собрал очень широкий и представительный состав участников. Среди двух сотен гостей были руководители федеральной законодательной власти, главы субъектов федерации

Вид материала

Содержание

Геннадий КУЛИК
Евгений ПРИМАКОВ
Анатолий АРТАМОНОВ
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ

Подобный материал:

1 2 3 4

глава администрации Волгоградской области:

– Действительно, Торгово-промышленная палата сегодня занимается тем, чем должно заниматься правительство любого уровня – и регионального, и на уровне России.

Зло очень большое у нас сегодня в том, что мы не определили хозяйствующий субъект в малом и среднем бизнесе. Закон есть, а как правильно малый бизнес кредитовать, на каких условиях тот, кто хочет организовать этот бизнес, возьмет кредит? Коммерческий банк близко не подпустит, если у меня нет залогового инструмента или поручителя. С поручителями сегодня сложно? – Надо развивать кредитные кооперативы так, как когда-то казачество развивало кассы взаимопомощи. У нас на территории Волгоградской области 90 кредитных кооперативов, которые как раз и кредитуют малый и средний бизнес на уровне от 10 тысяч рублей до 300 тысяч. Мы выдали в прошлом году 500 миллионов рублей на кредитование малого и среднего бизнеса.

Если малый бизнес не перейдет на упрощенную систему налогообложения, которая предлагается Торгово-промышленной палатой, у нас ничего не получится. К примеру, Калмыкия рядом с Волгоградской областью. У них свободная экономическая зона установлена правительством Калмыкии. И 450 предприятий малого и среднего бизнеса из Волгоградской области «ушли» в Калмыкию. Работают в Волгограде, но «зависли» на территории Калмыкии, потому что они платят с доходов всего лишь 10 процентов. Сегодня доходность на одного жителя Калмыкии в два раза больше, чем на одного жителя в Волгоградской области!

Правильное здесь предложение о «потолке» в 25 процентов налогов на малый бизнес. Нам необходимо четко определиться и сказать: «Вот эта сумма налогов, а вы, уважаемые господа губернаторы, мэры, главы администраций районов и налоговые инспекции, расщепляйте эти 25 процентов, куда считаете нужным».

Еще один момент. Здесь правильно говорят о том, что государство должно отслеживать уровень безработицы на территории России. Но мы забыли о категории селян, которые стесняются оформляться безработными и трудятся на подворье. Когда были мощные колхозы и совхозы, тогда хозяйство, где была птица, корова, считалось «подсобным». Сегодня подворья стали мини-фермами, иногда большими фермами. И крупные хозяйства, и малые фермеры, которые занимаются растениеводством, ринулись отдавать туда фуражное зерно для того, чтобы на подворье выращивать скот, свиней и птицу, а затем через подворье и реализовывать – это не облагается налогом.

Мы предлагаем: тот, кто сегодня трудится на подворье, будет числиться как работающий. Через фонд занятости определим ему минимальную заработную плату – 450 рублей, и он будет эту минимальную заработную плату получать, платить подоходный налог и соответственно в Пенсионный фонд. И мы не будем говорить, что на селе безработица. На селе в Волгоградской области ни одного безработного! Безработные только в городе. Но из селян никто не трудится так, как положено, – не платит вот эти налоги.

Мы не должны забывать, что малый и средний бизнес – это не только ремесленничество, это не выпуск некачественных товаров. Сегодня малый и средний бизнес идет в переработку, идет в производство пищевых продуктов. Поэтому когда мы в Волгоградской области кредитуем и даем гарантию на развитие малого бизнеса, гарантируем ему возмещение 2/3 ставки кредита в банке, даже освобождаем его на 3-4 года от местных налогов, то одновременно мы выставляем и требования, условия – какое должно быть качество продукции и т.д.

Последнее. Государство не должно так относиться к предприятиям, которые развиваются за счет областных бюджетов, за счет льгот, которые областные и местные бюджеты дают. Ведь потом у них отбирают те доходы, которые получены за счет льгот для развития этих предприятий. Что получилось с табачными фабриками? Волгоградская область на три года освободила табачную фабрику от выплаты кредитов, от налога на прибыль, от налога на плату за основные фонды. Они нарастили объем в 4 раза, увеличили поступление акцизов от этой табачной фабрики с 90 миллионов рублей до 400 миллионов. На этот год запланировано, что у нас будут акцизы 800 миллионов. Но принимается решение правительства – мы акцизы централизуем в федеральный бюджет, а вы, Волгоградская область, получите твердые 229 миллионов рублей. Хотя бы процент установили, чтобы я мог реализовывать свои возможности на пополнение дохода в бюджет области. Установили жесткий лимит вот такой, а остальное все забирает федерация.

