Комитет Государственной Думы по охране здоровья стенограмм а "круглого стола" на тему: "закон
| Вид материала | Закон |
- Стенограмм а "круглого стола" на тему, 669.41kb.
- Рекомендации по итогам «круглого стола» на тему, 145.52kb.
- Резолюция «круглого стола» на тему, 119.49kb.
- Колесников с. И. академик рамн, зам председателя Комитета по охране здоровья Государственной, 96.98kb.
- Программа научно-практического круглого стола на тему «Российский модернизационный, 40.25kb.
- Комитета Государственной Думы но международным делам -комитет Государственной Думы, 536.92kb.
- Комитета Государственной Думы по охране здоровья на тему: закон, 906.96kb.
- Текст выступления Останиной Нины Александровны, депутата Государственной Думы, 116.8kb.
- Аппарат Государственной Думы Правовое управление 21. 06. 01 №2. 2 1/3000 Комитет Государственной, 250.03kb.
- Стенографический отчет о заседаниях «круглого стола» 12 мая 2004 г. Вступительное слово, 3172.81kb.
Уважаемые коллеги, добрый день.
Ну, на самом деле я еще заведующий кафедрой информационного права Российской правовой академии Минюста. Я этим занимаюсь уже более 15 лет, и поскольку квинтэссенция "круглого стола" - это, как правило, последующий законопроект, поэтому я предложил бы вашему вниманию сразу обратиться к рекомендациям, где речь идет о проекте федерального закона. Даже по первым двум выступлениям председателя и коллеги нашего видно, что тема более обширна. Я думаю, пройдет еще несколько лет и все поймут, что надо заниматься не только технологиями, но и ресурсами, и системами. И сегодняшние доклады об этом свидетельствуют, потому что если сейчас дать врачу и учреждению по три компьютерно-медицинского работника и оснастить его 100-мегабитным Интернетом, то нет тех ресурсов, который бы врач и работник медицинского учреждения мог бы использовать на основании существующего законодательства.
Поэтому в этом законе необходимы несколько блоков, которые бы, по моему мнению, там нужно было заложить и описать. Это обязательно ресурсы, системы и технологии, как та база, на которые мы сегодня опираемся. Наверное, конечно же, в первую очередь надо описать права и обязанности органов государственной власти, в том числе и министерства. Надо написать права и обязанности физических лиц и их объединений, ну и остается третий. Это муниципальные образования, которое сегодня тоже как бы существенным образом регулирует вопросы здравоохранения.
Следующий блок. Электронный документооборот. Пока, к сожалению, врач нас встречает, когда мы рождаемся со справкой в ЗАГСе свидетельством о рождении, и, врач нас провожает, когда справка о смерти тоже приносится в ЗАГС, выдается свидетельство о смерти. Это бумажные документы и суд никаких других документов сегодня не принимает. Если мы говорим об электронном документообороте, мы должны законодательно закрепить технологию, при которой не только здравоохранение, но любые другие учреждения: органы госвласти, суды, прокуратура - всё, что связано с государственным управлением, всё должно базироваться на технологии электронного документооборота. Другая сторона дела - это коммерция. Электронная торговля в узком смысле этого слова, коммерция - более широкое понятие. Услуги и учреждения и физические лица имеют право и должны пользоваться электронными услугами, я имею в виду, безусловно, в сфере здравоохранения. И учреждения предоставляют эти услуги на законном основании, а физические лица, граждане нашей страны и за рубежом должны иметь право ими пользоваться.
В этом плане тоже один из существенных вопросов - это реклама и средства массовой информации. Реклама, не приводящая к вреду здоровья и так далее, и так далее. То есть вопрос достаточно многоаспектный. Поэтому одним из разделов этого законопроекта можно было бы записать эти нормы.
Наконец, мы все интегрированы в европейское сообщество - решение Совета Европы, решение Организации Объединенных Наций, которые касаются как развития информационных технологий, так и здравоохранения, могли бы найти свое отражение в разделе международные отношения.
И сегодня одним из важнейших вопросов является защита информации. Конечно, нам не хватает сегодня существенно закона об электронной подписи. Я не говорю о законе об электронно-цифровой подписи, который, к сожалению, не работает в общедоступных системах. Я говорю о какой-то уже более новой базе информационной и законодательной, которая позволит нам всем иметь электронную подпись и применять её и в здравоохранении, и в любых других сферах деятельности. Остаётся урегулировать ещё вопросы врачебной и профессиональной тайны, которые, так или иначе, могут кореллировать с вопросами защиты информации.
