Наша экономика находится в глубоком технологическом кризисе
| Вид материала | Документы |
- Вистории России на протяжении ХVII века произошли большие перемены. Вначале столетия, 359.96kb.
- Реферат по курсу «История экономических учений» на тему «С. Ю. Витте и П. А. Столыпин, 341kb.
- Роль основных фондов (ОФ) и оборотных средств (ОС), эффективное их использование при, 553.41kb.
- Предисловие, 12156.73kb.
- Дмитрий Юрьевич Тушунов, Тимур Ибрагимович Янбухтин 1999 год Наша лекция, 136.67kb.
- 1 Отечественное производство: состояние и факторы его обусловливающие, 1689.32kb.
- Нужны ли струнам кварки, 101.05kb.
- Специальную премию за вклад в литературу вручал художественный руководитель мхт имени, 152.14kb.
- Гк «Роснанотех» в области промышленного производства препрегов на основе наномодифицированных, 81.99kb.
- Урок гражданственности и патриотизма «ТЫ, кубань, ты наша родина», 100.2kb.
У нас нет отсутствия инноваций. У нас нет спроса на инновации. В нашей стране переизбыток инноваций, нет платёжеспособного спроса. Если это не так, то необходимо доказать обратное. Доказательства с моей стороны. Я согласен с Вами, Алекс. Но не выясняли ли Вы почему у нас нет спроса на инновации?  ссылка скрыта|13 февраля 2009, 09:56 Руслан Тагирович Арифулин И все таки не соглашусь, что наличие достаточного количества CAD, CAE и CAM автоматически выведет проектировщиков и инженеров на другой более качественный уровень проектирования. Это своего рода иллюзия. Знаете, умение нажимать на кнопки и знание функционала например таких расчетных комплексов как: ANSYS, NASTRAN, Лира, Скад, … , автоматически не превращает пользователя в компетентного специалиста. Как говорится, какие данные скормил программе, такие результаты и получил. Что касается 3D проектирования (моделирования), то опять же, это не является панацеей. Все зависит от сложности и характера задачи. Например некоторые проекты удобнее и быстрее выполнять в AutoCAD чем в том же SolidWork или Inventor, особенно если речь идет не о машиностроении, а о строительстве. Недавно Autodesk выпустил интересный продукт для строителей Revit (3D для архитекторов, конструкторов и расчетчиков) – с виду классная штука. Но опять же все зависит от задачи – не стоит гвозди забивать высокоточной аппаратурой. Еще о чем хотел сказать, так это о том, что чрезмерное увлечение “закупками” софта не придает эффективности предприятию, а только набивает карманы лоббистов. К примеру, зачем каждый год покупать новую версию AutoCAD (2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009) если в нем по большому счету только морду меняют да пару другую функций добавляют, а 99% проектировщиков как показывает практика не пользуется и 50% функционала заложенного в AutoCAD 2004? Опять коррупционная составляющая. Кстати за рубежом вкладываются в программу и лет 5 с нее не слазят, потому что не нужно – не выгодно, да и не зачем. И еще вопрос? Как по вашему, если студент 5 курса ВТУЗА по специальности “инженер-прочнист” не может определить площадь прямоугольника и если его до зубов вооружить самым современным софтом сможет ли он создать конструкцию-шедевр? Правильно здесь уже было сказано: С садика нужно начинать, с изменения отношения к трудящемуся человеку – от слова трудиться. Пока в обществе существует культ бандита, вора, кормящегося – забудьте о модернизации. Науку двигают единицы, основной движущей силой которых является сочетание: врожденной одаренности, трудолюбия, любопытства (интереса к любимому делу) и мечты. Модернизацию проводят тысячи способных людей, основной движущей силой которых является сочетание: трудолюбия, любопытства (интереса к любимому делу), уважение в обществе (+ достойная оценка труда) и мечты. Так вот уважения в нашем общества к трудолюбию нет и более того есть память о том как обошлись с миллионами честных и порядочных людей. Сегодня мы являемся страной победившего эгоизма, а такое общество всегда живет (кормится) на подсосе. Хватит строить иллюзии. Ни каждодневные заклинания по ящику, ни прогрессивные инструменты. ссылка скрыта|13 февраля 2009, 11:18 Иван Постников Виктор Юрьевич Поважаев 2) проектирование в «древних» системах типа Автокада, т.