоянно из правительства России: должны конкретные действия быть. Что должно сделать государство, чтобы убрать вот этих криминальных перекупщиков, просто заменить их самим собою.

ВЕДУЩИЙ: Я не понимаю, что наше государство не хочет это делать что ли.

Алексей ОСТРОВСКИЙ, депутат Государственной думы России: Гораздо проще Андрей получить отказы у иностранных компаний и ввести сюда продовольствие.

ВЕДУЩИЙ: Сегодня правительство по приказу президента выделяет десятки миллиардов рублей не сельское хозяйство нацпроект "Село". Вот если угодно, почему только так не ставит вопрос, это быть может последняя попытка возродить дух крестьянского населения, вот как было хотя бы до 90-х. не получится. Ведь абсолютно правильно отец Всеволод говорил, там, где церковь. Вообще мне кажется, пора церкви еще один нацпроект возглавить "Борьбу с пьянством". Алеша, когда в 90-ом году академик Углов опубликовали свои расчеты, сколько ж на самом деле пьет Россия, там получалась, что около 30 бутылок водки в год на каждого гражданина России, включая младенцев, детей, стариков. Это был 90-ый год. Все ужаснулись. Никто таких цифр раньше говорил. Почему сегодня никто не говорит, сколько сейчас пьет наша страна. На проводе госпожа Седова начальник отдела в Росстате.

Елена Ивановна СЕДОВ, заведующая отделом статистики торговли Росстата: Вы знаете, только у нас не потребление, а продажа. В нашей цифре нет вина домашнего изготовления.

ВЕДУЩИЙ: То есть, нет естественно контрабанды контрафакта, нет самогона и одеколона.

Елена Ивановна СЕДОВ, заведующая отделом статистики торговли Росстата: Нет вина домашнего изготовления. На 205 год 9, 75 литра.

ВЕДУЩИЙ: На человека, на каждого жителя.

Елена Ивановна СЕДОВ, заведующая отделом статистики торговли Росстата: Да совершенно верно. Это же чистый алкоголь 9,75 это в пересчете на стопроцентное содержание спирта.

ВЕДУЩИЙ: Сколько ж это в бутылках получается.

Елена Ивановна СЕДОВ, заведующая отделом статистики торговли Росстата: Это надо пересчитывать с учетом структуры продажи. То есть там примерно 65 процентов водки и остальное распределяется между пивом и вином.

ВЕДУЩИЙ: Получается в среднем без контрабанды и самогона где-то 6 ящиков на человека.

Елена Ивановна СЕДОВ, заведующая отделом статистики торговли Росстата: Давайте мы пересчитаем и вам перезвоним.

ВЕДУЩИЙ: Буду вам очень признателен.

Алексей ОСТРОВСКИЙ, депутат Государственной думы России: В тех государствах, где созданы социальные условия для жителей села село не пьет.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: Для того, чтобы наш человек повернулся от беспробудного пьянства надо его поставить его в нормальные человеческие условия. И сегодня лично как у меня стоит задача вселить каждого человека в Рязанской области надежу на то, что уже сегодня становится лучше.

ВЕДУЩИЙ: Люди в это верят.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: Верят.

ВЕДУЩИЙ: То есть пить стали меньше.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: Я считаю, что да, стали пить меньше, стали меньше умирать, стали жить чуть-чуть лучше. Ежегодно мы увеличиваем среднюю зарплату 22-25 процентов.

ВЕДУЩИЙ: Действительно бюджет области в 2 раза вырос по сравнению с прежним временем.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: Вырос в два даже с небольшим раза. Индекс промышленного производства за 2005 год был чуть выше средне российского. Сегодня по докладу наших аналитиков только подоходный налог с физических лиц мы недополучаем около 40 процентов. Это все зарплаты в конвертах, но с каждым годом эта цифра уменьшается.

ВЕДУЩИЙ: Скажите, пожалуйста, действительно гектар земли плодородной, в том числе и высоких зарплат у крестьян может давать, если сеять пшеницу, рожь, лен каждый гектар 300-400 долларов прибыли по году. Или это все-таки преувеличено.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: Давайте посчитаем. Гектар земли хорошей дает нам от 30 до 50 центнеров с гектара пшеницы. Пшеница стоит 5 тысяч тонна. Выгода примерно 20-22 процента.

ВЕДУЩИЙ: С каждого гектара.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: С каждого гектара хорошей земли и хорошего урожая. И мы сегодня имеем уже рентабельность хозяйств на 7 процентов выше, чем в 2005 году.