Такой блок разделов, интегрированный в законопроекте, должен разрабатываться всё-таки в Государственной Думе Федерального Собрания. Когда мы сами находимся в органе власти, который разрабатывает законопроекты, то, наверное, всё-таки мы имеем сами возможность и способность такой законопроект подготовить, а затем предложить его Правительству.
И заканчивая своё выступление, я хочу напомнить, что через несколько дней праздник, поэтому с праздником вас, дорогие товарищи. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо большое и за выступление, и за поздравление. Позвольте предоставить слово Лебедеву Георгию Станиславовичу. Тема сообщения: "Информатизация здравоохранения, состояние проблемы, решение, перспективы". Заместитель директора Центрального научно-исследовательского института информатизации и организации здравоохранения. Пожалуйста, Георгий Станиславович.
Лебедев Г.С., Заместитель директора Центрального научно-исследовательского института информатизации и организации здравоохранения.
Уважаемые коллеги, в этом докладе я хочу показать позицию нашего института по отношению к информатизации здравоохранения, позицию руководителей служб информатизации регионов, касающихся текущего состояния и проблем в информатизации здравоохранения.
Нам активно помогали руководители информатизации Брянской, Тульской, Новосибирской, Пензенской, Владимирской, Кемеровской, Новгородской областей, республики Удмуртия, Хабаровского края и другие специалисты, с которыми мы активно общались на прошедшей недавно конференции по информационной поддержке приоритетного национального проекта "Здоровье".
Уважаемые коллеги, на сегодняшний день ситуация складывается таким образом, что управляют информатизацией здравоохранения целый ряд организаций.
Во-первых, это медицинские информационно-аналитические центры, которых у нас 61 в России. Управления информатизации органов управления здравоохранения - их 36. Службы АСУ территориальных фондов обязательного медицинского страхования, страховые медицинские компании, работающие в системе обязательного медицинского страхования, территориальное управление Росздравнадзора, областные республиканские клинические больницы, во многих регионах работающие там, где нет медицинских информационно-аналитических центров.
Сами лечебно-профилактические учреждения занимаются проблемами информатизации, страховые медицинские организации, работающие в добровольном медицинском страховании, территориальное управление Роспотребнадзора и федерального центра гигиены и эпидемиологии.
Мы видим такое многообразие организаций, занимающихся информатизацией. Каждая из этих организаций оказывает определенное влияние на деятельность лечебных учреждений, на деятельность в области информатизации.
Например, МИАЦ-ы занимаются ведением регистра электронных паспортов лечебных учреждений, учётом медицинской статистики, взаиморасчётами в дополнительном лекарственном обеспечении, учётом движения лекарственных средств с учётом рождаемости и смертности, мониторингом выполнения приоритетного национального проекта. Кроме того, ведением регистров по основным заболеваниям, автоматизацией служб скорой медицинской помощи, регистрами врачей, допущенных к выписке рецептов, регистром детей-инвалидов, регистром льготников по оплате коммунальных услуг. И также управляют разработкой и внедрением медицинских информационных систем в лечебных учреждениях.
Службы АСУ территориального фонда ведут сводный регистр застрахованных, приводят взаиморасчёты за иногородних пациентов, взаиморасчёты со страховыми компаниями, взаиморасчёты с отделениями Пенсионного фонда, Фонда социального страхования, управляют автоматизацией лечебных учреждений, внедряют в систему учёт движения пациентов, управления ресурсами, организуют информационное взаимодействие в ДЛО и проводят сейчас дополнительную диспансеризацию граждан.
Ряд вопросов решают страховые компании, работающие в ОМС, они тоже занимаются информатизацией лечебных учреждений.
Территориальное управление Росздрава на сегодняшний день ведёт регистр врачей участковой службы и семейных врачей, проводит мониторинг приоритетного национального проекта.
В некоторых регионах областные клинические больницы или республиканские занимаются медицинской статистикой, ведут регистры по основным заболеваниям, управляют автоматизацией других лечебных учреждений, учётом движения пациентов.