е. проектирование «от чертежа», хотя нужно – от 3D-модели. Ведь вы верно заметили - когда видишь модель, это помогает решить десятки задач (эстетика, напряжения, поднутрения и проч.). А у нас до сих пор автокад даже в вузах преподают. Тихий ужас. 3) Пренебрежение многовариантным проектированием (хотя из нескольких вариантов выбрать лучший – всегда приятно) Самое обидное, что супостаты загадили мозги народу всякими маркетинговыми панацеями (полные магазины этого чтива), а сами втихушку 3Д-технологии форсировали … Подскажите, что будем делать с помощью 3Д? Мгогоэтажки? Пылесосы techno? Чебоксарский трикотаж? ссылка скрыта|13 февраля 2009, 12:30 Виктор Юрьевич Поважаев Руслан Тагирович Арифулин: Очень верно говорите. Никакой CAD/CAM/CAE/PDM не спасёт, если человек не понимает ключевых вещей – как создать НАИЛУЧШИЙ (на текущий момент) продукт, чем он лучше других, почему именно он будет успешным и т.д. И насчёт садика тоже правильно. Но начинать же надо когда-нибудь менять эту страну? Но насчёт AutoCADа вы зря. Устарела эта система. Даже для строителей. Логика ваша понятна. Если дом строится по индивидуальному проекту, то зачем нужна его 3D-модель? Объясню, зачем: 1) над твёрдотельной 3D-моделью можно производить инженерные расчёты. И получить очень много всевозможных данных. Выявив слабые напряжённые места, усилить, где то наоборот убрать. А что можно сделать с двумерным чертежом? 2) Заказчик часто хочет многовариантный проект. Он хочет выбор. И правильно делает. Знакомых из строительного института это просто бесит. Потому что до сих пор завязаны на Автокад. А нужно делать много лишней работы. 3) когда разработчик видит наглядно своё творение, он может работать и с его эстетикой, т.е. сделать его ещё более рыночно успешным 4) Скорость. Разница – небо и земля. Работая «от 3D-модели», можно получить готовый проект вдвое быстрее. Это минимум. 5) когда идёт 3D, с одним проектом могут работать сразу несколько человек. процесс ещё быстрее идёт. == Рискну предположить большее, Руслан Тагирович, главные дивиденды от наличия системы AutoCAD на российских заводах получают враги России (особенно из-за причины №3, выше). Но это - паранойя, в реальности всё смешнее – сами разработчики этой софтины ездят с семинарами по России, и уговаривают всех переходить с Автокада на более современные системы (на Инвентор ихний, естно, как же иначе…) А причины № 4 и 5 – это и есть тот механизм, позволяющий китайцам осуществлять разработки просто с космической скоростью. =============== ========== Алекс Обс В нашей стране переизбыток инноваций, нет платёжеспособного спроса. Алекс, ИННОВАЦИЯ – ЭТО ИДЕЯ, СТАВШАЯ ТОВАРОМ. Если вчера сотовый телефон представлял собой булыжник, то сегодня… Если вчера мы ездили на «копейке», то сегодня… Если вчера мы терзали пишущие машинки и кульманы, то сегодня … Спрос есть всегда. Только не на инновации. А на продукты, в которых эти инновационные идеи реализованы на практике. Создайте свой айфон и будет вам щасте… А у американцев, кстати, из 25 тыс. новых товарных позиций, появляющихся на рынке ежегодно, к концу года остаётся «в живых» всего 1 % Так что и там не все инновации находят потребителя. Нормальный естественный процесс. Кстати, ещё раз доказывающий, что «в мелочах – дьявол» , что заботиться надо обо всём, и о маркетинге, и об эстетике, и о скорости … ссылка скрыта|13 февраля 2009, 12:32 Леонид Евгеньевич Калета 3D - это не панацея Не надо зацикливаться на чём-то одном. Например, на 3D. CATIA очень хороша для проектирования аэродинамических поверхностей, потому что для этого у них есть "ноу-хау" - SURF2 (вторые поверхности), но совершенно не пригодна для проектирования 2D печатных плат (очень важное направление техники!). Там есть другие системы, начиная с PCAD, OrCAD... У них свои "фишки" - интеллектуальная автотрассировка, программы проверки обрывов и зазоров на печатной плате. AutoCAD очень нужен строителям. QForm сильна в моделировании течения металла при штамповке . DelCAM очень успешен на фрезерных станках с ЧПУ. Фирма Siemens выделяется своим удобным программированием для контроллеров, у них есть комплексный подход и мехатроника. САПРы разные как люди, у каждой свои сильные и слабые стороны ну и т.