Алексей ОСТРОВСКИЙ, депутат Государственной думы России: Давайте посмотрим на зарубежный опыт. Саудовская Аравия, Ливия, Алжир. Нефтедобывающие страны. Эти страны свои внутренние цены на энергоносители не привязывают к мировым ценам. Почему в Ливии заправить бензобак на машине самым дорогим бензином стоит доллар, а у нас несколько десятков долларов. Может быть, сначала регулировать цены на ГСМ. Вед сельское хозяйство не будет функционировать, и не будет развиваться при таких высоких ценах. С этого надо начать.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо за звонок Елена Ивановна.

Елена Ивановна СЕДОВ, заведующая отделом статистики торговли Росстата: Водка и ликероводочные изделия это2005 год 15, 26, а если пол литровых, то, стало быть, 30 на душу.

ВЕДУЩИЙ: Это только водка на каждого гражданина России, включая младенца, детей, старушек.

Елена Ивановна СЕДОВ, заведующая отделом статистики торговли Росстата: Совершенно верно. Далее. 6 литров вина. И пиво, ну коньяк, шампанское тут не большие цифры, наверно не стоит. И пиво 62,3 литра.

ВЕДУЩИЙ: Это без контрабанды и без домашнего вина.

Елена Ивановна СЕДОВ, заведующая отделом статистики торговли Росстата: Это без домашнего вина, не учитываемые объемы, например подпольное производство.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо.

Алексей ОСТРОВСКИЙ, депутат Государственной думы России: Я ежемесячно езжу по регионам РФ. Ситуация ужасающая. Если раньше умирали пожилые, то сейчас средний возраст умирающего в селе населения это мужчины 35 лет. Они живут в таком скотском положении, что единственная радость в жизни это бутылка водки, к тому же еще и поддельная.

ВЕДУЩИЙ: В Рязанской области смертность кривая пошла вниз это факт, но цифр вот еще раз назовем, чтобы все было понятно. Водка в год на каждого гражданина РФ, включая младенцев, почти 31 бутылка. Вино 12 бутылок, пиво 125 бутылок. Это без коньяков, шампанских, вин, контрабандной водки, самогонки, дешевого одеколона и разного рода тоже очень дешевых моющих средств, которые россияне особенно в деревнях употребляют за милую душу. Плюс наркотики. Не менее 4 миллионов наркоманов в стране. Может и действительно русской православной церкви объявить еще один нацпроект "Борьба с пьянством" и как-то иначе опекать сегодня деревни.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: Русское православие в свою бытность очень здорово использовала труд монахов и крестьян, которые были куплены церквями. И мы сегодня используем этот опыт.

ВЕДУЩИЙ: И вы тоже.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: Да. У нас купил колхоз один из священников, организовал там свое товарищество. Великолепно обрабатывают землю. У него резко поднялись цены по оплате труда. И я скажу, в Михайловском районе это хозяйство сегодня доставляет мне лично удовольствие.

ВЕДУЩИЙ: До Рязани от кольцевой московской дороги часа полтора езды.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: 180 километров от Москвы до Рязани.

ВЕДУЩИЙ: Вы не боитесь, что земли в итоге за ближайшие 10 лет растащат под виллы загородные, дачи. Между тем, сегодняшний земельный кодекс фактически, но, поощряя сказать нельзя, а вот предполагает различные схемы мошенничества с землей.

Александр МАЛАХОВ, председатель Союза землепользователей Московской области: Являясь владельцев имущественного актива, колхозник не имеет возможности им распоряжаться. У него есть надел, который существует в общей массе. Для того, чтобы ему распоряжаться ему необходимо в первую очередь его получить и оформить соответствующим образом. Как если вернуться к старой ситуации относительно ваучеризации. Точно так же каждый работник получил ваучер, который позволял ему, распорядится правом на часть имущественного комплекса завода предприятия. Не имея возможности получить кусок станка, он продавал просто ваучер за те деньги, которые ему было возможно получить на тот момент. А более разворотливые люди получили в результате предприятие, которое на сегодняшний день эксплуатируется и извлекает из этого прибыль. Та же самая история происходит с землей. Законодательство не позволяет обозначить права на владение землей, но, тем не менее, все прекрасно понимают, что возможность завладеть землей и распоряжаться ей в последующем достаточно заманчиво и необходимо туда инвестировать деньги. Колхозник, как правило, попадается на удочку предпринимателю, которые сулят ему прямо сейчас сиюминутную выгоду.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: Угроза такая есть и действительно мы имеем факты, когда скупается земля. Особенно красивая земля.

