Программа VII форума субъектов предпринимательства в сфере зообизнеса г. Москва, тпп россии, 7 апреля 2010 года

Вид материалаПрограмма
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6
Саратцева: Здравствуйте, уважаемые коллеги! Еще раз рада поприветствовать участников форума, поблагодарить организаторов за приглашение представителей Минсельхоза. Такие наши встречи являются очень продуктивными для вас и еще более для нас. Одна из наших задач как органов государственной власти – облегчить жизнь предпринимательства, поэтому такие встречи очень важны, и те выводы, которые вы и мы делаем, очень помогают нам в дальнейшей работе. Эти встречи дали толчок очередному витку административной реформы, и сейчас я хотела бы отчитаться в том, как мы реализуем решения, принятые в ходе этой реформы. Прежде всего, следует обратить внимание на то, что информацию обо всех действиях Минсельхоза по этому и другим вопросам, вы можете получать на нашем официальном сайте, где мы, в соответствии с нормативно-правовыми актами, которые предписывают проведение независимой и антикоррупционной экспертизы, размещаем абсолютно все проекты нормативно-правовых актов на стадии прохождения правовой экспертизы. Таковы требования.

19 марта министр сельского хозяйства Елена Борисовна Скрынник подписала первые два приказа по административной реформе. Это приказ «О внесении изменений в приказ Минсельхоза от 1 апреля 2005 года №48», - этим приказом устанавливаются правила регистрации лекарственных средств и кормовых добавок. Были внесены очень важные и нужные изменения, которые предусматривают установление бессрочного характера регистрации кормовых добавок для животных. Это решение мы, таким образом, реализовали, и 22-го марта этот приказ был направлен на государственную регистрацию в Минюст России. Сейчас мы ждем Минюст. Как только он его одобрит и опубликует – приказ вступает в силу, и все свидетельства о государственной регистрации, выдаваемые с этого момента, будут выдаваться бессрочно.

Второй приказ не менее важен. Этим приказом были внесены изменения в приказ Минсельхоза № 422, который устанавливает режим работы при выдаче ветеринарно-сопроводительных документов. Также в соответствии с этим решением были внесены изменения следующего характера: продлен срок действия ветеринарно-сопроводительных документов. На животное он составит 5 дней (раньше был более короткий срок), на продукцию животного происхождения, которая поименована в приложении 19, имеет бессрочный характер – до окончания перевозки, хранения, реализации.

Следующее изменение в соответствии с решениями комиссии по административной реформе, вносимое в приказ, носит следующий характер: требование об оформлении и выдаче ветеринарно-сопроводительных документов в случае, если не требуется проведение лабораторных исследований, документ оформляется и выдается в течение одного рабочего дня. Если специалист, уполномоченный на выдачу ветеринарно-сопроводительных документов, говорит, что проведение таких исследований необходимо, то по требованию заявителя такой специалист должен выдать соответствующий документ, в котором он объясняет причины, почему продукция была задержана на проведение исследований с указанием причин. Такая запись тоже появилась в приказе №422. Он уже принят и также направлен на регистрацию в Минюст.

Предвосхищая события, могу сказать, что Минсельхозом подготовлен еще один приказ, который вносит изменения в само приложение 19 и немного меняет перечень продукции, подлежащей сопровождению ветеринарно-сопроводительными документами. Поскольку в декабре прошлого года было принято постановление правительства № 1009, в котором был изменен перечень поднадзорных ветеринарному надзору грузов, было проведено разграничение полномочий с Минздравсоцразвития, перечень поднадзорных грузов в приказе соответствующим образом меняется. Сейчас этот приказ размещен на официальном сайте Минсельхоза России, где вы также можете с ним ознакомиться, и, если у вас присутствуют независимые эксперты, также подготовить соответствующее заключение и представить в Минсельхоз России, где оно будет рассмотрено и подключено к справке в Минюст России в соответствии с правилами. Это те решения, которые уже реализованы.