Поэтому, если мы хотим выровнять полномочия и создать в России самоуправление, которое было бы самоокупаемое, необходимо сегодня на высоком уровне рассматривать источники финансирования, источники доходов тех поселений, которые переведутся под органы местного самоуправления.

Геннадий КУЛИК,

председатель комитета Государственной Думы РФ

по аграрным вопросам:

– Хочу сказать, что сейчас малый бизнес Россию кормит.

За годы реформ произошла удивительная штука: в сельском хозяйстве до 1990 года доля товарной продукции, которую производят подворья и мелкие бизнесмены, составляла 22–23 процента, а сегодня – 52 процента. Если вы посмотрите по структуре, то у них сосредоточено 90 процентов картофеля и овощей. И нет студентов на уборке, потому что эти малые предприятия справляются сами. Еще одну вещь не могу не сказать: есть сегодня регионы в черноземной зоне, где 75 процентов мяса производится на подворье.

Поэтому значимость темы, которую Вы, Евгений Максимович, подняли, бесспорна. В России малый бизнес представлен разными формами. Я бы к малому бизнесу совершенно спокойно добавил и фермерство. У нас 270 тысяч фермерских хозяйств, это тот же самый семейный малый бизнес. И я скажу, что для людей это – единственный выход сегодня для того, чтобы мало-мальски сводить концы с концами, одеть детей и отправить их в школу. Потому что заработная плата на селе меньше полутора тысяч рублей, а других источников пополнения семейного бюджета просто нет. Поэтому для нас проблема поддержки малого бизнеса в сельском хозяйстве сегодня так же важна, как и поддержка развития крупных производств, крупных предприятий. Позиция нашего комитета состоит в том, что мы должны опираться на все формы производства.

Я не могу согласиться с моим коллегой, главой администрации Волгоградской области. Ради Христа, я просто умоляю вас – всех присутствующих, не ходите в подворье за налогами! Это пример того, когда государство, дав свободу, дав кусок земли этим людям, установило один налог на землю и сказало: «На этой земле делай что хочешь. Попробуй продержать свою семью, попробуй помочь нашему Отечеству». Они это и делают. Но как только вы туда придете за налогами – конец малому предпринимательству. Тогда надо будет не заслон завозу импорта ставить в виде квот, а дополнительные таможенные посты, чтобы через них тащить продовольствие в Россию. Мы же свою линию будем жестко проводить. И, кстати говоря, в законе о подворье хотим мы записать, что оно никаким налогом, кроме земельного, не облагается.

Что нас волнует? Первый вопрос и самый острый – кредитование малого бизнеса. Мы окончательно приходим к выводу, что надо решать это через кредитные кооперативы, и такой законопроект подготовлен и будет внесен. Кредитный кооператив на селе размещается ближе всех к производству. Нужно также будет решить вопросы, связанные с поручительством. Есть разные варианты, они, кстати говоря, наработаны жизнью, и мы их попытаемся узаконить с тем, чтобы найти гибкую форму быстрого кредитования малого предпринимательства.

И второй вопрос для села: закупка излишков того, что производят предприятия малого бизнеса. Эта тема отдельная, она важнее, может быть, для сельского хозяйства, но будем думать о том, как здесь заинтересовать потребительскую кооперацию, которая в свое время выполняла эти функции, а сейчас, к сожалению, работает крайне слабо. Очень надеюсь, что мы, учитывая разнообразие малого бизнеса, будем и дальше действовать так, чтобы принять соответствующие законопроекты.

Я искренне благодарю за то, что здесь

поднята тема села с точки зрения продовольствия. Она очень важна, и надеюсь, что наше обсуждение позволит выработать такие подходы, которые улучшат ситуацию с этим делом.

Евгений ПРИМАКОВ:

– Слово предоставляется заместителю министра по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства. Нет его... Единственный записавшийся для выступления представитель правительства, и того нет. Кабинет министров просто проигнорировал наш сегодняшний «круглый стол», это, мне кажется, симптоматично, потому что здесь обсуждаются важнейшие вопросы. Приехали губернаторы, приехали руководители муниципалитетов, а правительство здесь, в Москве находится... Ведь приглашены были все заинтересованные лица.

Анатолий АРТАМОНОВ,

губернатор Калужской области:

– Во-первых, я хотел бы сказать, что, несмотря на, может быть, формальное отсутствие членов правительства, они все равно нас услышат. Мне очень приятно, что сегодня эта тема, которую я, например, в своей повседневной работе считаю одной из самых важных и перспективных, обсуждается на столь серьезном уровне.