д. Всё надо использовать и 3D, и 2D, и 1С, и MES. И всё остальное,чего сейчас много. В зависимости от практических потребностей. Не надо зацикливаться на чём-то одном. Например, только на проектировании. Интересно было бы услышать о модернизированной торговле. В высокотехнологичной стране каков процент уличных торговцев, сколько там ларьков, магазинчиков супер- и гипер-маркетов. Как развиты Интернет магазины. Что такое модернизация? Покажите в цифрах по всему народному хозяйству. ссылка скрыта|13 февраля 2009, 13:03 Игорь Самохвалов Приплыли!!! Коллеги, те кто болеет за инновационное развитие страны. Пока мы парим себе мозги по поводу выхода из "инновационного тупика", наши "командиры промышленности" во главе с РСПП уже все определили за нас- быть России сырьевым придатком. ссылка скрыта Как говорил известный герой Булгакова, профессор Преображенский :" Разруха не в клозетах, а в головах!" ссылка скрыта|13 февраля 2009, 13:12 Виктор Юрьевич Поважаев Иван Постников: 3Д присутствует в 90 % отраслей. Посмотрите сами сайт Автодеска (они же генеральный партнёр Инновационного бюро «Эксперт»). И сами убедитесь в этом. 1.) Насчёт многоэтажек уже написал. Могу добавить ещё, что даже для типовой многоэтажки эстетика имеет значение. Простой пример: Квартиры однотипные, дома тоже. Но если около одного дома будет няша или тупо кусок асфальта, а около другого – детская площадка с минимумом хотя бы, крыльцо аккуратное, лавочки удобные «с душой» …. Какую квартиру купит женщина? В мелочах – дьявол. 2) насчёт трикотажа … Посмотрите, как китайцы свою продукцию оформляют. И сравните. Любая фурнитурная «мелочь» - НЕ мелочь. Вспомните классическое «А вот такой же халатик, только с перламутровыми пуговицами …» ссылка скрыта|13 февраля 2009, 13:31 Виктор Юрьевич Поважаев Леонид Евгеньевич Калета: Никто ни на чём не зацикливается. Вы какого результата хотите добиться? Просто так поговорить? Или всё таки найти тот механизм, с помощью которого вытащить эту страну? А как её можно вытащить, если не уметь того же хотя бы, что умеют китайцы? Т.е. создавать успешные продукты. Это вчера у них было всё дешёвое и дерьмовое, а сегодня – там уже не всё таково. Сегодня у них – оптимум в соотношении «цена/качество». Разве это не цель, хотя бы такого же результата добиться? Или России опять нужен какой-то свой «особенный» путь? Но если нам нужны тысячи своих продуктов, значит нужно располагать возможностью их создавать. Быстро и качественно. Только один способ пока наблюдается. 3D + технологии креатива, эвристика, психология потребительского восприятия, эстетика и проч. Ну, можно, конечно, ещё в бубен постучать, с бабой-ягой посоветоваться, с духами, с шаманами … ссылка скрыта|13 февраля 2009, 13:56 Виктор Михайлович Юрий Иванович Пелагейченко ....почему у нас нет спроса на инновации? Спрос есть, да денег нет :) Массового потребительского спроса на инновации, (типа перехода на энергосберегающие технологии хотя бы при эксплуатации своего частного жилого дома) нет и не будет в обозримой перспективе по причине бедности основной массы населения. Ну а почему у нас бедное население, - вопрос конечно интересный. Причин тому множество. И одна из них потому что не умеем тратить деньги. Юрий Иванович, вот Вы занимаетесь ремонтом. Много ли Вы видели среди своих клиентов тех людей, которые при проведении капитального ремонта своего собственного жилья предпочитали вложить свои деньги в энергосбережение чем в шик и лоск? Какое там "крыша из торфа"! Нахера она нужна, она же не будет ослепительно блестеть на солнце как церковный купол и тем самым радовать глаз своего хозяина и вызывать зависть соседей. И такие рассуждения доминируют даже среди мужиков. Ну а если заказчик женщина, то и говорить нечего. В таком случае ни о каких "капитальных вложениях в энергосбережение" не может быть и речи. Что она будет показывать своим подругам после кап.