Какая работа проводится в настоящее время? Если мы начали говорить о нормативно-правовых актах Минсельхоза России, то на следующем этапе мы планируем запустить то, о чем справедливо заметила Татьяна Ивановна, - внесение изменений в административный регламент, регламентирующий процедуру выдачи разрешений на ввоз и вывоз поднадзорных грузов. Но внесение таких изменений сопряжено с определенными трудностями. Процедура внесения изменений в административный регламент немного более сложная, чем внесения изменений в обычные приказы Минсельхоза, поскольку внесение изменений в административный регламент требует не только регистрации в Минюсте России, но и согласования с Министерством экономического развития России, в также получения официального заключения независимых экспертов. Т.е. мы должны найти саморегулируемую организацию, которая рассмотрела бы и выдала заключение на этот регламент. Поэтому вносить туда несколько изменений для нас – это более затянутая процедура. И было принято решение вообще отменить этот регламент и принять новый в соответствии с требованиями и решениями комиссии по административной реформе. Проект этого регламента уже подготовлен. Мы ждем завершения реализации иных решений, в частности принятия закона «О ветеринарии».

Я готова рассказать о том, что закладывается в этот проект. Прежде всего, у нас сокращается количество административных барьеров при получении разрешений на ввоз. Если сейчас при ввозе продукции животного происхождения разрешение необходимо оформлять посредством обращения в ветеринарную службу субъекта, который направляет ходатайство в Россельхознадзор, то теперь такого не будет. Заявитель напрямую будет обращаться в центральный аппарат Россельхознадзора для получения разрешений, и разрешение также напрямую будет выдаваться заявителю. Это процесс достаточно емкий, и реализация этого решения возможна посредством введения электронной системы выдачи разрешений – «Аргус». Чтобы этот «Аргус» узаконить, надо внести соответствующие изменения не только в административный регламент, но и в закон, потому что требования иных нормативных актов, в частности закона «Об информации, информатизации и защите информации», в котором говорится о том, что, чтобы электронные документы получили статус, требуются соответствующие записи в законе. Поэтому процедура получается немного затянутая.

На комиссии по административной реформе была принята отмена разрешений на ввоз и на вывоз готовых кормов для непродуктивных животных – мы также закладываем это в регламент: не будет требоваться разрешений на ввоз и на вывоз.

Колчанова: Можно сразу попутный вопрос, который задавали многие наши предприниматели? Отменяются разрешения на ввоз и на вывоз, а каким образом процедура ввоза и вывоза будет происходить? Например, человек заключает контакт с какой-то иностранной компанией на поставку сюда какой-либо продукции. Дальше что он делает? Просто везет?

Саратцева: По логике вещей да, он только должен иметь с собой документы, которые подтверждают безопасность груза, если такие документы требуются законодательством. Если таких документов не требуется – просто оформление таможенных документов и все. Но еще раз повторю, что этот вопрос у нас незавершен и ведется проработка.

Борисов: Сразу возникает очень простой вопрос: если мы разрешаем без ограничений ввоз готовой продукции, с учетом того, что основная масса продукции все-таки производится в России, при этом ограничения на ввоз сырья не снимаются, насколько я понимаю…

Саратцева: Вы имеете в виду необработанного сырья, не прошедшего термическую обработку?

Борисов: Да. Для того чтобы произвести качественную продукцию здесь в России, к сожалению, 100% локализация не достигается, и мы знаем, что очень многие компоненты приходится завозить из-за рубежа. Вопрос, который возникает сразу: вы ставите российского производителя в очень невыгодные условия, отменяя ограничительную систему на ввоз готовой продукции, но вместе с тем оставляя без изменений систему ввоза сырья для производства продукции здесь в России. Этот вопрос встанет сходу, потому что это некое противоречие с магистральной линией государственной политики. Я хотел бы, если можно, попросить прокомментировать эту ситуацию. Я не к тому, чтобы не разрешать ввозить готовую продукцию, а к тому, что есть ли какие-то перспективы по либерализации ситуации с ввозом компонентов, из которых уже здесь производятся корма?