Мы в самом начале 2002 года прогнозировали, что тот год не будет столь успешным в экономике с точки зрения экономического роста, как 2001-й и предыдущие годы. По сути дела так и получилось. Но вместе с тем мы говорили, в том числе и на заседании Государственного Совета, где рассматривались вопросы развития малого бизнеса, о том, что единственный и на сегодня, пожалуй, самый надежный компенсирующий способ выхода из этой негативной ситуации – это уделить внимание развитию малого бизнеса. Только не на словах, а на деле.

На заседании Государственного Совета я выступал и предложил Владимиру Владимировичу Путину: отдайте в регионы малый бизнес со всеми его проблемами, и мы решим эту задачу. И будет не 12 процентов доходов от малого бизнеса, которые мы имеем сегодня в Калужской области, а через 2-3 года будет 60–70 процентов. От этих слов я не отказываюсь и сейчас. Ведь Владимир Владимирович, говоря о том, что малый бизнес, к сожалению, пока не стал локомотивом нашей экономики, вместе с тем признал, что 80 процентов препятствий в развитии малого бизнеса сегодня чинятся на уровне федеральных структур в регионах. А по сути дела, больше чинить-то там их некому.

Мы часто обращаемся к опыту различных стран. В тех же Соединенных Штатах все доходы от деятельности малого бизнеса целиком отдаются на региональный уровень. Скажите, какова заслуга, допустим, губернатора в том, что зарегистрировалась та или иная транснациональная компания в каком-то поселке или на какой-то улице? Никакой. И по сути дела, нам этого и не надо, потому что от них доходы нестабильные: сегодня они зарегистрировались в одном месте, завтра им что-то не понравилось – и они перебежали в другой регион. А налоги от малого бизнеса были бы постоянным источником наших доходов.

У нас в области существует трехуровневая система муниципализации, и я хочу сказать, что, если не будет должных условий для развития малого предпринимательства в муниципальных низовых образованиях, все превратится в фикцию. Мы вынуждены будем кормить аппарат, который содержим в этих муниципальных образованиях, и больше ничего не получится. Малое же предпринимательство принесет экономическую выгоду, доходы и занятость, а в деле формирования гражданского общества – уход от иждивенчества. Человек должен твердо знать, что если он не будет работать, то он не сможет хорошо жить.

У нас в Калужской области мы в последние два года приняли большое количество решений, которые направлены на развитие малого бизнеса. Мы – единственный регион в центре России, который не имеет налога с продаж, и это, наверное, немаловажный момент, который позволяет, в том числе, привлекать к нам для регистрации малые предприятия из сопредельных территорий.

Самое главное в том, что мы должны действовать в одном направлении с федеральным правительством в деле формирования законодательства как регионального, так и федерального. Иначе эту задачу мы никогда не решим. Ведь на региональном уровне мы практически лишены каких-либо действенных возможностей в том, чтобы изобрести какие-то свои благоприятные законодательные нормы, которые бы способствовали в должной мере развитию, в том числе и малого бизнеса.

Есть очень важная тема, которая напрямую связана с малым предпринимательством, это – спасение нашего жилищно-коммунального хозяйства. Мы сейчас пытаемся разработать целый пакет специальных нормативных и законодательных актов, которые бы позволили поднять у предпринимателей интерес к этой области. Но натыкаемся опять же на федеральные нормы, которые нам не дают практически необходимых свобод в принятии этих законов.

В инновационной деятельности наши ученые (это специфика Калужской области) могли бы сегодня дать огромное количество необходимых проработок, в том числе и с практическим выходом, но, конечно же, они нуждаются в специальных преференциях со стороны государства.

Здесь уже говорилось о кредитовании. Сегодня, наверное, государство может позволить себе роскошь принять законодательные решения, которые бы помогали малым предприятиям, малому бизнесу кредитоваться по особым нормам, по особым условиям, может быть, отличным от крупных предприятий.

И хотел бы еще обратить внимание на один момент – это роль Торгово-промышленной палаты. Евгений Максимович, очень хорошо, что на федеральном уровне сегодня мы видим воочию, что роль Торгово-промышленной палаты повышается, и, конечно, во многом это благодаря Вашему личному авторитету. Но торгово-промышленные палаты тоже нуждаются в законодательном подкреплении, чтобы их роль на региональном уровне была гораздо выше, чем она есть сегодня.

Когда я проводил совет по промышленной политике, сказал о том, что вижу в Торгово-промышленной палате «параллельное правительство» в смысле управления экономикой. Очень важно кадры для торгово-промышленных палат взращивать и интерес к этой работе повышать. Но и законодательное поле должно быть благоприятным для их деятельности.