ремонта и чем хвалиться? Установленными отражателями тепла под батареями что ли? Глупости! Поэтому надеяться инноваторам на то, что повышение тарифов на газ и эл.энергию на российском внутреннем рынке простимулирует спрос у широких слоёв населения на энергосберегающие технологии, по-моему мнению не стоит. "Наш человек" в широком смысле этого слова скорее переедет на зимовку в землянку, чем вложит свои кровно заработанные деньги в "сомнительное дело". Мотор экономики - спрос производителя. Вот кого необходимо стимулировать к инновациям в том числе и в области энергосбережения. Однако, у нас принято говорить не о стимулировании производителя, а о "повышении его конкурентоспособности". То есть как только у производителей (особенно у экспортёров углеводоров - это вообще - святое) падает прибыль, например вследствие снижения цен на внешнем рынке, так в телевизоре появляется какая-нибудь харя, весьма озабоченная "неконкурентноспособностью российской экономики" и доказывает своим слушателям срочную необходимость девальвации национальной валюты с целью "защиты отечественного производителя" от забугорных конкурентов: " наши товары не выдерживают кокуренции с импортными товарами на российском рынке", "рубль завышен!", "мы проедаем с таким трудом накопленные ресурсы!", "куда смотрит правительство!", " почему не защищает наши товары!" и тд., и тп. Вообщем постановка всего этого спектакля нужна лишь для того, чтобы повысить прибыли экспортёров сырья за счёт снижения их издержек прежде всего на труд. Если к примеру, до девальвации работяга тратил на прокорм своей семьи 50% зарплаты, то после девальвации, пардон, "плавной девальвации" будет тратить 70%. И будет вынужден либо больше работать, т.е. после восьми часового дня ещё где-то подрабатывать, либо меньше кушать, поскольку остальные 50% свое зарплаты он раньше отдавал за жильё, а плату за жильё ему никто снижать не собирается , тем более, после девальвации. Какое уж тут снижение платы "неэффективному работнику", если под угрозой "самое святое" - "конкурентоспособность отечественного производителя"? Нет, дружок, так дело не пойдёт. Надо работать лучше! Или учится жить по средствам. А у кого нет средств, - прощайте! К чему я это всё говорю в контексте поиска причин отсутствия спроса на инновации. А кому они в России нужны-то, эти самые инновации? Каким предприятиям? Экспортёрам сырья? Так за их "конкурентоспособность" власти готовы в любой момент слить всю платёжеспособность населения вплоть до нуля и перейти на талонны в рабочих столовках. Производителям работающим на внутренний рынок нужны инновации? А зачем, если правительство делает всё возможное чтобы труд в стране стоил как можно дешевле? Толпы иммигрантов - это ещё цветочки, господа инноваторы. Если работа в этом направлении продолжится то скоро начнётся широкомасштабная пропаганда педерастии по центральным каналам ТВ, а то и прямо в российских школах. Пропаганда педерастии как самого экономически обоснованного (выгодного) способа сущестования молодых людей в рыночных условиях. А что? Никаких тебе расходов ни на детей, ни на жену и жить можно в любых условиях, т.е. снимать каморку подешевле. Как говорится: с милым рай в шалаше :) А у кого меньше затрат на поддержание своей трудоспособности - тот эффективен и конкурентоспособен. Вот вам и готовая инновация, так сказать, "вложения", снижающие себестоимость труда на внутреннем рынке, по самы помидоры :) А все причины, по моему мнению, сводятся к одному общему знаменателю - к ошибочно выбранной в своё время модели экономического развития для российской экономики, т.