Некоторые продвинутые лечебные учреждения занимаются самостоятельно информатизацией. Они внедряют систему учёта движения пациентов, систему электронной истории болезни, системы управления ресурсами, телемедицинские системы.
В территориальном управлении Роспотребнадзора осуществляется санитарно-гигиенический мониторинг.
На сегодняшний день ситуация складывается так, вот и Георгий Павлович показывал, что у нас практически нет ни одного общегосударственного нормативного документа, касающегося информатизации здравоохранения. Действуют только следующие документы.
Приказ Минздрава и РАМН 2001 года "О введении в действие концепции развития телемедицинских технологий". Приказ Федерального фонда ОМС 2000 года №70 "О межтерриториальных расчётах". Приказ Федерального фонда ОМС №91 2004 года в последней редакции приказа №31 "Об информационном обмене в системе дополнительного лекарственного обеспечения". Приказ Федерального фонда ОМС №42 "Информационный обмен при учёте дополнительной диспансеризации", 2006 года приказ. Совместный приказ Федерального фонда ОМС и Фонда социального страхования №53/102, это информационный обмен между террфондом и Фондом социального страхования при учёте дополнительной диспансеризации. Совместное письмо Пенсионного фонда и Федерального фонда ОМС "Об информационном обмене при оплате лечения неработающих пенсионеров".
На сегодняшний день других документов, касающихся информационного обмена, у нас не существует. Более того, эти документы достаточно серьёзно противоречат друг другу по некоторым позициям. Например, последний совместный приказ Фонда социального страхования и Федерального фонда ОМС по дополнительной диспансеризации №53/102. Коды, предложенные в этом законе, абсолютно противоречат кодировке, предложенной в приказе №91 в редакции 31-го приказа. Например, специальности врачей там совершенно различаются (и коды, и названия специальностей).
Ещё больше вопросов вызывает характер учёта заболеваний. Резонный встаёт вопрос у лечебных учреждений, каким приказом пользоваться? Вообще по разным ведомствам проходящие приказы, не регистрируемые и не учитывающиеся в каком-то едином координационном центре, приводят к достаточно серьёзной проблеме, которая сваливается на главных врачей.
Оснащение средствами вычислительной техники на сегодняшний день следующее. У нас всего лечебных учреждений 16 тысяч 753 в России, из них оснащено средствами вычислительной техники 12 тысяч 853, то есть 76 процентов. Компьютеров в этих лечебных учреждениях 231 тысяча 169, из них старых (которые 286-е, 386-е, 486-е) 14 процентов, 86 процентов уже новых компьютеров. Подключено к Интернету всего 34 процента лечебных учреждений. Пользуются электронной почтой в дополнение просто к подключению Интернета 37 процентов лечебных учреждений.
То есть при построении концепции единого информационного пространства и при внедрении информационных систем необходимо учитывать, что у нас существуют достаточно серьёзные проблемы в выделенных каналах связи, вообще в подключении лечебных учреждений к каким-либо федеральным информационным ресурсам.
Концепция развития, например, Фонда социального страхования или современные приказы, которые Росздравнадзором выпускаются, они, как правило, не учитывают текущее состояние оснащения лечебных учреждений средствами вычислительной техники.
Текущее состояние, о котором я сейчас говорил, показывает следующие проблемы, которые в каждом регионе возникают, и которые на сегодняшний день вскрыты. Первая - это отсутствие единого координационного управляющего центра в Минздравсоцразвития и, соответственно, в территориях Российской Федерации. Каждое подведомственное учреждение имеет свою ИТ-структуру, свою концепцию информатизации, свои требования и свои форматы данных. Вот эти приказы, которые были выпущены, каждый отражает точку зрения того подразделения информационного, которое в этом учреждении действует.
Дальше. Отсутствует единый центр, полномочный орган по консультированию и информированию по проблемам информатизации как специалистов, работающих в области здравоохранения, так и специалистов, занимающихся информатизацией здравоохранения.
В лечебно-профилактических учреждениях устанавливается программа, разработанная различными субъектами с различными платформами, форматами данных, кодами и классификаторами. У нас на сегодняшний день хорошо отработана только система дополнительного лекарственного обеспечения из-за территориальных расчётов, то, что было приказом определено. Другие все информационные модели у нас не имеют никакой регламентной поддержки.
