Наша экономика находится в глубоком технологическом кризисе

Вид материалаДокументы

Содержание


Виктор Юрьевич Поважаев
Виктор Юрьевич Поважаев
Но есть здесь серьёзное «НО»
Но это я так, отклонился от мысли на заданную тему.
И мои мысли (мои скакуны) постоянно упираются в необходимости
Вон - Козака, как главного держиморду, бросили на Олимпстрой. Надолго ли его хватит? если какую-нить аварию еще не устроят - инт
Единственные, кто у нас могут протестовать, вопрошать без последствий - это пенсионеры, да студенты (наиболее их радикальная и б
Либо хотя бы ротацию мощную провести. Нет впечатляющих результатов по твоему отделу/департаменту, господин чиновник, иди с миром
В том-то и дело, что их не ориентируют на результат, который бы был косвенно связан с его вопросами.
Может не самый удачный пример.
И что дальше?
Впрочем ниже авторы сами одумавшись видимо упоминают истинную причину
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8

Виктор Юрьевич Поважаев
А какой смысл им в пустых магазинах торчать?
==========================
Действительно. Понастроили супермаркетов, пора перепрофилировать под производство какое-нибудь.

Только без экстремизьму …. В рамках здравого смысла и разумной целесообразности

 



ссылка скрыта|16 февраля 2009, 12:56

Леонид Евгеньевич Калета


Виктор Юрьевич Поважаев

Леонид Евгеньевич Калета:
Кого будем бомбить?


Виктор Юрьевич. Мне совсем непонятно, почему Вы обратили внимание на бомбы, а не на "сложный инструмент" с помощью которого Англия сопротивлялась. Чтобы быть успешным, надо иметь сложные, современные инструменты. Я об этом, а не о бомбах.

 



ссылка скрыта|18 февраля 2009, 14:40

Виктор Юрьевич Поважаев

Леонид Евгеньевич Калета:

Скажу прямо, я вообще сначала не понял смысла вашего длинного сообщения. Теперь да, теперь понятно.

Как человек тоже «родом» из «оборонки», полностью с вами согласен. Действительно, ВПК часто, как флагман, тянет за собой множество других отраслей. Даже программа такая была 20 лет назад, конверсия, помните? Когда современные технологии из «оборонки» предполагалось сделать мирными …

Но есть здесь серьёзное «НО»:

Как уже неоднократно (и справедливо) писали участники форума, мы очень отстали и в кадровом вопросе. Чтобы довести до кондиции Суперджет Сухого, к примеру, у меня забрали даже конструктора, который в САПРе кроме Автокада ничего больше и не знал. Т.е. собирали в кучу всех, кто хоть на что-то годился. В процессе, видать, уже их доводили до кондиции.

Резюме:

1) пусть юные инноваторы хотя бы чайники научатся проектировать да в серию запускать, а уж потом и на «оборонные» дела будут годны…

2) ВПК всё равно не будет заниматься кофейниками и табуретками. Между тем, Китай именно на мелочёвке стал мировым гигантом. Что нам мешает сделать то же самое? Или по прежнему будем думать только о ракетах, и кормить при этом китайский НИОКР?

==========

Светлана Ко:

Ещё одно дополнение, … речь всё же шла не о супермаркетах продовольственных, и не о конкуренции. Кроме того, признаться, мысль о консультантах была достаточно тривиальной. Кризис и так поубавил количество неэффективных предприятий. Поэтому всё же важнее думать о вузах. Там перекос устранять. Слишком много нынче они гуманитариев производят. И очень мало технарей. Отсюда и половина всех бед.

 



ссылка скрыта|19 февраля 2009, 15:14

Дон Хуан

может в консерватории что-то подправить?

На мой субъективный взгляд статья хорошая...комментарии просто блестящие (большинство, которые относятся непосредственно к статье)....и все-таки ..меня терзают смутные сомненья...

По идее - да, идей у нашего народа много...и зачастую совсем не обязательно идти по пути западных стран в копировании того, КАК это устроено у них...там тож ошибок хватает, которые мы можем проигнорировать или избежать...я при этом не пропагандирую мысль об особенном пути России - в том числе и в технологиях, как это зачастую бывает в мыслях у неких сограждан...да, меня тоже посещают мысли, что госбезопасность страны основывается на сохранении средств за продвинутые технологии у себя. Зачем нам платить за Винду? Хотите сказать у нас мало толковых программистов, способных ее разобрать по частям и снова сложить? НЕ ВЕРЮ! Вполне возможно дать госзаказ (погодите меня пинать и освистывать) на разработку своего софта, который потом раздавать БЕСПЛАТНО - это стратегический вопрос. Пусть Билл Гейтс как-нить сам на винде работает.