е. к так называемой экспортно-ориентированной модели развития. Если бы основой экономического роста стал не внешний рынок, а внутренний, хрена бы они поддерживали "конкурентоспособность" отечественного производителя девальвацией национальной валюты и снижением платёжеспособности населения при первом же чихе "мировой экономики". ссылка скрыта|13 февраля 2009, 16:03 Руслан Тагирович Арифулин Виктор Юрьевич Поважаев 1) над твёрдотельной 3D-моделью можно производить инженерные расчёты. И получить очень много всевозможных данных. Выявив слабые напряжённые места, усилить, где то наоборот убрать. А что можно сделать с двумерным чертежом? 2) Заказчик часто хочет многовариантный проект. Он хочет выбор. И правильно делает. Знакомых из строительного института это просто бесит. Потому что до сих пор завязаны на Автокад. А нужно делать много лишней работы. 3) когда разработчик видит наглядно своё творение, он может работать и с его эстетикой, т.е. сделать его ещё более рыночно успешным 4) Скорость. Разница – небо и земля. Работая «от 3D-модели», можно получить готовый проект вдвое быстрее. Это минимум. 5) когда идёт 3D, с одним проектом могут работать сразу несколько человек. процесс ещё быстрее идёт. Согласен, но не во всем. 1. Расчетные модели чаще всего создают в самих комплексах, либо затягивают из CAD систем (не важно AutoCAD или Inventor). В тяжелых комплексах конечно конструируют и проводят расчеты (в том числе многодисциплинарные - прочность, газдым, тепло и т.п.) в одной среде, но пока это не наш случай. Да и не важно это. На это существуют разные форматы обмена данными, да и голова у человека начинает лучше работать если он не зациклен лишь на одном комплексе. Но это всё инструменты, а главное человек. Дайте мне сейчас профессиональные музыкальные инструменты, все равно я не стану Бетховином. Человек! Вот в ком сила, а инсмтрументы лишь средство. 2. Заказчика убивает 3D картинка на повал - это верно, но наверное пока, ведь главное металл и если уметь красиво рисовать, но за этим дальше ничего не следует, то цена такому творчеству ... 3. Согласен, но и AutoCAD позволяет работать с 3D да еще и рендерить модель. 4. Скорость чаще всего зависит от наработок и копирования. 3D программы обычно генерируют разрезы автоматически и это верно. А еще неплохо инженеру владеть еще каким ни будь средством автоматизации - C, Lisp, Fortran, TclTk, Mathcad и т.п. И вообще, чем большим колличеством софта владеет современный инженер, тем наверное лучше для него, но главное не в этом. Но опять же это всего навсего инструменты. Я вот вообще считаю, что автоматизация наиболее продуктивна тогда, когда человек научился основные операции (конструировать, проводить расчеты, проводить исследования) проводить, что называется ручками. Иначе можно получить высокотехнологичную обезьяну. 5. 2D проектирование и в частности AutoCAD также ползволяет работать над одним проектом многим специалистам, например с помощью менеджера внешних ссылок. А так, повторюсь, для строителей вышел Revit - 3D да еще с двойной "динамической" связью 2D->3D, 3D->2D. Теперь о модернизации 1. Но если 70% покупает себе дипломы, о чем можно говорить? 2. О какой модернизации. Если студенты говорят зав. каф. что им не очем с ним говорить, а он все это глатает и продает им экзамен, а потом хвастает в каких странах мира он был, то о какой модернизации можно говорить? 3. Если ректором института ставят 30 летнего сына чиновника из министерства, то о какой модернизации можно говорить. … Вернее только говорить о ней и остается. Немного о наболевшем Для кого модернизировать? Для воров? Теперь каждый сам за себя. Я вот думаю, что теперь настоящий специалист (будь то сантехник, инженер, юрист или грамотный управленец) имеет возможность продать свой труд подороже (ну так нас учили говорить лет 20). Что касается страны в целом - время альтруистов прошло, а рабы инновации не создают. Можно говорить, заговаривать, заболачивать терминами и рассуждениями любые начинания, но простые истины не отменить. Они настолько просты, что многие о них просто начинают забывать. Что посеешь то и пожнешь. …. “Золотая антилопа” – не устану о нем напоминать. Все остальное пустозвоние и шаманство, но оно лишь для быдла, но не для передового общества. ) ссылка скрыта|13 февраля 2009, 17:25 Пётр Аналогичный |