Саратцева: Спасибо за ваш вопрос. Я должна, прежде всего, сказать следующее: ветеринария не является способом нетарифного регулирования, как импорта, так и экспорта продукции. Ветеринария направлена на обеспечение безопасности в ветеринарном отношении, т.е. безопасности животных и людей от болезней, общих для животных и людей и т.д. Поэтому задача ветеринарного врача, ветеринарного инспектора, который стоит на пункте пропуска или здесь на контрольном пункте или здесь на складе – обеспечить безопасность продукции. Почему готовые корма не требуют разрешения на ввоз? Потому что они прошли тепловую обработку, и все возбудители болезни в них убиты, – они не представляют опасности, с ними очень сложно что-то завезти. Если говорить о необработанном сырье – тут вы сами все понимаете, что имеется риск заражения возбудителями болезни животных, занесения этих болезней на территорию Российской Федерации. А одна из задач государственной ветеринарной службы, которая закреплена в законе «О ветеринарии» - защита территории Российской Федерации от заноса болезней животных из иностранных государств. Мы понимаем, что здесь риска нет, а здесь риск сохраняется. Это просто оценка риска, это ни в коем случае ни нетарифный или тарифный барьер. Если имеется такой барьер, я считаю, что этим должны заниматься компетентные органы.

Спирин: Если будет отменено разрешение на ввоз на территорию РФ, то произведенная за рубежом продукция будет по-прежнему сопровождаться ветеринарным сертификатом производителя, подтверждающим безопасность?

Саратцева: Это опять два разных вопроса: оформление ветеринарно-сопроводительных документов и выдача разрешений на ввоз. Получение разрешения на ввоз на продукцию потенциально рисковую говорит о том, что риска нет, можно ввозить, ветеринарно-сопроводительные документы говорят о конкретной партии продукции, подтверждает, что она безопасна. У нас пока не прорабатывается решение об отмене ветеринарных сертификатов, которыми сопровождается продукция…

Спирин: Если отменяются разрешения, значит все обработано и все нормально. Но опять же мы думаем не только об извлечении прибыли и упрощении процедур, но и в том числе, и о безопасности. Т.е. сопровождение ветеринарным сертификатом произведенной за рубежом продукции, выданным государственной ветеринарной службой, остается, подтверждающее качество и безопасность продукции?

Саратцева: Пока иного нет. Спасибо, что вы тоже понимаете нас и не считаете это дополнительным административным барьером.

Следующие моменты, на которых я хотела бы остановиться: вы говорили о том, что вы рассматривали законопроект в декабре и в этом законопроекте и в тех решениях, которые были вынесены комиссией по проведению административной реформы, были приняты на совещании Путиным, - одно из решений это введение системы аккредитации лабораторий, осуществляющих исследования в сфере ветеринарии. Надо понимать, что это серьезная либерализация рынка исследования качества и безопасности продукции, поднадзорной ветеринарному надзору. Мы к этому пришли еще в 2006-м году – к необходимости либерализации данного рынка. Мы находили поддержку и среди представителей бизнеса, этот вопрос прорабатывался, в настоящее время эта идея получила отражение в решениях, в них сказано, что такая система аккредитации должна быть введена поэтапно до 2012 года. Минсельхозом подготовлен и согласован с представителями Россельхознадзора вопрос о введении поэтапной системы аккредитации таких организаций. Это непросто. Мы должны разработать свои требования к таким организациям, осуществляющим исследования в нашей сфере. Это связано и с метрическими системами. Сейчас у нас есть только система ГОСТ, но мы хотим свою особую систему аккредитации, и надо понять, на соответствие чему мы будем аккредитовывать, какой объем работы нам предстоит. Нами разработан план поэтапного перехода на систему аккредитации, он также размещен на официальном сайте Минсельхоза, вы можете там с ним ознакомиться. Если вопросы какие-то возникают, вы всегда можете отправить официальный запрос, и мы с удовольствием подготовим ответы. Этот план уже сейчас рассматривается в Минэкономразвития, ФАС России и Минпромторгом. В соответствии с планом по реализации решений правительственной комиссии проект этой реформы будет внесен в правительство и утвержден.

Второй план, который также подготовлен Минсельхозом России, но уже в виде постановления, - это план по переходу на систему электронных ветеринарно-сопроводительных документов. Это постановление правительства, где сказано, что правительство РФ соглашается с предложением Минсельхоза РФ о введении электронных ветеринарно-сопроводительных документов – на возможность бездокументарной формы таких документов – по электронной почте и т.д. Также устанавливается переходный период до 2012 года. Но переход на систему электронных ветеринарно-сопроводительных документов будет немного усложнен, т.к. это связано с дополнительным финансированием. Мы планируем, что нам потребуются дополнительные деньги на то, чтобы оборудовать терминалами все места учета выдачи ветеринарно-сопроводительных документов. Требуются оперативные технические средства, поэтому сразу этого сделать нельзя.