Тоже касается и системы GPS. Да много чего еще можно вспомнить...я к сожалению, не специалист. а возможно и предложить на межгосуровне предложить разработать такой софт вместе. А чо-там, Китай тож наверное захочет на свои компы поставить чо-то, не зависящее от Штатов.

Но это я так, отклонился от мысли на заданную тему.

Какого-бы вопроса при обсуждении на местном ресурсе (или просто зачастую при обдумывании) я не коснулся, все всегда упирается - КТО это будет делать и ЗАЧЕМ?

И мои мысли (мои скакуны) постоянно упираются в необходимости:

Создания опричнины - такой, скажем президентский набор специалистов, у которых еще сохранилась гордость за страну (найдутся - поверьте мне) на работу блин, в бюрократию, которая должна сформировать с участием открытой дискуссии (Тырнет сгодится) предложения по реформированию ее работы - бюрократии. Представители этого набора должны войти во все органы власти и институты, регулирующие жизнедеятельность государства, включая органы внутренних дел. Не обойдется без интриг - но все лучше, чем тупая замена одного губера на другого - один в поле не воин.

А имея такую силу гораздо легче проводить свои посылы. Почему так Кудрин с маниакальным упорством не отдавал деньги стабфонда или как там его - эту заначку, на использование внутри страны? Да потому что знает - от 20 до 50 процентов попилят и не факт что применят хорошо. Сделают мелкоямочный ремонт грузовой дороги мягким асфальтом, а напишут, что ремонт капитальный. Таким образом - просто тупо деньги на ветер.

Вон - Козака, как главного держиморду, бросили на Олимпстрой. Надолго ли его хватит? если какую-нить аварию еще не устроят - интересы-то там ого-го какие завязаны.

А когда система держится лишь на одном болте как это называется? Не помню как - но в просторечии - жопа.

А вместе легче проводить перемены. Но как можно инициировать перемены? Ну возмутюсь я чем-нить, напишу письмо в местную администрацию, оттель мне сообщат, что в текущем году не предусмотрено или нет возможности и так будут отвечать, пока чо-нить не сгорит или кого-нить не переедут со свистом. Вот тогда все забегают как ужаленные, будут на экране мелкать показывая свои псевдоозабоченные истерзанные пороком с пятью подбородками лица (страшное отличие, к сожалению от западных стран - там больше людей с живыми глазами и улыбчивыми лицами..блин, стал просто-таки поклонником теории Ломброзо), начнут говорить гневные речи, как они раньше пытались это все предупредить!

А если ничо не случится, а я буду слишком настойчив, или там в суд захочу пойтить - у меня на работе поинтересуются - если я в бюджетном учреждении работаю - Иван Иваныч! А ты не слишком много на себя берешь? Обижаешь уважаемого контрагента! Он ведь тоже на бюджет старается!

А если я в коммерческом учреждении работаю - меня вызовет руководство и скажет - нам бы не хотелось каких-то лишних проблем в работе по причине твоей сторонней настойчивости. Все, конечно понятно, мы тоже считаем как ты, но знаешь, твоя позиция влияет на жизнь бизнеса в которым ты находишься....

Единственные, кто у нас могут протестовать, вопрошать без последствий - это пенсионеры, да студенты (наиболее их радикальная и бесшабашная часть)...

(задумался)..чо-то я вообще - в лес да по дрова...в общем, такие мои мысли....

 



ссылка скрыта|20 февраля 2009, 05:39

Виктор Юрьевич Поважаев

Дон Хуан:

1. Один из принципов конструирования – Самая хорошая деталь та, которой нет. Соответственно, бардак и безответственность будут максимальными, если во властных структурах каждому мелкому вопросику будет соответствовать «свой» отдельчик.