Кроме того, следующая проблема, низкий уровень заработной платы в медицинских и информационно-медицинских центрах, отсутствие стройной системы руководства и консультирования, отсутствие возможности внебюджетной деятельности для медицинских информационно-аналитических центров.
Далее. Отсутствие единых стандартов предоставления обмена данными в медицинских информационных системах. Отсутствие профессиональных кадров для работы по сопровождению медицинских систем. В регионах эта проблема стоит достаточно остро. Как только появляется хороший специалист, наконец-то, он научился работать, он уходит в другое, более финансово-выгодное учреждение работать.
Низкая оснащенность в лечебно-профилактических учреждениях средствами вычислительной техники. Я уже говорил, что в некоторых лечебных учреждениях есть такая проблема, что там, можно сказать, телефон в диковинку. А говорить о том, чтобы там была хорошая локальная вычислительная сеть, ещё доступ к распределённым ресурсам, то это, вообще, вопрос не сегодняшнего дня. Подключено к Интернету всего 34 % лечебных учреждений, свой сайт имеют только два процента лечебных учреждений Российской Федерации.
Кроме того, отсутствует правовая база осуществления деятельности в области информационных технологий здравоохранения.
Нам представляются следующие необходимые основные решения. Первое. Это осуществить координацию работы в области информатизации здравоохранения. Второе. Организационное и научно-методическое обеспечение работ в области информатизации здравоохранения. Третье, правовое обеспечение. Нормативное регулирование, кадровое обеспечение, техническое обеспечение.
Под координацией работ мы понимаем следующее. Необходимо создать департамент информационных, коммуникационных технологий Минздравсоцразвития России. В настоящий период, поскольку сложность есть при создании такого департамента, необходимо такие функции возложить на Центральный исследовательский институт организации, информатизации здравоохранения.
Дальше. Хорошей представляется мысль консолидации всех бюджетов подведомственных учреждений и фондов в департаменте ИКТ, проведение всех НИР и НИОКР в области информатизации под контролем департамента.
Необходимо создать координационный совет информатизации здравоохранения при Департаменте информационных технологий или при Центральном исследовательском институте организации и информатизации здравоохранения.
Организационное и научно-методическое обеспечение. Оно заключается в следующем. Необходимо установить статус Центрального исследовательского института организации и информатизации здравоохранения как головной организации в области информатизации здравоохранения. Восстановить деятельность вычислительного центра Минздравсоцразвития в рамках института. Создать в вычислительном центре единый центр кодирования и классификации информации и удостоверяющий центр. Самая сложная проблема - это единый центр кодирования классификации информации. На сегодняшний день каждая подведомственная структура плодит свои классификаторы и свои кодировки. В своё время был подписан 333-й приказ министра здравоохранения, 13 мая прошлого года, о создании рабочей группы по введению классификатора в системе дополнительного лекарственного обеспечения. Рабочая группа, на мой взгляд, поработала очень хорошо и качественно. И у нас проблем с дополнительным лекарственным обеспечением практически нет. Но почему-то при подготовке приказа по дополнительной диспансеризации абсолютно не учли уже накопленный опыт, и как будто заново начали все производить.
Необходимо установить практику согласования документов в области информатизации статистики, содержащей классификации, любые классификации в Центральном исследовательском институте и вычислительном центре.
Разработку форм статистической отчётности необходимо ввести под управлением Центрального института организации и информатизации здравоохранения и согласовывать все формы до их утверждения. Складывается тоже ситуация парадоксальная. Мы принимаем отчеты статистические, а разрабатывает их другая организация, с нами не согласованная. Например, в этом году новый отчет принимали по туберкулезу. И мы были поставлены в известность в ноябре месяце, в январе уже принимать отчет, а мы первый раз увидели все эти формы, непонятно, как их разрабатывали, и кто их для кого делал.
Организационное и научно-методическое обеспечение. Мы предлагаем следующее. Необходимо разработать концепцию информатизации здравоохранения на период до 2010 года с привлечением ведущих специалистов в области здравоохранения и информатизации здравоохранения под управлением Центрального исследовательского института.
Необходимо разработать ведомственную целевую программу информатизации здравоохранения.