Владимир ПЛОТНИКОВ, лидер аграрной партии России, депутат Государственной думы России: Государство ушло с этого рынка и не мешает заниматься спекуляцией. Купил сегодня этот ваучер свидетельство на право земельной собственности за 5 тысяч рублей, продает уже за миллион. И это кто-то регистрирует. Государство такую позицию занимает не вмешательство вроде так. А мне кажется, что здесь должна быть жесткая карательная мера.

ВЕДУЩИЙ: На самом деле, как банкротят сегодня колхоз. Подмосковные колхозы, прежде всего, земля нужна. Скупают у крестьян паи, а дальше оказывается, что их скупают-то рейдеры. Контрольный пакет есть, а нет колхоза. Кто сегодня банкротит колхоз имени Владимир Ильича знаменитое хозяйство. Некие господа, мое предположение, господин Корнев и Кузаков. Кто такие. Некая финансовая промышленная группа. В интересах кого работают, кого представляет господин Комисовский. Мое предположение не кого-нибудь, секретаря ЦК КПРФ господина Кашина. Я предполагаю это его рук дело. Крестьяне пытаются по кабельному телевидению хоть до кого-то докричаться.

- Илья Матвеевич, когда председателем был, в 92 году он заморозил кукурузу. Он получил страховку за это на колхоз. На второй год 93 год он решил здесь уничтожить урожай картошки. Картошку так же заморозили всю.

ВЕДУЩИЙ: Кукурузу заморозили, картофель погубили, а вот это вот штаб крестьянского фронта. Те самые господа, которые вроде как за крестьян выступают от имени компартии РФ.

Владимир ПЛОТНИКОВ, лидер аграрной партии России, депутат Государственной думы России: И вторая тема, чем мы больше удаляемся от центра производства того же молока, то естественно себестоимость будет удорожание, будет. То тут тоже надо все регулировать. Все надо считать и смотреть. И государство должно несколько хозяев знать и посмотреть уровень рентабельности там и помогать поддерживать, регулировать. Государство наше это не делает.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: Во-первых, здесь есть очень много притонов. Перевод земли из сельскохозяйственного назначения в земли промышленности и земли поселений это сопряжено с разрешением губернатора.

ВЕДУЩИЙ: У вас лес часто жгут. Сожгли лес и, пожалуйста, нет леса первой категории, извините, можно строить дачу.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: Ничего подобного. Земли сельхоз назначений в редчайшем случае мы перевозим землю поселений или для промышленного использования. Если действительно это необходимо.

ВЕДУЩИЙ: Я понять не могу, если действительно можно защитится, почему в Подмосковье банкротство колхоза имени Ильича.

Георгий ШПАК, губернатор Рязанской области: Мы сегодня дальше пошли. Сегодня ведем разговор с председателем думы с депутатами областного законодательного собрания о том, чтобы резко в десятки, в сто раз увеличить налоговую базу с той земли, которую выкупили, но не используют по прямому предназначению.

Алексей ОСТРОВСКИЙ, депутат Государственной думы России: Давайте вернемся к советскому опыту. Давайте создавать трудовые армии, давайте людей сознательно направлять в село.

ВЕДУЩИЙ: Не пойдет никто, как раньше в "Поднятой целине".

Алексей ОСТРОВСКИЙ, депутат Государственной думы России: Андрей Викторович, у нас есть два варианта, или игры в демократию или вымирание нации от голода, то, что сейчас происходит по всей стране.

Владимир ПЛОТНИКОВ, лидер аграрной партии России, депутат Государственной думы России: Поэтому если у нас такая позиция будет страусиная, то это завтра такой серьезный урок нанесет всему сельскому хозяйству не только селянам, но и горожанам. У нас сегодня уже в среднем статистическая семья на продовольствие тратит 60-65 процентов от дохода. А в Германии 15 процентов тратит. Это серьезная тема, и конечно самое главное, что продовольствие безопасность это важнейший фактор в целом национальной безопасности. Помните, как в Советском Союзе эмбарго наложили на поставку зерна в Советский Союз. Сейчас придумают политически там шахту. Неправильно мы оценим ситуацию по Ирану, по северной Корее, я не хочу наговаривать, и будут то же самое диктовать нам линию поведения, потому что мы ничего не сможем сделать, если они будут шантажировать нас продовольственными поставками. Серьезнейшая тема.