2. По своему (достаточно большому) опыту отмечу, что ваше наблюдение правильное. Когда обращаешься к чиновником с каким-нибудь вопросом, они просто мастерски ищут (и находят) кому бы вопрос перефутболить. Причём делают это иногда малозаметно. И даже когда вопрос – не в ваших, а в их интересах казалось бы.

Поэтому рассуждения ваши верны, однако выводы ….

Лучше бы наоборот сократить этот народ, заодно и на ФОТе сэкономить.

Либо хотя бы ротацию мощную провести. Нет впечатляющих результатов по твоему отделу/департаменту, господин чиновник, иди с миром, займись другим чем-нибудь …

3. Новые опричники неизбежно растворятся в чиновничьей массе. Куплены будут с потрохами. Кроме того, они уже есть, такие строгие дядьки. Различные государственные инспектора, та же прокуратура ….

4. Ещё одно наблюдение. Чиновники очень строго стараются действовать по закону. Но в плохом смысле … Т.е. если Москва чего-то не сказала, не велела, не приказала (письменно!), значит этого делать не надо. А если всё же сделать, будет противозаконно… «Лекарство» - см. п.1 и 2

===============

А у GPS и Винды уже есть заменители ….

 



ссылка скрыта|20 февраля 2009, 12:40

Дон Хуан


Виктор Юрьевич Поважаев
Либо хотя бы ротацию мощную провести. Нет впечатляющих результатов по твоему отделу/департаменту, господин чиновник, иди с миром, займись другим чем-нибудь …
4. Ещё одно наблюдение. Чиновники очень строго стараются действовать по закону. Но в плохом смысле … Т.е. если Москва чего-то не сказала, не велела, не приказала (письменно!), значит этого делать не надо. А если всё же сделать, будет противозаконно…


..(вздохнул)..вот-то то и грустно...совершенно объективно чиновник не может быть заинтересован в конечном результате, потому что его результат - это соблюдение законодательства во вверенном ему вопросе (в большинстве своем - не считая ЛПР).

В том-то и дело, что их не ориентируют на результат, который бы был косвенно связан с его вопросами.

Пример. Приходит гражданин и просит зарегистрировать квартиру. Все сейчас у нас в области очень гордятся принципом одного окна, электронными очередями и проч. Капусты небось потратили на это табло....А чо изменилось? Раньше тебя в нескольких кабинетах посылали, а теперь в одном месте - принесите справку оттель, письмо затель, квитанцию и проч.

А нельзя все те документы, которые утеряны и/или подтверждения по которым находятся в родственных конторах запрашивать этим одним окном? Я прихожу и сообщаю - вот, есть у меня договор купли-продажи, экспликации нет, задолженности по тому-то и тому-то не имею (это я так теоритезирую, поскока сам не оформлял ничо, оформляли родственники). Мне говорят - не вопрос, оставляйте, пишите, что у вас есть, чего нет. Если чего нет - возможно запросить в другой организации - мы запросим. соберем, придете энн-го числа после нашего извещения, распишитесь, что все верно и получите свидетельство. По идее одной организации легче консолидированно раз в день/неделю/месяц запрашивать данные, чем куче физлиц отпрашиваться с работы, стоять в очередях, делать переклички, терять здоровье и рабочее время, в которое не производится ВВП, так любимый нашим руководством. Разве не так? Это ли не результат? А послать в одном месте - пойдите принесите 45 квитанций, включая девичью фамилии кошки бабушки, причем с улыбкой, ласково и быстро - в этом ли состоит цель одного окна?

Может не самый удачный пример.

..ладно, на седня хватит...ушёл на выходные....

 



ссылка скрыта|22 февраля 2009, 16:09

Виктор Юрьевич Поважаев

И всё таки.

Статьёй обозначена одна из самых важных тем. От того, сможет ли экономика эффективно перестроиться, зависит наше будущее.

Тем более что многие технологии не нужно создавать «с нуля». Их просто нужно купить. Те же станки с ЧПУ, которые дают микронные точности. Куда ещё лучше? С такими точностями можно решить тысячи задач. В сотнях отраслей!

И что дальше?

А слабо кому-нибудь из министерских специалистов свой комментарий дать?