Основное и самое волнующее – это законопроектная деятельность, направленная на реформирование системы ветеринарии. Если вы ознакомитесь с планом, утвержденным Постановление правительства №299Р, вы увидите там три проекта федеральных закона, которые должны быть разработаны министерством. Прежде всего, это законопроект, направленный на разграничение полномочий между федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти субъектов РФ. Необходимость этого законопроекта подтверждена временем, потому что когда имеется дублирование полномочий между органами, осуществляющими надзор в одной и той же сфере, от этого страдает предпринимательство, когда ходит сначала один, потом другой – это проблема. Этот законопроект подготовлен и будет рассматриваться на комиссии по проведению административной реформы и только после этого будет внесен в Правительство. Там прописано разграничение полномочий, как и сказано в плане, в основном все полномочия по осуществлению ветеринарного надзора будут переданы в субъекты РФ. Полномочия по лицензированию фармацевтической деятельности в сфере розничной торговли лекарственными средствами будут также переданы в субъекты РФ, но полномочия по экспортно-импортных операциям сохраняются за Россельхознадзором, потому что это связано с охраной госграницы – а по конституции это только федеральные полномочия, не подлежащие передаче.

Два других законопроекта – это внесение изменений в кодекс РФ об административных правонарушениях. Последние изменения в этот кодекс были внесены именно в статьи, касающиеся ветеринарного надзора – это статьи 10.6 и 10.8. Они вносились в декабре 2008 года – это закон 247 ФЗ, когда была существенно увеличена ответственность юридических лиц до 100 000 рублей. Сейчас также будут внесены изменения в кодекс РФ об административных правонарушениях, прежде всего направленные на уточнение составов – например, могут быть написаны составы, которых уже в принципе нет, например, мы уже давно не принимаем ветеринарно-санитарных правил, есть правила в области ветеринарии и акты – этот состав будет уточнен. Также будут вноситься изменения, направленные на уточнение перечня лиц, которые могут привлекать к административной ответственности. Вышел закон 294 ФЗ, где сказано, что государственный контроль могут осуществлять только представители государственных органов, никаких учреждений у нас, к сожалению, быть не может, что, наверное, приведет к увеличению численности государственных органов. Это требует внесения изменений в главу 23 кодекса РФ об административных правонарушениях, где сказано о том, что ветеринарными инспекторами, которые могут привлекать к административной ответственности, могут быть руководители учреждений. Это будет исключено.

И последний законопроект, который должен быть подготовлен Минсельхозом и представлен в Правительство в мае этого года – это общий закон, который в целом меняет законодательство в области ветеринарии, где будет прописана и система аккредитации, и электронные ветеринарно-сопроводительные документы – т.е. глобальные изменения, которые назрели. К этому закону так просто не подойти, в двух словах не рассказать все то, что там будет. Целесообразно просто посмотреть решение и понять, что это будет за закон. Это будет коренная переработка всех ветеринарных полномочий. С удовольствием отвечу на ваши вопросы.

Колчанова: Прежде чем участники форума начнут задавать вопросы, я спрошу о том, что многих в этой аудитории волнует – о лицензировании фармацевтической деятельности. Здесь многие люди пришли получить лицензии и настрадались до такой степени…Некоторые по полгода не получали… Свежее дело сейчас в Калининградской области. Первая лицензия была выдана в конце 2009-го года, а в 2010-м пришли правоохранительные органы и подали на предпринимателей в суд за то, что они с 2007-го по 2009-й занимались незаконной предпринимательской деятельностью. Это как пример. Очень много было нарушений, в частности касались требований, которые предъявлялись к помещениям и оборудованию соискателей лицензий. У нас есть разъяснение прокуратуры и ФАС о том, что медицинские требования не имеют права предъявлять к предпринимателям, которые занимаются реализацией лекарственных средств для животных. Собственных требований нет, они пости за три года так и не разработаны. В связи с тем, что лицензирование фармацевтической деятельности будет передано субъектам, кто будет разрабатывать требования – все равно федералы или в каждом субъекте - кто во что горазд. Мы сталкивались уже с регистрацией специалиста в субъектах. В Москве надо просто подать заявление, чтобы зарегистрироваться специалисту, а в каком-то другом регионе – предоставить 23 документа, еще и заплатить за регистрационное свидетельство, да еще и зарплату платить ветеринару из госслужбы. Какова политика министерства?