Я хотел бы надеяться на то, что сегодняшнее обсуждение при всем том, что какие-то моменты нас разочаровывают, в том числе и неучастие правительства, будет иметь хорошие последствия для развития малого бизнеса в будущем.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ,

заместитель председателя Государственной Думы:

– Сожаления высказались, что нет представителей правительства. Это и хорошо. Вот если не будет правительство вмешиваться в малый бизнес, и губернаторы в том числе, и вообще чиновники, только тогда он будет развиваться. Нужно дать ему полную свободу и начать с налога – если мы будем уменьшать его до 25, 20 процентов или даже 5 оставим, все равно будут малых предпринимателей душить. Надо снять налог вообще с любых видов малого бизнеса. Пусть работают, надо спровоцировать их на работу, чтобы у них были блестящие условия.

Помещения в больших городах простаивают, поэтому должен быть банк данных, и надо наказывать чиновника, если в городе простаивает помещение, надо, чтобы он искал малого бизнесмена и уговаривал его взять в аренду помещение. То же самое и оборудование. На складах лежит оборудование: заставьте сдать в лизинг это оборудование, а плата через год. За помещение плату со второго года надо начинать. Кредит Сбербанк даст. 100 тысяч рублей дайте им – больше ничего им не надо для начала бизнеса. И проценты через 2 года взимайте, и возврат начинайте тоже через год, и лет на пять – кредит.

Чиновникам в отчетах надо отвести специальную строчку: сколько новых рабочих мест создано? Вот это будет правильная оценка работы чиновников. И пускай чиновник тоже ищет, кем занять рабочие места. Создал столько-то рабочих мест – хороший чиновник. Чиновников бросить в малый бизнес. Их много, они лишние. Они немедленно займутся малым бизнесом, им нужно зарабатывать.

Инвестиции есть за рубежом, полно различных гуманитарных организаций, они ищут как раз малый бизнес. Они не хотят давать деньги большим городам, не хотят давать министерствам нашим. А вот этому малому бизнесу с удовольствием дадут. Но нужно их соединить.

Научиться торговать. Наши люди не любят торговать, не хотят. Православная мораль отвергает. Мусульмане хорошо торгуют, католики, протестанты и иудеи. Православные это не любят. Слово «купец» до сих пор презрительно звучит. Надо сделать наоборот: самые хорошие – купец, торговец, лавочник. Мы же слово «лавка» не хотим употреблять – нам нужно французское слово «бутик».

На одного чиновника должно быть сто бизнесменов малого бизнеса, чтобы был рэкет наоборот, чтобы они пришли к нему в кабинет, а у него бы дрожали коленки. Что вам ребята я сделал? В чем я виноват? Их сто должно быть на одного чиновника. Сегодня сто чиновников на одного бизнесмена.

Сбыт. Мы можем развить производство малого бизнеса, но где им продать, сбыть? Сокращать постоянно ввоз товаров из-за рубежа, и в сельском хозяйстве закупать продукцию на корню.

Молодежь в малый бизнес бросить. Это – сила. Они ничем не заражены еще, никакого консерватизма, они готовы и пойдут туда.

И вообще безналоговая экономика нужна, об этом надо думать. А мы все ищем, где бы налоги ввести и как их перебросить: с регионов в центр, туда-сюда. У нас же доходы: сырье – 30 процентов, таможня – 40 процентов. Добавьте монополию «алкоголь–табак–сахар», и все – у нас полный бюджет. Все остальное разворовывается, на взятки уходит. Мы душим малый бизнес, его деньги все равно не доходят до наших потребителей. Они все равно не являются доходной частью бюджета. Вот я вам даю доход. Зачем мучиться с малым бизнесом?

Криминал. Надо использовать и его. Вот, например, приговор выносит судья. Одинаковые основания для осуждения, два преступника. Но если он создал бы больше рабочих мест – понижайте наказание, тоже будет стимул. Ты получил 5 лет, я получил 3 года. За что? А я создал 100 рабочих мест. Я в тюрьме, но у меня 100 рабочих работают, а у тебя никто не работает. Значит, это тоже какая-то польза для общества. Это тоже будет стимулировать, коль скоро у нас слишком много людей прошли через тюрьмы. Свободное поселение. Мы из тюрем отпускаем в большие города. Вы их отпустите в свободное поселение, и там они займутся малым бизнесом. Они выходят каждый год: 200 тысяч на свободу выходят. Вот вам готовые бизнесмены.

Пустующие деревни. Кому их оставить? Они пропадают. Отдайте уходящим в отставку офицерам. Дайте ему технику из воинской части и дайте несколько солдат, которым до мобилизации осталось несколько месяцев. Вот он готовый кооператив.