 



ссылка скрыта|14 марта 2009, 16:18

Stas f1

«Получить экономически эффективную производственную линию (речь идет, конечно, не об отверточной сборке), реализовать на ней выпуск новой конкурентоспособной продукции — это удавалось в последние годы очень немногим предприятиям. Причина — уровень организации промышленных бизнесов, недостаток проектных и инжиниринговых компетенций, слабая (или несовременная) подготовка персонала»

- Ха! Если все эти причины и имеют место, то сами лишь как следствие базовой причины – с 1991 года и до сих пор ситуация в стране описывается формулой – «передаём рынки от СССР Западу, плюс по возможности максимально перекрываем инвестирование в производящую часть отечественной экономики; в потребительскую – немного можно (см. пузыри на рынке недвиги и прочих)». С 1991-го национальная система инвестирования в развитие отсутствует. Факт жёсткого недокредитования экономики является математическим, его признают даже либералы. А Запад кредиты даёт на потребительскую часть экономики.

Впрочем ниже авторы сами одумавшись видимо упоминают истинную причину:

«неразвитость инвестиционных институтов, ориентированных на долгосрочные программы в реальном секторе экономики»

«При этом надо понимать, что даже при самом эффективном использовании обсуждаемых инструментов на масштабное, качественное улучшение ситуации уйдет как минимум десятилети»

+

«Именно потому, что основным видом технологического проекта, реализуемого отечественной промышленной компанией в ближайшие 10–15 лет, будет проект заимствования и адаптации к российским условиям созданных за рубежом технологий, импорта и освоения соответствующего технологического оборудования»

+

«Наша экономика находится в глубоком технологическом кризисе. В ближайшие десять лет решить эту проблему своими силами невозможно, поэтому сегодня нет альтернативы широкомасштабному использованию зарубежных технологий»

- Осваивать их технологии можно. Но именно ОСВАИВАТЬ. А не закупать «под ключ», как Зулусы ружья у голландцев. Те потом им порох перестали продавать, и испанцы Зулусов легко победили. Освоение предполагает, что зулусы берут всю технологию огнестрельного оружия у голландцев. От и до. Соглашусь, в отдельных нишах можно брать «под ключ», для достижения тактического результата. Пример одной схематехнической фирмы, взявшая их САПР и достигшая результата. Но это и то, если есть Fujitsu, которая купит результат. А насчёт целесообразности интеграции в падающую Западную экономическую систему у меня большие сомнения. Надо осуществлять только ту деятельность, которая имеет своё место в стратегическом плане выхода в безусловные лидеры, или хотя в самодостаточные агенты, в ключевых областях. А не винтик учится закручивать в сложной цепочке разделения труда. Симметричной глобализации нет! Есть вестернизация – т.е. экспансия Запада. Союз с Западом если и может быть, то только с позиции силы. Союз «сущностный», с позиции общих целей или ценностей, невозможен. Можно перестать питать иллюзию. Для них мы будем хорошие, только когда нас НЕ БУДЕТ. Лишь очередной пёрл, говорящий на самом деле о многом. Г-жа Мадлен Олбрайт (бывший госсек США) – «о какой высшей справедливости можно говорить, если Сибирь принадлежит России?». Короче атлантисты в гробу видели нашу цивилизацию по самым фундаментальным причинам. А поскольку у нас именно цивилизация, то пристроиться или т.п. мы не можем. Это между Атлантистами и нами может кто-то метаться, пристраиваться. А мы конечный пункт, нам только умирать или побеждать.