Саратцева: Вы уже сказали, что принят закон «Об обращении лекарственных средств», где прописан уполномоченный орган. Этот проект был Минсельхозом подготовлен, вчера согласован с Россельхознадзором – проект постановления правительства о внесении изменений в положение о Минсельхозе России и о Россельхознадзоре, где уполномоченным органом в сфере обращения лекарственных средств для животных, который будет осуществлять нормативно-правовое регулирование – это Минсельхоз, а тот, который будет осуществлять контрольно-надзорные функции – это Россельхознадзор. Но дело в том, что это проект постановления, решения все оформляет правительство РФ, сейчас мы этот проект запускаем на согласование и ждем решения правительства. Так что пока это просто проект, надежд не питайте, пока это только политика и предположения Минсельхоза.

Что касается разных требований при регистрации специалистов, осуществляющих предпринимательскую деятельность. Этим законопроектом, который готовится сейчас на рассмотрение в правительство и направлен на разграничение полномочий, будут также устранены административные барьеры по регистрации специалистов. У нас еще три вида деятельности, которые уходят от процедуры регистрации, лицензирования и переходят к уведомительному порядоку начала осуществления деятельности: это деятельность в области ветеринарии, которую осуществляют ветеринарные специалисты, осуществляющие коммерческую деятельность; деятельность по производству мяса и мясопродуктов – тоже будет уведомительный порядок ее осуществления, и в целом деятельность по хранению продуктов животноводства тоже будет носить уведомительный порядок осуществления. Что такое уведомительный порядок? Это 294 закон, когда просто подается уведомление в надзорный орган при начале осуществления деятельности, соответственно контроль может осуществляться не раньше, чем через три года после начала осуществления.

Колчанова: Прошу задавать ваши вопросы.

Бороздин: Вы собираетесь передать местным органам власти лицензирование. Но в чем разница между тем, что было, и тем, что есть? Дело в том, что Россельхознадзор не вел коммерческую деятельность, у него не было ни клиник, ни аптек – ничего. И мы сейчас передаем права регулирования нашим естественным конкурентам. Они будут вести коммерческую деятельность, все местные ветеринарные органы имеют сети клиник и аптек, и они же будут регулировать эту деятельность. У нас в Петербурге по этому поводу очень большой опыт негативного общения с управление ветеринарии Санкт-Петербурга. У нас даже, чтобы получить международный паспорт на животных, надо каждый год проходить четырехмесячную процедуру, что получить право их купить. И мы опять отдаем туда права регулирования. И в итоге мы каждый год будем по полгода болтаться на 4-й Советской, чтобы получить разрешение на аптеку и еще что-то. Мне кажется, это большая ошибка – нельзя отдавать нашим конкурентам права на лицензирование нашей деятельности.

Саратцева: Вы считаете, что нарушает нормы закона об ограничении конкуренции. Но это вопрос тогда, наверное, не ко мне, а к ФАС России. С моей точки зрения, какое в этом рациональное зерно? Прежде всего, это сокращение органов, которые действуют в одном месте, на одной территории, в одном регионе, и входят в одни и те же организации.

Бороздин: Пусть федеральные органы выдают разрешения, а местные управления ветеринарии занимаются коммерческой деятельностью и точно также получают разрешение в федеральных органах на коммерческую деятельность. А то получается, что они работают на этом рынке, занимаются торговлей на этом рынке, занимаются реализацией продукции, которую сами производят, занимаются выдачей разрешений на получение этой продукции, занимаются выдачей запрещений на использование какой-либо другой продукции, кроме их собственной. А потом они нас еще и проверяют и закрывают. По-моему, слишком много полномочий.