Дешевая иностранная рабочая сила. Малый бизнес – он наш гражданин. Не мешайте ему, пускай у него будет 5 вьетнамцев, 5 афганцев, да сколько угодно... Пусть он их эксплуатирует, он заработает деньги на жестокой эксплуатации иностранной рабочей силы. Регистрация иностранцев. Какая регистрация? Одного ловим, наказываем. Все кончается взятками, и толку нет.

Призыв в Вооруженные Силы. Проблема. Такая же, как малый бизнес. Не можем никак наладить призыв в Вооруженные Силы. Изменим закон о прохождении госслужбы. Без прохождения воинской службы на госслужбу не принимается. Не имеешь права быть кандидатом в депутаты. Не имеешь права на любые выборные должности. Все. Очередь будет в военкомат. Очередь. Ищем вариант: альтернативная служба в бизнесе. Не в городских госпиталях, не у престарелых в интернате. Малый бизнес, пожалуйста, открывай. Вот ты, парень, два года в армии, а ты на два года лавочку открывай и покажи нам: как ты там торгуешь, и что ты умеешь делать? Плохо торговал – в армию пойдешь.

Кадровая политика. Кто занимается сегодня, управляет страной и на местах – чиновники. Это сегодня у нас бывшие партаппаратчики. Они ненавидят малый бизнес, ибо в Уголовном кодексе это был запрещенный вид деятельности. Это и идеологически им противно, ибо это обогащает население, и их политическая партия, которой до сих пор симпатизируют, не получит голосов. Нужно, чтобы улыбались, что больше богатых. А наши депутаты улыбаются, что все больше и больше бедных, что они будут сидеть в парламенте. 450 человек будет сидеть в парламенте, и полуголодная будет страна. Но им это выгодно. Вот нужно сделать так, чтобы политической партии было выгодно, чтобы было больше богатых людей. И не говорить о гражданском обществе, как здесь пытались говорить, а говорить о том, что старайтесь обогащаться каждый день, все больше и больше товаров, собственности, денег. А мы говорим: даешь гражданское общество! Вот чиновники и будут формировать гражданское общество, как они формируют политические партии сверху.

Сегодня весь мир работает в сервисе. 40 процентов малого бизнеса – сервис. Обслужи человека – на это надо направить. Но до сих пор этим брезгуют: как это я буду массажистом, парикмахером... Нет, именно в этом можно в большом городе зарабатывать сегодня огромные средства. А у нас это еще как бы в стороне. У нас только думают: продукция, продукция и сельское хозяйство. В сервис направьте. В сервис.

И последнее. Мне понравилась Ваша фраза, Евгений Максимович, нужен революционный перелом. Вот в Китае революционный перелом сделали, они натравили молодежь на старые кадры. Вывели все эти старые кадры, потеряли много людей, но Китай вырвался из этого омута, и сегодня – стабильно развивающаяся страна. Мы, наверное, не можем это делать. Нам жалко.

Евгений ПРИМАКОВ:

– Владимир Вольфович, это не намек на мой возраст?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ:

– Нет, не на Ваш возраст. Вы как раз больше на Ден Сяопина похожи. А вот есть другая группа чиновников, в которой не хотят, сопротивляются. Вот я отъезжаю от Москвы. Все, темная Россия. Никакого бизнеса нет. Аппарат стоит там этого губернатора, его правительство, областная дума. Все остальное – темные окна. Жители дома сидят у потухшего телевизора. Ничего не могут открыть, ничего не могут сделать, потому что или боятся, или же им просто мешают.

Наконец, сам революционный момент. Поскольку начинается большая азиатская война, и весь мир будет там находиться, самый лучший вариант – все это сделать. Даже мои конкретные лозунги, то, что я сейчас сказал, и то это – малореально. Самый лучший вариант – самый жесткий для России, который Россия уже испытывала, – это закрыть страну на 2-3 года. Только так можно сделать, чтобы она заработала. При открытых дверях у нас все вывозится, и люди гуляют по планете. У нас

15 миллионов человек сейчас за рубежом. Они все сидят упакованные в Чикаго, в Нью-Йорке, в Германии, во Франции. То есть они выезжают, и деньги вымываются каждый день. Вот под покровом этой большой азиатской войны, если мы реально хотим, чтобы страна быстро заработала, закрыть ее на 3 года, перетряхнуть как следует, и все заработает. Без этого можно будет еще 10-15 лет за этим столом сидеть, но положительного, большого результата не добьемся. Только жесткими и решительными мерами.

Blog

Содержание