А что касается «В ближайшие десять лет решить эту проблему своими силами невозможно». Да нам не сделать свой Intel или HP. Вопрос – а оно нам надо? Они надували свой пузырь IT-технологий для своих конкретных целей. Не надо сводить технологический прогресс к необходимости пройти ИХ технологический путь. Да, по нему мы вспотеем идти. Но технологии имеют не только измерение «сложность». Они еще имеют измерение «вглубь». Это измерение наоборот все упрощает. Как в физике – можно все глубже и глубже лезть в проблему, все усложнять и усложнять эмпирическое описание, а можно создать новую фундаментальную теорию и резко упростить описание существующего, а также предсказать новое. Редукционизм называется. Нахрен нам эти гаджеты и миллион точек и цветов на дюйм экрана?! Жизненно важны, а в долгосрочной перспективе ещё важнее – энергетика, пресная вода, технология восстановления ресурсов, возобновимые технологии, биотехнологии для С.Х., ну и, из-за несовершенства мира – ВПК, особенно ядерная часть. Это забавно, но я по каждому (подчёркиваю, по каждому) этому направлению могу привести не один пример, демонстрирующий то, что это у нас надо технологии кое-кому перенимать (а я знаю только то, что случайно на пути попалось). Будет время – эти примеры приведу. Почему тут нет видимого прорыва, измеряющегося в $? См. пункт первый коммента письма, об отсутствие национальной системы инвестиций в развитие. Все прорывные заделы забалтываются, игнорируются и т.п. Не специально, просто в самой своей основе так работает существующая система. Как именно она так работает, тоже могу проиллюстрировать конкретными примерами. Поэтому единственный императив такой – (его знал уже Ленин) – главный вопрос товагисчи, это вопрос власти! И дело не в Путине, а в системе власти. Он против неё тоже не многое может. Мне рассказывали, как один министр другому на какую-то дату для хохмы подарил толстый том личных распоряжений Путина, которые никто даже не пытался выполнять. Не работает СИСТЕМА. И ясно почему. То, что она не работает, не случайно. Работает другая система. На вид хаотичная, но в этом есть одна из целей ее работы. С существующей системой, подстраиваясь под правила западного хайтека, нам действительно десятилетия понадобятся чтобы догнать. Создавая свои правила, имея для этого пронациональную систему и идеологию – за пятилетку качественно в новом состоянии сможем оказаться, по ряду ключевых направлений - впереди или на уровне. А упомянутый фактор идеологии - это насущная потребность. Идеология согласует усилия всех действующих лиц, от низа до верху (как магнитное поле разупорядоченные диполи в общие домены выстраивает). Возникают критерии для оценки работы. А сейчас чиновник на каком-нибудь конкретном предприятии выполняет посыл президента – «у нас нет иной цели кроме роста уровня жизни, да и быть не может». Вот чиновник и повышает свой уровень жизни, сохраняет дорогую западную технологию, с которой большие откаты, саботируя прорывной отечественный аналог (снижаются издержки ---> снижаются откаты).

«Используя терминологию группы «Онэксим», необходима масштабная «технологизация» начального, среднего и высшего профессионального технического образования на основе обучения, нацеленного на освоения передовых (и не самых передовых, но «не наших») технологий»

+

«а знания студентов устаревают раньше, чем они успевают получить диплом»

- Если знания устарели, значит это были не знания, а так, рецепт из книги «о вкусной и здоровой пище». Главная проблема системы образования – отсутствие у обучающихся мотивации познавать. Да и препода теряют мотивацию учить. Одни делают вид, что учат, другие – что учатся. Причины те же что были описаны выше. Причины общие. Перестановкой учебных курсов и заменой на рецепты нажатия кнопок на западном оборудовании, ничего не изменить. Нужна мотивированная активная позиция учащегося. Тогда он найдет способ научиться и применить то чему научился. В школе и вузе учить надо «базе», учить «учиться», развивать любознательность. Мысль про обучению «проектному подходу» кстати правильная в статье была. Необходимость увеличивать разветвленность и детальность «знаний соответствующих потребностям современной промышленности» - миф. И так уже перегружено все лишними, вторичными деталями. А физику уже сделали необязательным предметом! Наоборот надо – учить хорошо матан и физику, дисциплинировать рассудок, вырабатывать подход. Потом это к любым «современным запросам» применить можно будет. Я вообще не понимаю! Откуда взялся этот «рецептурный подход» к образованию? Конечно, нагружая вторичными готовыми рецептами, никогда не успеешь за текущей ситуацией.

«Поскольку слабые позиции отечественных высших учебных заведений на мировых рынках знаний и технологий — основная проблема нашего высшего образования, активное вовлечение ведущих университетов в процессы научной и технологической модернизации отечественной экономики является главным условием хотя бы частичного восстановления международного авторитета российского высшего образования»

- причина падения уровня преподавания и учащихся выше названа. Если работники предприятий говорят, что выпускники к ним отстойные приходят (справедливо), то это не потому чх то т не научили как работать на оборудовании стоящем на данном предприятии. А потому что в вузе они от армии косили а не учились! Дело не в существующих курсах вуза, а в том что их никто и не подумал осваивать! Те кто освоил – ценятся во всем мире больше чем выпускники западных вузов.

 



ссылка скрыта|15 марта 2009, 21:12

Пётр Аналогичный

Stas f1

Респект!