Следующее. Установить статус медицинского информационно-аналитического центра как единой головной организации по координации работ в субъекте Российской Федерации и реализации информационной политики Минздравсоцразвития на уровне территории Российской Федерации. На сегодняшний день - это нерешённый вопрос. Медицинские информационно-аналитические центры созданы, а реально управлять региональной информатикой они практически не могут, ввиду тех причин, о которых мы говорили раньше.
Необходимо провести работы по модернизации системы сбора и анализа медицинской статистики с использованием Интернет-технологий, организовать интерактивный доступ к данным руководителя Минздравсоцразвития, перейти к принципам передачи данных, а не форм.
Правовое обеспечение Тема сегодняшнего заседания - это необходимо разработать закон "Об электронной медицине" или в другой транскрипции, как он здесь предложен. Необходимо, на мой взгляд, инициировать реализацию национального проекта - Государственный регистр населения России. Чем не прекрасная вещь, у нас на сегодняшний день столько регистров действуют в регионах. Этих регистров, огромное множество. Если мы будем иметь один территориальный регистр или один федеральный регистр и все остальные как бы раскрывающие - это будут составляющие этого регистра.
Далее. Необходимо инициировать создание коллегиального центра по оперативному консультированию, сборам пожеланий и предложений.
Нам кажется, что в законе "Об электронной медицине" необходимо предусмотреть следующие моменты: Он должен быть гармонизирован с законом о техническом регулировании, с законом об электронной подписи.
В законе нужно предусмотреть проблемы защиты информации, ввести понятие - электронного паспорта здоровья, понятие - электронного паспорта субъекта здравоохранения. И показать необходимое создание единого центра кодирования и классификации информации.
В области нормативного регулирования необходимо перейти к разработке национальных стандартов. На сегодняшний день, у нас система национальных стандартов практически отсутствует. Вот мы говорили о том, что нужно создать систему регламентов, но регламенты не во всех сферах деятельности предусмотрены постановлением Правительства. Значит, в тех сферах деятельности, где не предусмотрены регламенты, они должны быть предусмотрены, разработаны на национальных стандартах. Для разработки национальных стандартов создан у нас технический комитет 468 "Информатизация здравоохранения", называющийся. Этот орган преступил к работе, на сегодняшний день формирует свои направления деятельности.
По результатам нашей деятельности должен быть создан координационный управляющий центр, должен быть создан вычислительный центр в рамках НИИ, должен быть создан единый центр кодирования, классификации информации, должна быть создана единая система нормативного регулирования, включая систему национальных стандартов, систему сертификации подтверждения соответствия, единый регистр электронных паспортов субъектов здравоохранения, единый регистр населения Российской Федерации, единый регистр паспортов здоровья, единый регистр медицинских информационных систем, распределённая российская система сбора медицинской статистики, единая система идентификации пациентов и ведения паспорта здоровья с использованием СМАРТ- карт в качестве медицинского полиса с доступом к системе ДМС и ОМС.
На слайде показана принципиальная схема, которая должна определять систему управления информации здравоохранения. Вверху - Минздравсоцразвития с департаментом. Далее - вычислительный центр. Дальше пошли органы - подразделения информатизации подведомственных учреждений, потом медицинский информационно-аналитический центр и под ним все остальные службы, которые касаются регионов. То есть наша позиция такая - что работать с лечебными учреждениями должна какая-то одна организация, через которую как фильтр, должна всё фильтроваться, что доходит до лечебного учреждения.
У нас должны быть созданы три основных регистра. Регистр медицинских учреждений, страховки и регистр населения с паспортами здоровья. Вот при реализации такой схемы она не обязательно должна быть консолидированная, она должна быть распределённая. Но, мы к этому должны стремиться, идти. И, на мой взгляд, тогда мы решим эти проблемы информатизации. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо Георгию Станиславовичу. Убедительная просьба. Здесь собрались люди, которые знают проблемы и просьба, придерживаться близко к тому регламенту, о котором мы договорились. Позвольте предоставить слово Филатову Вадиму Борисовичу – «Предложения по выработке стратегии развития информатизации отрасли», заместитель директора по науке национального НИИ общественного здоровья Российской академии медицинских наук. Меня просят предупреждать следующего выступающего. Следующим просим подготовиться Столбову Андрею Павловичу.